Волков А. Редакторы перевода Горшков К. Г., Самотаев И. В. Швагер Д. Ш 33 Биржевые маги

Вид материалаИнтервью

Содержание


Как вы выходите из таких положений?
Не напоминает ли это шахматную игру, когда, покупая, вы хотите уверить площадку, будто бы продаете?
Значит, собираясь ликвидировать свою длинную позицию, вы час­то просто ждете предложения о покупке?
Вы используете графики для краткосрочной торговли или для дол­госрочного анализа рынка?
Используете ли вы фундаментальные факторы?
Вы стараетесь опередить толпу и обычно выигрываете. Правильно?
Это был своего рода скачок?
Выходит, что своей первой 100-лотовой сделкой вы обязаны исклю­чительно собственной смелости?
Но ведь сделка вам удалась?
Каким к тому времени был ваш торговый стаж?
Даже 100 000 долларов не покрыли бы существенной части хода.
Сколько прошло до вашей следующей 100-лотовой сделки?
И ничто в вашем трейдерском подсознании не говорит вам о необ­ходимости быть более острожным, чтобы выжить?
Это было что-то особенное?
Какой была ваша позиция по облигациям на минимуме октября 1987 года?
На целых пять пунктов! То есть при 81?
В тот день был резкий разрыв вниз. Кто же продавал?
На каком основании?
Вы считаете торговые системы обманом?
Какую роль в торговле играет везение?
...
Полное содержание
Подобный материал:
1   ...   28   29   30   31   32   33   34   35   36
Я почти уверен, что из-за вашей прекрасной репутации они чаще всего пристроятся за вами.

Часто так и случается, но из-за этого становится труднее входить в рынок и выходить из него. Когда начинаешь предлагать, то все вокруг начинают де­лать то же самое.

Как вы выходите из таких положений?

Нужно дождаться подходящего момента. Приходится ждать, пока не по­явится крупный встречный приказ, и воспользоваться этим.

Не напоминает ли это шахматную игру, когда, покупая, вы хотите уверить площадку, будто бы продаете?

Да, иногда. Но обычно, поступая подобным образом, нельзя торговать по крупному.

Значит, собираясь ликвидировать свою длинную позицию, вы час­то просто ждете предложения о покупке?

Именно так.

388 Там Болдуин

Что вам дают графики?

Ключевые точки, такие как недельные максимумы и минимумы, средние точки коррекций и области консолидации.

Вы используете графики для краткосрочной торговли или для дол­госрочного анализа рынка?

Для краткосрочной торговли. Насколько краткосрочной?

Чем короче, тем лучше. Чем быстрее снимаешь прибыль, тем меньше риск.

Я заметил, что облигации часто на несколько тиков уходят за одно- или двухнедельные экстремумы, а затем возвращаются назад. Такое движение цены почти всегда обманывает трейдеров, играющих на прорывах. Действительно ли это свойственно рынку облигаций?

Да. Так было всегда.

Используете ли вы фундаментальные факторы?

Всегда, когда выходят важные фундаментальные данные, я использую их.

Вы используете фундаментальные данные опосредованно, наблю­дая за реакцией рынка на новую информацию. Не так ли?

Так. Но я также стараюсь первым сыграть на новых фундаментальных данных. Я наперед знаю, что предпринять в зависимости от того, каким бу­дет тот или иной показатель, и поэтому обычно располагаю преимуществом первого.

Вы стараетесь опередить толпу и обычно выигрываете. Правильно?

Да.

Вы провели тысячи сделок. Какая из них вам особенно запомни­лась?

Там Болдуин 389

Моя первая 100-лотовая сделка. Она стала вехой на моем пути. Это был своего рода скачок?

Обычно движутся от одного лота к пяти, десяти, двадцати и к пятидесяти лотам.

Значит, вы перешли от 50 лотов к 100. Вы помните эту сделку?

Да, риск значительно вырос. Торговля шла на уровне 64,25, и один брокер объявил, что купит 100 лотов по этой цене. Я ответил: «Продано». Он принял это за шутку и повторил: «Куплю 100», зная, что так крупно я еще никогда не торговал. Но я ответил: «Что ж, продам 100». После чего цена предложения мгновенно упала до 64,24.

Выходит, что своей первой 100-лотовой сделкой вы обязаны исклю­чительно собственной смелости?

Почти. Но тогда я еще не был достаточно хорошим трейдером. И сразу же купил десять, потом еще десять. Я пытался купить по 23, а предложение упало до 22. Когда я вышел из рынка, в сделке уже участвовало 10 человек, посколь­ку я не знал, как закрыть 100 лотов.

Но ведь сделка вам удалась?

Да, весьма. Более того, все тут же узнали, что какой-то мелкий трейдер провернул 100-лотовую сделку. Поэтому после закрытия мне пришлось под­няться в офис для объяснений с клиринговой фирмой.

Каким к тому времени был ваш торговый стаж?

Шесть месяцев.

Совсем немного. Боюсь, ваших накоплений явно не хватало для работы со 100 лотами?

Верно. У меня на тот м.омент было около 100000 долл., а возможно, и меньше. Даже 100 000 долларов не покрыли бы существенной части хода.

