Интеграция детей с ограниченными возможностями в процесс непрерывного (детский сад – школа – техникум – вуз) инклюзивного образования в городе Петрозаводске и районах Республики Карелия
| Вид материала | Документы |
- Муниципальное дошкольное образовательное учреждение детский сад №73 «Алёнушка» комбинированного, 150.21kb.
- Материалы к проекту Стратегии развития инклюзивного образования в ювао г. Москвы, 199.49kb.
- В г. Петрозаводске в 2001 году Петрозаводск 2002 содержание введение 2 Раздел Состояние, 3941.02kb.
- Основная общеобразовательная программа дошкольного образования для детей с ограниченными, 8637.16kb.
- Положение о районном фестивале творчества детей с ограниченными возможностями «мне, 68.85kb.
- Публичный доклад Республиканского государственного образовательного учреждения «Ядринский, 203.64kb.
- Положение о II открытом конкурсе творчества детей и подростков с ограниченными возможностями, 184.49kb.
- Доклад моу «Начальная школа детский сад №15», 637.41kb.
- Реждение для обучающихся воспитанников с ограниченными возможностями здоровья «Ачинская, 236.07kb.
- Положение о проведении региональной олимпиады школьников Санкт-Петербурга для детей, 23.82kb.
Фокус-группа проводилась в 12 часов дня, в освещенной комнате. Муниципальном социальном учреждении реабилитационном центре (п. Деревянное).
Среди участников было 5 детей с ограниченными возможностями, мама одной из девочек и молодая женщина – сотрудник центра, сопровождающая одну из девочек.
Текст
Юля: «Здравствуйте уважаемые родители, ребята. Спасибо вам огромное, что согласились, оказать нам время, внимание, и принять участие в нашем исследовании. Наше исследование называется «интеграция детей с ограниченными возможностями здоровья в процесс непрерывного инклюзивного образования». В рамках нашего исследования мы изучаем потребности, проблемы, и возможности участия детей в процессе образования. Мы хотим, чтобы вы с нами поработали, пообщались, и ответили на ряд некоторых вопросов, которые важны для нас и, надеюсь, будут полезны и для вас. Девочки представятся сами».
Модератор: «Здравствуйте, меня зовут Катя, а это моя ассистентка Тася. Я буду проводить с вами обсуждение. Сразу хотела бы оговориться, что вас будут записывать на видеокамеру и диктофон. Все это нужно для того, чтобы не пропустить ни одну вашу реплику или мнение потому, что все это для нас очень важно. Хочу рассказать так же о некоторых правилах нашего обсуждения. Как я уже сказала, нам важно мнение каждого из вас, так, что не стесняйтесь говорить, высказывать свои точки зрения, мнения. Помните о том, что неправильных мнений не бывает. Все вы правы. И, пожалуйста, говорите. И еще один момент. Так как время у нас ограниченно, хочу сказать, что если кто-то будет говорить слишком много, то я попрошу этого человека дать возможность высказаться другому. В то ж время, если кто-то будет все время молчать, то я попрошу этого человека высказаться. Принимаете такие условия?»
(Ребята согласно молчат)
Модератор: «Значит…»
Сотрудник центра: «Молчание – знак согласия».
(Все смеются)
Модератор: «Сейчас мне бы хотелось познакомиться с вами. Давайте по очереди немножко расскажем о себе, и назовем свои имена. Как я уже сказала, меня зовут Катя, я оканчиваю университет, пятый курс, специальность социология. Начнем с этого конца (с левого), как тебя зовут?»
Алена: «Алена».
Модератор: «Алена, сколько тебе лет?»
Алена: «Мне 18»
Модератор: «18, да?»
Алена: «Я в 11 классе».
Модератор: «В 11 классе, хорошо. А в школу ты, в какую ходишь?»
Алена: «Как бы я учусь в Деревянном, но учусь здесь в 9 школе».
Модератор: «Это совместная школа? Специализированная…»
Сотрудник центра: «Школа раздельного обучения, то есть учителя приходят к ним заниматься сюда 3 дня в неделю, а два дня выезжают к ним домой».
Модератор: «Понятно. А вы – мама?»
(Смеются)
Сотрудник центра: «Вторая мама. (Смеются) Я сотрудник данного центра - Слимова Анна Николаевна».
Модератор: «Хорошо».
(Улыбкой обращается к следующему участнику)
Сережа: «Меня зовут Сергей. Я учусь здесь. Пошел в 9 класс, наверно. Живу я тоже здесь».
Модератор: «А сколько тебе лет?»
Сережа: «Мне будет 18».
Модератор: «Хорошо, понятно».
Коля: «Меня зовут Коля. Живу я в Ужесельге – деревне, 15 километров отсюда, числюсь в 9 школе, учусь здесь в 9 классе. Мне 18 лет».
Модератор: «Спасибо».
Марина: «Марина, 18 лет. 11 класс. Живу в деревне, 20 километров отсюда».
