Комитета Государственной Думы по природным ресурсам и природопользованию на тему: Актуальные вопросы правоприменения российского лесного закон
| Вид материала | Закон |
- Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии, 637.81kb.
- Комитета Государственной Думы фс РФ по природным ресурсам, природопользованию и экологии, 913.04kb.
- Председателя Комитета Государственной Думы РФ по природным ресурсам, природопользованию, 195.21kb.
- Комитета Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации по природным, 66.82kb.
- Комитета Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации по природным, 103.85kb.
- Информация о деятельности комитета тпп РФ по развитию лесной промышленности и лесного, 127.56kb.
- Депутат Государственной Думы, заместитель председателя Комитета Государственной Думы, 24.16kb.
- «Вопросы совершенствования нормативной правовой базы в части уменьшения административных, 924.89kb.
- Центр Системных Исследований при поддержке Комитета по природным ресурсам, природопользованию, 210.06kb.
- Комитет Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды Комитет Государственной, 185.63kb.
Председательствующий. Спасибо большое, Дмитрий Михайлович.
Следующий выступающий Терехов Михаил Алексеевич. Да, пожалуйста, вопрос. Микрофон есть в зале, чтобы как-то так и стенограмма шла, чтобы мы потом могли всё это оформить соответствующее.
Председательствующий. Вы не стесняйтесь, вы выходите и если можно побыстрее, чтобы мы не удлиняли нашу работу.
Терехов М.А. Министерством природных ресурсов от 17 апреля 2007 года за номером 101 издан приказ "Об утверждении особенности охраны лесов, разработки и осуществления профилактических и реабилитационных мероприятий в зонах радиоактивного загрязнения лесов". Получили мы эти особенности. Здесь поставлены вопросы всё запретить. Но конкретика, если взять вот пункты...
Для обнаружения лесных пожаров в лесах загрязненных радионуклидами использовать телеустановки, применять авиацию. Наземное патрулирование осуществляется по дорогам с твердым покрытием. В лесу таковых нет.
В период пожароопасного сезона запрещается движение транспорта по лесным дорогам. В пожароопасный сезон запрещается допуск людей в леса и движение транспорта по лесным дорогам.
И самый главный вариант, все это запрещено, какие нормативы, вот раньше они в старых правилах были использованы, сколько человек мог находиться в определенной зоне зараженности, там, примерно до 15 кюри, 15, 30, 30, 40, свыше 40.
Мы на сегодняшний день этих нормативов не имеем. И кто должен разработать эти нормативы? Субъекты Российской Федерации или все же Министерство природных ресурсов?
Спасибо.
Кириллов Д.М. Что касается вопроса по заданным правилам, действительно, там все леса Российской Федерации разделены на три зоны, в зависимости от степени загрязнения радионуклидами. И в зависимости от опять же степени загрязнения дифференцированы те мероприятия, которые там можно проводить, в том числе присутствие в них людей. В тех зонах, где присутствие людей приказом допускается, естественно вопрос нормирования присутствует, это вопрос скорее, ну я не знаю, санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Это уже... Хотя, если будут предложения, мы готовы, так сказать, вернуться, но это по сути уже нормы охраны труда. Это не совсем требования к использованию, охране, защите и воспроизводству лесов, загрязненных радионуклидами.
(Идет обсуждение.)
Кириллов Д.М. Я объяснил, что эти нормы - предмет законодательства санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Из зала. Так кто должен с ними работать? 18 субъектов попали в эти трагедию. Кто, все 18 или кто-то один?
Из зала. (Микрофон отключен.)
Кириллов Д.М. Ну я думаю, что будет самое правильное поставить вопрос перед правительством о разработке таких нормативов, которые бы легли в основу решения данной проблемы. Мы это учтем и запишем для себя. Пока что у Минприроды ответа на этот вопрос нет.
(Вопрос из зала).Значит, вот сегодня здесь уже поднимался вопрос об исключительных случаях заготовки древесины по договорам купли-продажи лесных насаждений.
С одной стороны, если придерживаться строго Лесного кодекса, то говорится о том, что это порядок через аукцион, за исключением случаев, предусмотренных для населения и при размещении заказа на выполнение работ для нужд лесного хозяйства.