390 Там Болдуин

Да, они покрыли бы всего 1 пункт. [По облигациям 1 пункт равен 32 тикам (минимальное движение цены)]. В офисе я сказал: «Послушайте, я просто по­думал, что эта сделка так хороша, что я вряд ли когда-то повторю такое».

Сколько прошло до вашей следующей 100-лотовой сделки?

Два дня.

Вы, наверное, просто не думали о риске?

Верно, если кто-то покупает 100 по 25 и мне это подходит, то я просто отвечаю: «Продано».

И ничто в вашем трейдерском подсознании не говорит вам о необ­ходимости быть более острожным, чтобы выжить?

Это пришло позже.

Вы всегда контролируете ситуацию или иногда теряете контроль над ней?

Бывали дни, когда я утрачивал контроль. Это было что-то особенное?

Пару раз было. Как по-другому назвать те дни, когда теряешь по два милли­она долларов?

Это были дни одностороннего движения рынков?

Да, как на улице с односторонним движением. Будучи маркетмейкером, я торгую против тенденции. Поэтому если рынок уходит в одну сторону на 50 тиков, то я могу гарантировать, что двигаюсь в неверном направлении, что в какой-то момент приведет к потерям.

Какой была ваша позиция по облигациям на минимуме октября 1987 года?

Длинной.

Там Болдуин 391

Когда вы начали играть на повышение?

Пятью пунктами выше минимума.

На целых пять пунктов! То есть при 81?

Да. В день, когда рынок упал ниже 77, моя длинная позиция составля­ла тысячи контрактов. У других трейдеров тоже были крупные длинные позиции.

В тот день был резкий разрыв вниз. Кто же продавал?

Продолжали продавать только коммерческие банки.

У вас были сомнения?

Были.

Вы не думали, что если рынок упадет до 76, то он может дойти и до 70?

Нет, на этом уровне следовало признать, что все уже закончилось. На каком основании?

На основании технического анализа и по опыту.

Видимо, это пример того, как вы терпеливо ждете случая для вы­хода даже тогда, когда начальная сделка оказывается неправильной?

Верно.

Вам не приходилось для чего-нибудь использовать торговые сис­темы?

Нет, если бы они не врали, то их бы не было. Вы считаете торговые системы обманом?

Безусловно. Почему они существуют?

392 Там Болдуин

А как по-вашему?

Потому что люди не верят в собственные силы. Если бы у вас была действи­тельно хорошая торговая система, то вы бы могли заработать миллионы и не стали продавать ее по 29,95 долл.

Какую роль в торговле играет везение?

Торговля похожа на любую другую работу. Везет тому, кто упорно рабо­тает, вкладывая в дело свои силы и время. Мне повезло, что моя первая 100-лотовая продажа оказалась удачной. Но почему мне повезло? Потому что я более полугода простоял на площадке, развивая и оттачивая чувство рынка. Когда подвернулась благоприятная возможность, я не промедлил.

За везение приходится платить свою цену.

Верно.

Есть ли на площадке те, кто, не будучи хорошими трейдерами, выр­вались вперед благодаря тому, что им посчастливилось провести пару крупных сделок в правильном направлении? Можно ли преуспевать только благодаря везению?

Нет, разве что совсем недолго. По моим прикидкам, если продержишься год, то будешь торговать и дальше, но это нелегко.

Есть ли такие трейдеры, с мнением которых вы считаетесь, уважая их работу?

Да, конечно. Они — мои индикаторы.

Значит, это входит в ваш торговый метод. Например, если хороший трейдер X играет на понижение и вы собираетесь продавать — ...

То, значит, я прав. А если он покупает?

Тогда призадумаешься. Возможно, лучше вообще воздержаться от сделки.

Том Болдуин 393

Знаете ли вы трейдеров, которым не везет из-за чрезмерно непоко­лебимого самомнения?

Знаю.

Способствует ли успеху готовность отказаться от собственного мнения?

Конечно. Приходится адаптироваться к своему успеху. Когда вы зарабаты­ваете кучу денег, вы вдруг начинаете чувствовать себя непогрешимым. Вы за­бываете о том, что своей правотой обязаны всем тем мелочам, которые вы отслеживали. Как только вы начинаете считать себя самым умным, то сразу же получаете по носу.

То есть безразлично, вашей была идея или нет. В расчет принима­ются только победы и поражения. А откуда взялась идея — не важно?

Верно.

Нужно ли хорошему трейдеру быть очень самоуверенным?

Вообще-то, лучшие трейдеры, наоборот, отличаются смиренностью. Что­бы быть лучшим, нужна самоуверенность, но только в смысле веры в себя. Нельзя позволять своему эго вмешиваться в проигрышную сделку, нужно сми­рить гордыню и закрыться.

Нет ли соблазна после такого успеха отказаться от дальнейшей игры — ведь дополнительные деньги уже ничего не значат — и пе­рейти в наличность?

Мне такое никогда не приходило в голову. Разумеется, в самом начале мне были нужны деньги, чтобы содержать семью, но я никогда не ставил перед собой цель сколотить миллион долларов. Я считал, что было бы здорово зара­ботать 100000.