Сотрудник центра: «10 километров. 20 – это от города».
Марина (соглашается): «Десять, десять».
Модератор: «Понятно, спасибо».
Люба: «Меня зовут Люба. Мне 25 лет. Я живу в Деревянном».
Модератор: «А училась?»
Люба: «Да, в Деревянской средней школе номер пять».
Модератор: «Это общая школа?»
Люба: «Да».
Модератор: «Понятно».
Татьяна: «Меня зовут Татьяна. Я Маринина мама. Чего еще?» (Смеется)
Модератор: «Работаете сейчас?»
Татьяна: «Работаю электромехаником».
Модератор: «Понятно. Скажите, пожалуйста, как я поняла, вы учитесь не все вместе, да? (ребята согласно кивают). Приезжаете сюда, здесь все вместе встречаетесь. Вот ребята, которые учатся в общей школе совместно с другими ребятами. Расскажите, пожалуйста, у вас есть какие-то трудности, возникают сложности? Марина?»
Марина: «В смысле, что общение?»
Модератор: «Например, да, общение».
Марина: «Да нет, в общении как бы не возникают. Они здесь выступают волонтерами в этом центре, то есть они с нами общаются по возможности. В общении у меня вообще нет проблем».
Модератор: «А какие сложности, вообще? Может, какие другие трудности возникают».
Марина: «Возникают…»
Сотрудник центра: «Говори, Марина, не бойся».
Марина: «Я не боюсь говорить. Чего мне бояться? Ну, ты же знаешь, что я могу. Возникают трудности, но преодолеваем их. Возникают, возможно, трудно может быть, когда ездить, проблемы иногда, не всегда, возникают с транспортом. Но нас и отвозят, и привозят домой, то есть проблема как бы решается».
Сотрудник центра: «То есть если у нас проблемы с машиной, мы звоним одной маме – Тане. Или второй, ее тоже Таня зовут. Они обе на машине, обе за рулем. Поэтому, как раз быстренько звоним, они уже решают эту проблему. Довезли и увезли, забрали девчонок. Девчонки у нас эти, ездили в прошлом году, и вот в этом году второй год. А так дети были дома. В каком году Таня они 21 интернат?»
Татьяна: «Они до 3 класса 21 интернат посещали. А, наверное, 3 и 4 класс…»
Марина: «Какой это год был? Девяносто… 97 год?»
Татьяна: «11 лет назад, 12 даже, нулевой, первый, и второй год. Учились в 21 интернате. Возили туда уже сами».
Алена: «А третьего разве не было? Третьего не было?»
Сотрудник центра: «Третий и четвертый вы уже дома учились».
Татьяна: «Мы живем на одной площадке, поэтому они с рождения общаются».
Модератор: «Алена, я так поняла, что к тебе выезжают на дом?»
Алена: «Да»
Сотрудник центра: «Выезжают два дня, то есть три дня они находятся, понедельник, вторник, четверг к нам они приезжают. Учителя со школы приходят по расписанию сюда, а среда и пятница учителя со школы, у нас есть школьный автобус. Они ее загружают и едут туда. Со школы в основном детей везут, а учителей привозят».
Модератор: «То есть все учителя приезжают на дом? А ты бы хотела учиться совместно в группе с ребятами или тебе нравится так, как есть?»
Алена: «Мне нравится, так как есть, как на данный момент. Но общаюсь с другими ребятами очень хорошо, даже есть подружки со школы, которых я считаю, своими подругами и они тоже говорят, что я их подруга. То есть трудностей в общении нет. Просто я сейчас нервничаю немножко».
Модератор: «Все хорошо. Сережа, расскажи тоже о себе».
Сережа: «Что рассказать?»
Сотрудник центра: «Тебе трудно общаться?»
Сережа: «Нет».
Сотрудник центра: «Со сверстниками со школы. Вот если бы тебя сейчас взяли и посадили бы в класс туда бы, изменили бы все, переломный момент был. И тебя посадили бы в класс туда, не сюда бы учителя пришли одни на один, а тебя бы сейчас взяли и перевели туда в 9 класс в общеобразовательную школу».
Сережа: «Нет, у меня никаких трудностей нету».
Модератор: «А ты бы хотел учиться в общем классе?»
Сережа: «Нет, не хотел бы»
Модератор: «Почему?»
Сережа: «Да здесь лафа такая!..»
(Все смеются)
Сотрудник центра: «Нет, ну ты выскажи мнение почему. Может, тебе трудно было, может тебя обижали?»
Сережа: «Нет…»
Сотрудник центра: «Может, учителя тебя настолько задергали, что ты…»
Сережа: «Нет, у меня там это самое есть одна учительница, которая меня нервирует , так что я лучше здесь».
Модератор: «А у тебя там друзья есть?»