С другой стороны, федеральным агентствам лесного хозяйства как бы давалась рекомендация о том, что под исключительными случаями заготовки древесины следует понимать заготовку древесины без проведения аукциона, в случаях ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций, и таких подобных явлений.
Так вот все-таки под исключительным случаем понимается заготовка древесины без проведения аукциона или заготовка древесины, или вообще как бы сама эта по договору купли-продажи заготовка древесины есть исключительный случай?
Кириллов Д.М. Скорее это понимается исключительный случай. Опять же, это, я хоть и не уполномочен тут комментировать принятый закон, но исходя из прочтения тех статей, которые там есть на этот предмет, скорее это, действительно, исключительный случай, заключение без аукциона, в том числе без проведения торгов на размещение госзаказа.
Как вы знаете, по 94-му закону о размещении этих, размещении государственного заказа допускаются случаи его размещения без проведения торгов, в том числе при возникновении чрезвычайных ситуаций. Ну и там опять же предельная стоимость, и так далее и так далее. Всё это там предусмотрено. Вот подобные случаи могут быть, наверное.
Председательствующий. Тогда у меня вопрос в контексте заданного.
Тогда получается, что все, весь госзаказ - это один исключительный случай. И, соответственно, вопрос возникает. А проведение рубок, ухода за лесом, как раньше называлось, по прочему пользованию, на сегодняшний день, выполняемые лесхозами, созданными в системе управления, на которые выписываются лесобилеты, это исключительный случай без проведения аукциона или это нарушение законодательства?
Кириллов Д.М. Это переходный случай до конца текущего года, как написано в законе "О введении...".
Председательствующий. При наличии субвенций на выполнение этих работ?
Кириллов Д.М. Да.
Председательствующий. Исключительный случай при наличии субвенций на проведение этих работ.
Кириллов Д.М. Нет, нет, нет. Это не исключительный случай заготовки древесины по договору о купле-продаже, а это возможность рубок лесных насаждений в порядке ухода при выполнении лесохозяйственных мероприятий.
Председательствующий. Но субвенции выплачены?
Кириллов Д.М. Выплачены лесхозом.
Председательствующий. И средства зачисляемые, являются снова мобилизацией собственных средств.
Кириллов Д.М. Да.
Председательствующий. Прокуратура считает по-другому.
Давайте, тогда следующие выступающие. Терехов Михаил Алексеевич.
Давайте последний вопрос и пойдём дальше.
Егерев Н.И. Депутат Законодательного Собрания Калужской области Николай Иванович Егерев.
Уважаемый Дмитрий Михайлович, прошу вас ответить на следующие вопросы. Можно ли один и тот же участок лесного фонда передать нескольким лесопользователям с разными видами лесопользования, например, для заготовки древесины и ведения охотничьего хозяйства? Это один вопрос.
Кто устанавливает лесотаксовые разряды, кто их утверждает?
И последний. Когда будет утверждён порядок переоформления договоров, заключённых до 01.01.2007 года? Спасибо.
Кириллов Д.М. В отношении первого вопроса.
Поскольку мы передаём, если мы имеем в виду права аренды лесного участка, то аренда предполагает и владение переданным имуществом. Одно и то же имущество не может находиться во владении нескольких лиц.
Что касается возможности использования, если это разные, скажем так, стороны по разным договорам.
Что касается возможности использования несколькими лицами конкретного лесного участка, то она возможна в трёх случаях. В случае обременения лесного участка правами, не связанными со владениями, а именно там сервитутом. Раз.
Второе. В случае множественности лиц на стороне арендатора, что, в принципе, тоже допускается. При этом в данном случае арендаторы между собой и распределяют несение обязанностей по договору аренды перед арендодателем.
И третье, конечно, субаренда. По-другому не представляется возможным передавать участки.
Из зала. (Микрофон отключён.) Как можно будет ..., если арендатор взял для конкретных...
Председательствующий. То есть, можно сделать вывод, что норма, записанная в лесном законодательстве, в Лесном кодексе о возможности получения участка лесного фонда в аренду разными субъектами правовых отношений для разных видов пользования, она фактически не работает.