Сережа: «Да, там друзья в одной школе»
Модератор: «Коля, расскажи тоже о себе»
Коля: «Ну, что рассказать? Мне здесь учиться нравится, потому что здесь как бы один на один с учителем, больше как бы дается, больше понимаешь. То, что уроки сокращенные, если бы я там, в школе учился, я бы ничего не понял. Я учился в школе раньше, но я там мало, что понимал. У меня плохое зрение я списывать с доски не могу, я, что воспринимаю на слух, то и записываю. Но так быстро я писать не могу».
Модератор: «А сейчас не хотел бы совместно учиться там?»
Коля: «Ну, я бывает с Серегой вдвоем учусь, мы как бы вместе в 9 классе, а так я вот не хочу в классе где-то сидеть, за партой списывать с доски… Нет, не хочу».
Модератор: «А что тебе еще не нравится помимо сложности списывать с доски, ты говоришь, что нет индивидуального подхода, а только групповой. Какие еще сложности возникают?»
Коля: «Здесь вот? Когда?»
Модератор: «Нет, почему там совместно не хочешь учиться?»
Коля: «Да нет, больше никаких причин нет».
Модератор: «Только то, что индивидуальный подход? А что тогда тебе еще здесь нравится?»
Коля: «Ну, здесь педагоги очень хорошие, все доброжелательные».
Модератор: «А там недоброжелательные?»
Коля: «А там как сказать, тоже доброжелательнее. Я не знаю, что еще сказать».
Сотрудник центра: «Он нервничает. Там у него было такое состояние, что когда он… как вам это объяснить? Вот это возникает у него нервозность, на фоне того, что он не успевает за своими сверстниками. А здесь ему как бы, он более самостоятельный человек. Он и до остановки сам дойдет, несмотря на то, что слабо видит. Он здесь принимает участие во всем, помогает. Вот в этом плане. А так, вот он вам говорит…. Я не знаю, как он учился. Я ребенка знаю только второй год, как он учился, я не знаю. Так вот среди сверстников ему…. Хотя он тоже общительный, у него много друзей в Ужесельге».
Модератор: «То есть тебе здесь спокойнее?»
Сотрудник центра: «В плане того, что с его зрением остаточным слабым зрением, ему здесь комфортнее, ведь как человек слепой приспосабливается. В более маленьком помещении. Он знает, где у меня здесь стоит стол, что у меня здесь есть, и вот он здесь ориентируется. Если он положил сумку здесь, то есть он найдет свою сумку только в трудовой комнате. А в школе кинь портфель и пойди по всей школе этот портфель искать. И мне кажется, не каждый сможет ребенку помочь».
Сережа: «Я вот когда учился в школе, у меня допустим география, да? И из биологии надо идти, я положил портфель в угол и вышел из класса. А потом после перемены прихожу и ищу этот портфель».
Сотрудник центра: «Больше тревожности у этих детей. Они очень тревожны в том плане, что что-то не так».
Модератор: «А вообще обижали в школе?»
Сережа: «Меня никогда там никто не трогал. Ну, если меня там побили - у кого-нибудь там нос потом бы был разбитый».
(Смеются)
Сотрудник центра: «Девчонки просто не столкнулись. Только когда маленькие были».
Марина: «Почему?! В 21 интернате, когда мы учились. У нас были маленькие классы. Лично у меня было шесть человек в классе, но там они были доброжелательные. Они сами учились в таком интернате, сами опорно-двигательный аппарат, поэтому они это видят, они это знают. А мне удобнее учиться дома, потому что действительно больше информации тебе идет. Более точно, именно к тебе подход, с тобой общаются».
Модератор: «То есть если бы у тебя был выбор учиться совместно в общей школе, учиться в специальном классе или учиться на дому как сейчас. Что бы ты выбрала?»
Марина: «Ну, конечно, учиться в обществе как бы лучше. Потому что мы с рождения как бы одни, только вот с родителями, в общество к ребятам лучше. Но, если касается учебы, то больше информации ты получаешь, когда ты один. А если, допустим, посадить меня в школу, я думаю, что я сильно не буду успевать, то же самое записывать, просто рассеивается внимание как бы. На 30 человек вряд ли что-то поймешь».
Татьяна: «Да, вот мы занимались, и в поликлинику ездили на Кукковку. Она вот на всех, на себя как бы вот уже не буду заниматься. Вот как все делают. Училась она и в классе, неплохо училась. Училась и в коллективе и дома. Приспособилась, наверное, со временем. Привыкла как бы к коллективу, и смогла бы учиться, наверное, и в классе».
Сотрудник центра: «Да, они разные. Вот Коля, например, может быть и не смог, а Марина, наверное, смогла бы».
Татьяна: «Марина смогла бы, да. Только ей вот нужно привыкнуть к людям».
Сотрудник центра: «Я за Марину не говорю, я за Колю говорю, что у него тревожность. Встречаем вот, например последняя статья Юрия Тихомирова, он пишет такой же диагноз как у Коли, он не может общаться в магазине, придти. Потому что люди его отталкивают. Говорят, что не видишь? Он спросит, какая цена? В автобусе. Я не могу, говорит сесть в маршрутку, потому что я не вижу какой номер маршрутки, не каждый ответит, не каждый поможет слабо видящему человеку».