Кириллов Д.М. Если первый арендатор, скажем, желающий сдавать в субаренду, не расширил для себя виды использования лесов, конечно, она не будет работать.
Председательствующий. Так, а как он может расширить, если у него по договору аренды были ранее записаны там, скажем, только заготовка древесины и без ведения охотничьего хозяйства и иных видов пользования. Какое основание ему затребовать остальные виды пользования перед арендодателем?
Кириллов Д.М. На сегодняшний день нет оснований.
Председательствующий. То есть, получается, что единожды, заключив договор на участок лесного фонда, приведя его в соответствие, зарегистрировав в регистрационной палате и все остальные участники лесных отношений возможные, станутся без возможности доступа к этим лесным ресурсам.
Кириллов Д.М. Нет. Но, доступа, это не совсем так. А вот без возможности использования на правах аренды, да
Председательствующий. Вытекающие вещи объективно.
Из зала. И единый срок пользования на...
Председательствующий. Но у нас раньше был, виды пользования мы сдавали, а теперь мы сдаём участок лесного фонда в границах и привели к гражданскому законодательству. Соответственно, Кадастровая палата не может зарегистрировать два договора на один и тот же участок. Это совершенно логичная вещь. Это говорилось ещё на начальном этапе подготовки Лесного кодекса. Но вот сейчас это всё всплывает.
Сейчас начнутся правовые казусы в отношении охотопользователей и лесопользователей, и тех, кто занимается квалификационными делами.
Правильно отвечает Дмитрий Михайлович, что нельзя. И тогда я это говорил.
Кириллов Д.М. Да. В кодексе дословно написано "арендаторам", там...
(Идет обсуждение.)
Решение принимает арендатор с согласия арендодателя, если иной порядок не предусмотрен у них в конкретном договоре.
Председательствующий. Давайте, всё-таки дадим возможность выступить Михаилу Алексеевичу Терехову.
Спасибо большое, Дмитрий Михайлович. Я думаю, что вопросы к вам ещё будут, и нам их придётся решать совместными усилиями, потому что есть противоречия достаточно серьёзные.
Терехов М.А. Я бы сегодня как бы на этих слушаниях озвучил четыре тех вопроса, которые как бы требуют решения, иначе просто в дальнейшем невозможно вести лесное хозяйство.
Вот первое - о правовом положении лесов, расположенных на землях сельхозназначения и проблем, связанные с этим. Учитывая, что в настоящее время собственность на земли сельхозназначения не разграничена, администрации муниципальных образований имеют право разграничивать их в свою собственность, что и происходит.
Перевод лесов из земель сельскохозяйственного назначения в земли лесного фонда требует проведения межевых работ, что даже без выноса в натуру границ требует значительных финансовых вложений. Ориентировочно гектар стоит 200 рублей.
Вот у нас миллион 300 тысяч гектар таких лесов. Без перевода невозможно включить сельские леса в Регламент лесничеств, и, следовательно, вести лесное хозяйство на законных основаниях.
По мнению Счётной палаты, субвенции на содержание данных лесов без перевода их в состав лесного фонда выделяться не могут.
Учитывая вышеизложенное, считаем необходимым внести изменения в законодательные акты позволяющие без каких-либо затрат осуществить перевод.
Мы в 1992 году в Республике Алтай перевели миллион 300 тысяч гектар сельских лесов в Государственный лесной фонд, и было 3,9 наших как бы государственных лесов - пять 100.
Вот уже 15 лет как бы ведём там хозяйство и работаем, но земельные все дела и земельный комитет в своём балансе учитывает, что земли сельхозназначения. Это очень важный вопрос, и я думаю, он по всей России стоит.
Второе: Лесной кодекс исключил, кроме заготовки древесины по договору купли-продажи, краткосрочное пользование, что значительно сократит поступления средств в бюджетную систему.
Поскольку такие виды, как заготовка пищевых лесных ресурсов, при нестабильных урожаях нецелесообразно закреплять определённую территорию в аренду, в связи с этим целесообразно расширить перечень видов краткосрочного лесопользования.
Третье: кодекс представил право гражданам свободной и бесплатной заготовки для собственных нужд пищевых, лекарственных и недревесных лесных ресурсов без установления норм заготовки. Что, в итоге, приводит к значительному сокращению доходов бюджета.