Модератор: «Коля, а хотел бы ты учиться вместе с людьми, которые тоже плохо видят?»
Коля: «23 интернат вы, что ли имеете в виду?»
Сотрудник центра: «Он учился там»
Коля: «Нет, я там не учился».
Сотрудник центра: «Не учился, а что ты?»
Коля: «Ну, не знаю, как бы не побывал, хотя говорят, что там все так подробно учат писать, читать. Не знаю, здесь все устраивает, в данном случае, где я учусь сейчас, а там пока что я не побывал».
Модератор: «А если будет возможность, хочешь попробовать?»
Коля: «В принципе я и здесь учусь нормально, зачем мне еще прибывать? Пока что
(Смеется) То есть решу там 10, 11 класс учиться - можно и там».
Модератор: «Понятно, Люба? Тоже расскажи немножко о себе, где ты училась? Какую школу закончила?»
Люба: «Деревянская школа номер пять, 9 классов».
Сотрудник центра: «У Натальи Петровны уже тогда был открыт реабилитационный центр в Деревянке и там они вот тоже учились. Правда, не знаю той системы… Приходили к тебе Люба, или ты в классе была?»
Люба: «Я в школе была».
Сотрудник центра: «В самой школе?»
Люба: «Да».
Сотрудник центра: «А потом после урока приходили в центр?»
Люба: «Да».
Сотрудник центра: «Она училась в общем классе. Тем более Люба расскажи о том, как к тебе относились сверстники».
Люба: «Нормально».
Модератор: «Не обижали?»
Люба: «Нет».
Модератор: «Сейчас ты уже закончила школу, а вообще нравилось там учиться?»
(Люба согласно кивает)
Модератор: «Нравилось да? А вот то о чем ребята уже говорили, что школа – это в основном групповой подход. То есть не было к тебе индивидуального подхода. Тебе не хватало внимания со стороны учителей?»
Люба: «Я… да нет, учителя уделяли мне достаточно внимания».
Модератор: «Все хорошо было?»
Люба: «Да».
Модератор: «Давайте поговорим немного о ваших планах на образование. Как я поняла большинство из вас уже заканчивает школу, Марина, Сережа….»
Сережа: «Ну, Я девятый заканчиваю».
Сотрудник цента: «Девятый класс они заканчивают, со следующего года Коля и Сережа нужно заканчивать уже 11 классов. После 9 не отпустят вас».
Сережа: «Придется дальше учиться».
Алена: «Как бы не хотелось».
Сотрудник центра: «Ты не хотела бы дальше учиться, если бы сейчас настал такой момент, ты сейчас была в 9 а не в 11, хотела бы дальше учиться?»
Алена: «Я бы захотела вернуться обратно».
(Дружный смех)
Сотрудник центра (смеясь): «Начать сначала все».
Алена: «Там то легко».
(Смеются)
Сотрудник центра: «Аленка переживает».
Алена: «Я не хочу заканчивать школу».
Модератор: «А почему?»
Алена: «Ну, как бы…»
Сотрудник центра: «Она попадет в замкнутое пространство».
Алена: «Да».
Сотрудник центра: «Ну, скажи почему?»
Алена: «Ну, потому что мне трудно ездить куда-то, и вряд ли кто-нибудь будет возить куда-то, водителя уже не будет, никто не будет помогать, а маме очень сложно».
Сотрудник центра: «Марина у нас самостоятельный человек, она ходит у нас, а Аленка нет, не передвигается, и после 11 класса, она попадет, опять в замкнутое пространство».
Марина: «Но независимо от того, что я передвигаюсь у меня тоже есть боязнь такого, остаться в четырех стенах, вот да. Вроде хочется дальше двигаться, да, то есть дальше вот учиться, куда-то поступать, но ведь это же еще не факт, может быть действительно будут такие обстоятельства, что сядешь в четырех стенах дома и совсем никуда не выйдешь».
Татьяна: «Я вот боюсь, что после загруженности учебой, Марина она как бы очень много занимается, читает дополнительно, и вдруг вот закончится школа, и она никуда не поступит и все! Диван и телевизор. Для нас знаете сейчас как бы спасение, что мы вырвались из замкнутого круга, что мы здесь с ребятами общаемся. Мы родители очень довольны».
Марина: «Даже это общение, вот это узкое, боишься потерять. Неизвестно будешь ли встречаться с людьми, общаться».
Татьяна: «Это не панацея, это не спасет от одиночества, от того, что останется со мной. Я вдова, у нас папа умер. Мы оказались перед выбором, что нам дальше делать. Мы могли бы вернуться и в 21 интернат. Мы планировали что вернемся. Там и профессию какую-нибудь, может быть, начнем получать. И вот вдруг раз и центр как бы открылся. Это для нас было спасением».
Модератор: «Я так поняла, что вы планируете дальнейшее образование?»