Считаем целесообразным представить субъектам право устанавливать нормы заготовок гражданам пищевых, лекарственных и недревесных лесных ресурсов для собственных нужд.
И четвёртое, очень тоже важное: принятое Постановление Правительства Российской Федерации от 22 июня 2007 года номер 394. Положение об осуществлении государственного лесного контроля и надзора значительно ограничивает круг лиц, осуществляющих государственный контроль и надзор. А возможности предъявлять иски в суды предоставило в субъектах лишь двум лицам.
Для пользы дела необходимо предоставить право осуществления государственного лесного контроля и надзора не только государственным служащим, а и работникам лесничеств таковыми являющимся.
Поэтому сегодня или субъекты должны их на государственную службу ставить, а не каждый субъект однако пойдёт, потому что от сотни и больше человек увеличивается государственных служащих. Поэтому наши бы такие предложения надо бы учесть.
Спасибо за внимание
Председательствующий. Спасибо большое, Михаил Алексеевич.
Следующий Долгов Виктор Николаевич.
Долгов В.Н. Уважаемые коллеги, прошло более полугода, как мы работаем по новым правилам, в связи с принятием нового Лесного кодекса.
Сегодня нормативно-правовая база, сопровождающая его введение, уже практически полностью разработана. Однако исполнительные органы государственной власти субъектов, ежедневно применяя на практике те или иные положения лесного законодательства, постоянно сталкиваются с рядом проблем, связанных с пробелами и противоречиями, присутствующими в нормативно-правовых актах.
Я хотел бы заострить внимание на основных из них. Прежде всего, на тех, которые задерживают развитие лесного комплекса.
Во-первых, это вопросы, касающиеся минимального размера платы, определяемого на основе ставки платы за единицу объёма лесных ресурсов. Установлено постановление правительства за номером 310 от 22 мая 2007 года.
Из формулировки нормы Лесного кодекса не ясен принцип формирования начальной цены аукциона. Можно предположить, что имеется в виду конкретный размер, либо на основе ставки платы, установленной правительством, либо возможно изменение начальной цены предмета аукциона по усмотрению субъекта Российской Федерации.
Компетенция субъекта по изменению размера платы по договорам, то есть начальной цены предмета аукциона, не определена. В случае определения платы по договорам на основе минимального размера платы, определяемого в основе ставки платы за единицу объёма лесных ресурсов, возникает очередная проблема.
Ставка платы по действующим договорам в 2 раза выше ставок платы, разработанных на основе постановления за номером 310. То есть по сути лесопользователи, заключившие договора аренды до 1 января 2007 года за пользование теми же лесными ресурсами будут платить в 2 раза больше, чем лесопользователи, заключившие договора после принятия этого постановления.
При переоформлении действующих договоров аренды в соответствии с соответствующим законодательством, размер платы по договорам, изменению не подлежит, поскольку в соответствии с Гражданским кодексом, размер не урегулирован в договоре. Поэтому лесопользователи, вновь которые получили право на заключение договора аренды с расчётом арендной платы, исходя из новой ставки, окажутся в более выгодных условиях, что, в конечном счёте, приведёт к недобросовестной конкуренции установления дохода в части бюджета субъекта Российской Федерации.
Считаю необходимым предоставить полномочия субъектам Российской Федерации по определению конкретных размеров начальной цены предмета аукциона путём определения, применения региональных коэффициентов и определить порядок установленного данного коэффициента.
Второй вопрос также связан с установлением ставок платы за единицу объёма лесных ресурсов, а точнее с определением разряда такс. Если ранее минимальными ставками плата за древесину отпускаемой на корню, разряды такс могли устанавливаться исходя из расстояния от центра квартала до пунктов потребления. И в случае, если более 50 процентов древесины отпускаемой на корню вывозится к этим пунктам, то в новом нормативно-правовом акте выбор разряда такс производится исходя из расстояния от центра лесного квартала до ближайшего пункта, откуда возможна погрузка и перевозка древесины железнодорожным транспортом, водным транспортом или сплав древесины.