Марина: «Да, планируем, хотим дальше учиться. Потому что опять же после такой загруженности, я вот так вот, сяду, и ничего не будет. Даже учиться будет интересно дальше. Интересно узнавать… Информация вот она пропадет, пропадет общение, будет только телевизор, и все».
Модератор: «А куда ты планируешь поступать?»
Марина: «Возможно историко-филологический, то есть у меня идет это направление: история, русский язык, литература. И, возможно, вот мы были, когда мы были? А 16 июля, июня. Мы были в санатории, там разговаривали, в Марциальных водах. Там разговаривали с психологом, и она посоветовала обратиться, может быть…»
Татьяна: «Вот факультет ваш...»
Марина: «Социальный работник»
Татьяна: «Она знает проблему инвалидов изнутри, ей было бы неплохо быть социальным педагогом».
Модератор: «Поступать уже в этом году будешь?»
Татьяна: «Да, уже в этом году».
Модератор: «А если у тебя какие-то репетиторы? Ходишь ли ты на курсы?»
Татьяна: «Нет, ничего, ничего».
Модератор: «Только дома».
Татьяна: «Да».
Модератор: «А почему? Сложность в материальных причинах или в том, что добираться сложно?»
Татьяна: «Да и материальная, наверное, проблема».
Сотрудник центра: «У них только мама работает. И пенсию по инвалидности».
(В комнату входит мужчина с фотоаппаратом, фотографирует присутствующих. Алена объясняет, что это их водитель: «Он помогает сесть в машину и вылезти. Большое спасибо ему»).
Модератор: «Люба, вот я хочу тебя спросить. Ты сейчас не работаешь и не учишься?»
Люба: «Нет».
Модератор: «А чем ты занимаешься?»
Люба: «Я приезжаю сюда. Тут занимаюсь всяким. Вышиваю, музыкой».
Модератор: «А вот ты хотела бы походить на какие-нибудь курсы, получить профессию?»
Люба: «Да».
Модератор: «А что бы ты хотела?»
Люба: «Не знаю».
Модератор: «Нет какого-то конкретного желания, конкретной профессии?».
Люба: «Нет».
Модератор: «Но вообще желание получить профессию есть?»
Люба: «Да».
Модератор: «А что мешает?»
Люба: «Не знаю. Это надо ездить в город»
Сотрудник центра: «А ее нельзя одну отпускать, она плохо ориентируется. И ходить она как бы не может, нужно ее постоянно поддерживать, она может упасть. У нее должен быть сопровождающий, а мама работает… А папа работает?»
(Спрашивает у Любы)
Люба: «Нет, папа не работает».
Сотрудник центра: «Нет, папа не работает, но папа и не поедет. Вся надежда на маму, а мама работает».
Модератор: «То есть основная проблема заключается в том, что нет сопровождающего?».
Сотрудник центра: «Да, и потом, я думаю, что когда Люба закончила школу, никто об этом и не думал. И возможности тогда еще не было. Такое обилие курсов, которое есть сейчас… Никто об этом не подумал, о ребенке. И маме не подсказал в свое время».
Модератор: «Сережа, ты заканчиваешь 9 класс, что дальше?»
Сережа: «Дальше я работать пойду, если в этом году меня не отпустят, то мне придется идти в 11 класс».
Модератор: «А ты не хочешь?»
Сережа: «Ну, если надо, так надо».
Алена: «Сережа, это очень хорошо закончить 11 классов».
Сережа: «Если продолжать образование буду, может, в вечерку пойду, и работать буду. Ну, у меня намечается одна работа, я ничего не говорю. Там в городе…»
Коля: «На фабрике»
Сотрудник центра: «Ну, не хочешь учиться, хочешь работать».
Сережа: «Можно мебель собирать, говорят, что у меня руки золотые».
Алена: «Он очень любит делать всякие поделки, очень такой трудолюбивый человек, я бы сказала. Никогда не откажет в помощи. Он всегда помогает».
Модератор: «Понятно. Сережа, ты как-то странно говоришь, если надо, то надо. В принципе ты не хочешь продолжать образование дальше?»
Сережа: «Нет, я бы хотел закончить 9 класс и сразу же работать».
Сотрудник центра: «Он уже учиться устал».
Модератор: «А почему устал?»
Сережа: «Так с первого по девятый класс!»
(Все смеются)
Сотрудник центра: «Он не любит у нас учиться».
Татьяна: «Ты так и говори, я люблю трудиться, а учиться не люблю».
Сережа: «Трудиться – это я мастер, а учиться не люблю».
Модератор: «А работать хочешь?»
Сережа: «Работать каждый хочет».
Сотрудник центра: «То есть он халтуру ищет, какую-нибудь работу в деревне, то есть он не сидит дома».
Сережа: «Это хобби у меня такое».
Модератор: «А какую дополнительную профессию ты хочешь. Школа – это школа. А вот какая профессия?»
Сотрудник центра: «Пойти в училище и какой там диплом получить хочешь?»
Сережа: «Ну, если…»
Сотрудник центр: «Вот слесарь, сантехник нам нужен».
(Они смеются)
Татьяна: «Хоть придешь все нам сделаешь».
Марина (смеясь): «Его что сразу примут что ли?»
Татьяна: (весело) «За плату»
Марина: «Так вы пообещайте, может быть, он и будет».
(Смеются)
Сережа: «Эдик мне сказал, что давай, когда я уйду, ты будешь вместо меня».
Сотрудник центра: «12,5 тысяч нужно на обучение».
Сережа: «Сколько?»
Сотрудник центра: «12,5 в школе теперь, чтобы получить права».
Сережа: «Ну, зачем их покупать, можно же их сделать?»
(Все смеются)
Сотрудник центра: «Нет, Сережа, 12,5 тысяч. Четыре пенсии и права получены. Это не так просто».
Сережа: «Ничего, компьютер включу, и напечатал себе права».
Модератор: «Тебе нравится за компьютером заниматься?»
Сережа: «Ну, да у меня дома компьютер есть. Так я вот вечно за ним печатаю там.
Модератор: «На какие-нибудь компьютерные курсы пошел бы, если бы была возможность?»
Сережа: «Да, пошел бы, если бы была возможность».
Модератор: «Коля, а вот расскажи о своих планах, ты тоже заканчиваешь 9 класс».
Коля: «Планы? Если честно, еще пока сам не знаю. Я думаю над этим, но пока совсем еще не знаю, что делать, но если идти в 10 и 11, в 23 интернат получить профессию массажиста. Конкретно, я не хочу, чтобы это была моя профессия, просто так не помешает, но чтобы это была моя профессия… Вот… чего еще? Ну, хотел бы еще поступить в театральный. Но в театральный, там надо как? Ну, короче для меня это будет тяжело».
Модератор: «А почему ты думаешь, что тебе будет тяжело?»
Коля: «Ну, не знаю».
Модератор: «Чего ты боишься? О чем беспокоишься?»
Коля: «Беспокоюсь… да даже не знаю, может и не тяжело».
Модератор: «но пробовать будешь поступать?»
Коля: «Можно и попробовать, да».
Модератор: «А вот 10 и 11 класс…. Ты будешь продолжать учиться после 11 класса или как Сережа ты хочешь пойти работать?»
Коля: «Ну, я думаю, что там будет куча экзаменов, и мне будет очень тяжело. Как бы до этого я не хотел…»
Сережа: «Лучше тебе продолжить».
Коля: «Я хотел девятый класс закончить и… но после девятого говорят не поступить в театральный. Нужно заканчивать как бы одиннадцатый».
Модератор: «У тебя получается такая жизненная стратегия, как я понимаю, в идеале заканчиваешь 11 класс и поступаешь в театральный, да?»
Коля: «Да».
Модератор: «Это то чего бы ты хотел?».
Коля: «Да».
Модератор: «Спасибо, хорошо. А теперь мне бы хотелось поговорить с вами о совместном обучении. Как я поняла, почти все из вас хотят дальше учиться. Марина, вот ты говоришь об индивидуальном подходе обучения, но дальше ты пойдешь учиться, и индивидуального подхода не будет».
Марина: «Да, я понимаю. Понимаю».
Модератор: «Вполне возможно, что вы все столкнетесь с тем, что вы будете учиться с другими людьми».
Марина: «Но сейчас же очень развито, как это называется по интернету. То есть дистанционное обучение. Это подключается интернет, это будет. Это будет дистанционно тебе присылаться, ты будешь выполнять и отсылать. Так я понимаю? И как бы делается упор на это. Но если так не получится, то я готова совместно обучаться».
Модератор: «Марина, расскажи немножко о твоих переживаниях по поводу совместного обучения с другими детьми. Пугает это тебя или не пугает. Хочешь ты или не хочешь».
Марина: «Совместно мне кажется, будет просто тяжеловато. А так можно и совместно».
Татьяна: «То есть она в знаниях своих уверена, я так понимаю. Но все равно, как сказать, даже не знаю…»
Модератор: «Что у вас вызывает беспокойство, как у мамы?»
Татьяна: «У меня? У меня чисто физически. Что мне ее не утянуть. Даже туда на ту же сессию возить. Я ее довезу до порога, а дальше?»
Марина: «Это получается, что если мне придется сдавать экзамены, что ей придется в институте меня ждать?»
(Смеются)
Татьяна: «Вот мне придется брать отпуск на работе. У меня такие проблемы вообщем»
Сотрудник центра: «А если она уволится с работы, они что на 3 тысячи жить будут?»
Модератор: «А вообще морально готовы к этим сложностям?»
Татьяна: «Я даже не знаю».
Модератор: «А ведь скоро уже поступать».
Татьяна: «Так вот мы до последнего момента и думали, закончим школу и все. А психолог меня просто настроила, что девочка хорошо учится и вообщем-то речь у нее…. Почему вам не попробовать учиться дальше. И мы как бы задумались почему образование не получить дальше».