В результате принятия указанных ставок при расчёте разрядов такс для большинства арендаторов лесных участков, осуществляющих реализацию проектов по глубокой проработки древесины на территории Иркутской области, существенно возрастёт арендная плата. По нашим расчётам, увеличение арендной платы для некоторых лесоперерабатывающих предприятий произойдёт в 2-3 раза.
Так как большинство перерабатывающих мощностей, особенно низкосортная древесина, сосредоточена в черте крупных населённых пунктах, а заготовка древесины ведётся на расстоянии 250 километров от них и более, улучшение разряда такс делает не выгодным вывозку такой древесины до места потребления в силу больших транспортных затрат.
Непосильное бремя затрат губительно для предприятий среднего, малого лесного бизнеса, а также существенно отразится на финансовом состоянии крупных предприятий. Данная ситуация приведёт к срыву реализации проектов по глубокой проводке древесины в северной части Иркутской области, где остаются не освоенные огромные территории лесных насаждений, возможны ... и будут способствовать вывозу наиболее ценной деловой древесины и оставления на лесосеке низкосортной, балансовой и дровяной древесины.
Считаю необходимым внести изменения в постановление Правительства Российской Федерации за номером 310 в части выбора разряда такс, исходя из расстояния до центра, от центра квартала до пункта потребления, для предприятий, осуществляющих глубокую проработку заготовленной древесины в размере не менее 50 процентов от общего объёма заготовки.
Ещё одним проблемным вопросом правоприменения лесного законодательства является отсутствия порядка реализации древесины на право собственности, которое принадлежит Российской Федерации, а также определению полномочий на осуществление данной функции государственного органа исполнительной власти, о чём, собственно, сегодня и говорилось.
Считаю, что решение данного вопроса возможно путём предоставления уполномоченным органам исполнительной власти в области лесных отношений право выдачи лесорубочных билетов лицам, которые используют леса в соответствии со статьями 43 по 46 кодекса на период до 1 января 2009 года. Также необходимо разработать механизм реализации древесины на корню.
В связи с введённой статьёй 23 Лесного кодекса, территориальным делением на лесничество и лесопарки,
Возникает практический вопрос, связанный с необходимостью юридического оформления права Российской Федерации на установленной территории.
По настоящее время в отношении лесного фонда применяется территориальное деление по лесхозам, по границам лесхозов. Данное деление зарегистрировано в установленном порядке соответствующими регистрационными органами. Имеется свидетельство о государственной регистрации права Российской Федерации на участки лесного фонда.
В настоящее время предоставление участков, лесных участков в пользование, в том числе в аренду, осуществляется по материалам лесоустройства, то есть с указанием местоположения данных участков по соответствующим лесхозам. Однако приказом Федерального агентства лесного хозяйства уже определены количество и территории лесничеств. То есть существуют два различных территориальных деления, не только имеющих различные названия, но и не совпадающих по границам.
Предоставить лесной участок в пользование, до регистрации в установленном порядке в регистрационной службе новых границ, деление земель лесного фонда в ... лесничества и лесопарка не представляется возможным.
Для проведения регистрации права на фактически новый, с правовой точки зрения объект лесничества и лесопарка, при существовании ранее зарегистрированного права на участки лесного фонда невозможно без исключения существующего объекта из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество, и внесения в него соответствующих изменений.
У регистрационной службы из данного противоречия возникает много вопросов, что ... невозможность осуществления государственной регистрации в установленном законом сроки, а соответственно и невозможности реализации лицами, которым предоставлены в пользование лесные участки, своих прав.
Поэтому считаем необходимым в кратчайшие сроки провести перерегистрацию новых границ деления земельного лесного фонда в разрезе лесничеств и лесопарков, для чего предусмотреть в федеральном бюджете соответствующие средства.
Мы направляли достаточно большой перечень, полный перечень наших предложений по внесению изменений в лесное законодательство на Комарову Наталью Владимировну. Полный перечень находится на рассмотрении. И те вопросы, на которые она вначале акцентировала внимание, они все изложены у нас. Поэтому я хотел бы обратиться, чтобы в самое ближайшее время мы внесли необходимые изменения и конструктивно провели наше совещание. Чтобы представители Министерства природных ресурсов и так далее, Федерального агентства лесного хозяйства не отталкивались от этих проблем, а нужно в самое ближайшее время их решать. Спасибо.