Сотрудник центра: «Но сама атмосфера в нашей стране, вот мы были в Финляндии рассказывали девочкам. Идем по улице, и везет социальный работник инвалида и уже вот такого, что…»
Марина: «Что оглядывается да-да»
Сотрудник центра: «Нету. А представляете она в общем коллективе там вот? Хорошо попадутся девчонки, которые сталкивались, может быть видели таких детей».
Модератор: «А что вы чувствуете, когда люди замечают, оглядываются?»
Марина: «Вот лично я с этим столкнулась не однажды. Я всю жизнь с этим сталкивалась».
Татьяна: «Мы выезжали в кинотеатры и везде, везде, везде. Помню еще папа был, мы идем по площади Кирова…»
Марина: «Люди оглядываются…»
Татьяна: «И все вот просто останавливаются, и смотрят нам вслед. Просто знаете какая-то злость».
Марина: «Обида и злость. Нас не принимают! (с возмущением) Я лично столкнулась. Я ездила к бабушке на свой день рождения в этом году. Оставили меня у магазина, коляску поставили, а сами взяли и пошли в магазин. Мама с ребенком остановились. Вот так вот стоят и смотрят».
Алена: «Еще и спрашивают: а че у вас с ногами у девочки. Лично у меня ребенок… вот так вот спрашивают, мне становится неловко как-то».
Татьяна: «В другой раз и не помогут. Мы вот ездили Марину возили в Калининград в санаторий. В Москве были в Питере… Просто бегут мимо. Пантусов в то время как таковых вообще не было – в метро. И мы вот с папой эту коляску (говорит с печальной улыбкой) с Мариной вместе…. Вообще это конечно ужас был…Общество у нас… Это был ужас! Мы приехали домой и конечно как открыли свои рты, и выплескивали свои отрицательные эмоции».
Марина: «Не принимают! Не принимают!..»
Татьяна: «Бежит мужчина. Сергей говорит: «Помогите нам, пожалуйста». «Мне некогда» - и побежал!»
Марина: «Вот так!»
Модератор: «Люба, а что ты чувствуешь? У тебя, наверное, тоже бывали такие ситуации».
Люба: «Неприятно, когда оглядываются, смотрят».
Модератор: «Коля, Сережа как вы?»
Коля: «Да не знаю…»
Сотрудник центра: «Коля не так чувствует себя. Коля как бы не замечает».
Коля: «Я просто очень прямой человек. Мне как бы не стыдно, некоторые даже забывают, что я плохо вижу».
Сотрудник центра: «Не комплектует».
Марина: «Мне тоже не стыдно. Я понимаю, что я может быть в чем-то ограничена. Меня так поставили в свое время, меня так воспитали, мама, слава богу так, я такой человек который может добиться, который развит, который в принципе…»
Татьяна: «Мы не прячемся».
Марина: «Я обычный человек, то есть я была…. Я видела столько, сколько возможно, здоровый человек не всегда увидит. Так что меня не прятали. Ко мне так относились всегда, что я нормальный человек, что я здоровый, то есть я так поставлена. И поэтому, когда на меня так оглядываются, естественно люди, которые не видели этого, с этим не сталкивались. То есть это какая-то злоба, ощущение равнодушия, это оно есть».
Модератор: «А как вы думаете, что нужно изменить, чтобы такого не было. Возможно в обществе, в государстве, что нужно сделать, чтобы не оглядывались, чтобы хорошо относились?»
Татьяна: «Но что в обществе нашем можно изменить? Чтобы инвалид имел доступ везде? Тот же магазин, чтобы он мог прийти, чтобы он такой же среди равных, а не так, что у нас приедешь в магазин и стоишь с этой коляской, и не знаешь, как ее туда затолкать. Также в театр. Вот приезжаем в театр, люди взрослые все там, у нас, лестница два расхода, вот мы поднимаемся, вот мы эту лестницу занимаем. А вот если бы какой-то там… То есть, должно быть...»
Модератор: «Все обустроено…»222
Татьяна: «Да все обустроено тот же автобус, как мы рассказывали в Финляндии. Коляска раз въехала никто не понимает».
(Марина и Татьяна, перебивая друг друга) Марина: «Там маршрутки прямо с палтусом. Коляску ввозят туда, и она там стоит себе спокойно, и никто не обращает на это внимание. А вот если у нас в маршрутку или в автобус…»
Татьяна: «Там такое начинается!»
Марина: «Все кричат, оборачиваются».
Модератор: «А как вы думаете, сейчас в республике Карелия что-нибудь изменяется к лучшему?»
Татьяна (смеется): «Появляются эти пандусы несчастные. Везде теперь строят. У вокзала и все прочее».
Марина: «Потихоньку обустраивают, потому что видят что надо. Но я не думаю, что из-за этого меняется какое-то отношение. Это обустраивают, потому что начинают видеть. Ведь у нас как раньше было. Вообще была только здоровая нация, как говориться. Нас вообще не было, не было больных. А теперь она появляется, естественно. Но отношение, когда вот эти колкие взгляды, а что это такое, что это за коляска идет?» (Смеется)
Татьяна: «У нас ведь раньше считалось, что больной ребенок – это от алкоголика, согласитесь, так было. Я помню, когда я родила Марину, меня спросили: что ты ее по пьяни? Но я в рот не брала вообще как бы». (Смеется)
Татьяна: «Ну вообще не знаю».
(Все смеются)
Модератор заканчивает беседу, видя, что ребята уже устали и подошло время их обеда. Модератор благодарит ребят, и желает каждому из них успешного поступления. В комнату входит Наталья Петровна Неплохо и говорит Алене ободряющие слова по поводу того, что она расплакалась. Во время фокус группы Сотрудник ненадолго вывозил на коляске Алену, и как выяснилось позже, она немного расстроилась. Но позже, присоединилась обратно в группу. На реплику Натальи Петровны эмоционально реагирует Марина, и беседа возобновляется).
Марина: «Бывает обидно, когда люди оборачиваются, которые к тебе отношения не имеют. Вот вы и те люди, которые здесь работают, они бы не отвернулись. Они бы просто прошли бы, или может быть, даже поздоровались. А вот…»
Сережа: «Вот другие люди…»
Марина: «Да те, которые с этим не сталкивались, и вдруг видят, как у нас в Сегеже. Мама вот там вот жила. У нас в Сегеже идешь, и там вот тоже живут инвалиды, но они есть, но их не видно».
(Дружный хохот)
Марина: «Они плохо ходят, там нет колясочников. И поэтому коляска на улице такого вот инвалида, это конечно…»
Сережа: «…необычно».
Марина: «Я понимаю, что необычно».
(Дружный хохот)
Наталья Петровна: Это событие.
Марина: «Да это событие, есть на что обернуться. Я, правда, понимаю, но…»
Модератор: «А как ты реагируешь?»
Марина: «А как я могу реагировать?»
Сотрудник центра: «Когда возмутится, когда нагрубит».
Марина: «Иногда возмущусь, иногда нагрублю, а иногда…»
Татьяна: «Особенно вот когда самостоятельно идет, и кто-то вот… и она начинает идти плохо, люди смотрят, и естественно и начинает реагировать. И идет не так (смеется)».
(Смеются)
Марина: «Не балерина! Особенно знаете. Вот люди, которым по пять по шесть, вроде бы здоровы – дети».
Наталья Петровна: «Дети очень злые».
Марина: «Дети очень жестоки, и когда тебя ребенок спрашивает, что это ты мне место не уступаешь? Это знаешь, не всегда промолчишь».
Модератор: «Коля, ты сказал, что ты очень прямолинейный человек, вот если тебе что-нибудь такое скажут, как ты отреагируешь? Ты можешь человеку все высказать или ты наоборот промолчишь?»
Коля: «Я не восприму это всерьез».
Модератор: «А как ты себя чувствуешь потом? Тебе вот что-то такое сказали. Ты взял и пошел дальше или тебя это задело как-то?»
Коля: «Смотря, кто говорит».
Модератор: «Например?».
Коля: «Ну, если это говорит какой-нибудь мне близкий человек – неприятно, а если говорит какой-то левый человек, которого я не знаю, мне как-то знаешь на него».
Модератор: «Понятно, а Сережа, а ты?»
Сережа: «Че вчера вот у меня было такое вот дело. Короче мужик лет за 30-40, он короче вырвал палку от забора и давай махать, ну я эту палку вырвал, как ему в репейник дал».
(Все смеются)
Сережа: «Потому что он меня не знает, и я его не знаю. А видимо под этим делом…»
Наталья Петровна: «Но он не потому к тебе, что ты инвалид. Я, во-первых, хочу сказать, человек в опорнике, там видно, что он инвалид, правда, ведь. А вот, например вы смотрите, Коля там Сережа, да? Некоторые говорят, так это, наверное, у вас здоровые ребята? Волонтеры, да? Спрашивают. А наиболее тяжело в жизни это ребятам опорникам. И вот мы когда встречаемся на уровне там республики, то мы и говорим, что если среда сделала, для опорника, то это для всех инвалидов. И поэтому соответственно и здесь Коле никто не скажет,… идет себе человек, и идет. Он этого не ощущает. А вот ощущают, вот Люба может ощущать. Да Любаша, правда, взглядом. Марина, Алена, вот.
Марина: «Частенько, частенько».
Наталья Петровна: «Уж Сережка тебе сейчас начнет. Ну, это не, потому что он инвалид. Вообще я считаю, что в этой жизни тяжело именно этой категории ребят, потому что помимо физических проблем, потому что еще такие психологические…
Ребята уже не участвуют в беседе. Фокус-группа закончена.
Продолжительность фокус-группы – 46 минут.