Но этот этап уже давно пройден. Теперь у вас есть какие-то другие цели?

Нет.

394 Том Болдуин

Вы продолжаете работать, потому что это вам нравится?

Да. Надеюсь, что так будет и впредь.

Благодаря своим невероятным торговым достижениям Болдуин стал иде­альным кандидатом на интервью в этой книге. Но я не ожидал, что его сужде­ния будут иметь отношение ко мне или к другим трейдерам вне площадки. Разве может биржевой трейдер, измеряющий свой временной диапазон минутами и секундами, научить чему-либо трейдеров, которые сохраняют позиции неде­лями и месяцами?

К моему удивлению, это интервью вскрыло ряд глубоких общезначимых проблем. Возможно, наиболее важным является утверждение Болдуина о том, что торговлю нельзя рассматривать как средство удовлетворения материаль­ных потребностей. Деньги для него — это лишь инструмент ведения расче­тов. Большинство трейдеров, наоборот, склонны оценивать свои потери и прибыли в контексте потребления, что мешает им принимать адекватные тор­говые решения.

Предположим, например, что вы решили ограничить риск по сделке 5000 долл., но вскоре после открытия позиции оказались в минусе на 2000 долл. Если в этот момент вы начнете оценивать сделку в материальном выражении (скажем, так: «Оставшихся 3000 долл. хватило бы на отпуск»), то вполне мо­жете ликвидировать позицию, даже если по-прежнему уверены в успехе сдел­ки. Одно дело — выйти из разонравившейся позиции и совсем другое — вдруг закрыть сделку, просто испугавшись риска материальной потери.

Другое интересное утверждение Болдуина расходится с общепринятой точкой зрения: «Не спешите закрывать убыточную сделку, а лучше дожди­тесь подходящего момента». Подобный совет, казалось бы, бросает вызов боль­шинству рекомендаций по торговле. Ведь основной залог торгового успеха — незамедлительно пресекать потери! Сомневаюсь, что Болдуин противоречит этому правилу. Думаю, он имеет в виду, что нередко хуже всего сворачивать позицию во время сильного встречного движения цены. Болдуин утверждает, что, продержавшись еще немного, можно получить более выгодные условия для выхода. Конечно, подобный подход можно рекомендовать только дисцип­линированным трейдерам: тем, которые могут следовать стратегии управле­ния риском.

Тони Салиба

Юднолотовые» триумфы1

Тони Салиба пришел на торговую площадку Чикагской опционной биржи в 1978 году. Проработав полгода клерком, Салиба был готов начать торговать за свой счет. Он занял у одного из трейдеров недостающее до 50000 долл. и, после удачного старта, чуть вконец не разорился. От края пропасти Салибу отвело то, что он изменил свой торговый метод. С тех пор ему неизменно со­путствовал успех.

Торговый стиль Салибы можно охарактеризовать как стремление поднять­ся выше рутины торговых приливов и отливов за счет постоянной готовности оседлать редкое цунами благоприятного рынка. Его капитал создан в основ­ном благодаря использованию именно таких случаев, которые можно пере­считать по пальцам. Два из них — взрыв цен на акции «Teledyne» и крах рынка акций в октябре 1987 года — обсуждаются в данном интервью.

Но достижения Салибы впечатляют не только теми редкими эффектными победами, выпавшими на его торговую карьеру. Гораздо удивительнее то, что он добился их с помощью торгового метода, поразительного с точки зрения контроля над риском. Однажды ему даже удалось сцепить подряд семьдесят

1 Читателям, не знакомым с торговлей опционами, рекомендуется прежде обратиться к При­ложению 2,

396 Тони Сапиба

месяцев с прибылью более 100000 долл. в каждом. Совсем немного трейдеров стали мультимиллионерами на считанных крупных выигрышах. Куда меньше­му числу удается постоянно поддерживать прибыльность сделок. И лишь еди­ницы могут похвастать одновременно как огромными единичными победами, так и стабильным торговым доходом.

Несмотря на ту большую работу, которая требуется от Салибы для успеха на бирже, ему удается выделять время и для целого ряда других предприятий, включая инвестирование в недвижимость, разработку программного обеспе­чения и управление сетью ресторанов. Хотя эти дополнительные предприятия оказались не слишком прибыльными, они удовлетворяют его стремление к разнообразию.

В то время, когда было взято это интервью, Салиба занимался важнейшим предприятием своей жизни: он вел переговоры с одним из французских банков о выделении кредита в несколько сотен миллионов долларов на создание круп­ной торговой компании. Его цель состояла в том, чтобы сформировать и воспи­тать новое поколение трейдеров-победителей.

Салиба приятен в общении, и уже через пять минут разговора с ним созда­ется ощущение, будто вы один из его лучших друзей. Он испытывает непод­дельную приязнь к людям и не скрывает этого.

Вечером, накануне назначенной встречи, Салиба поскользнулся на мра­морном полу спорткомплекса в здании Чикагской опционной биржи. При­быв в условленное время, я узнал у его помощника, что из-за этого несчастного случая Тони с утра не будет. Я оставил ему записку. Вскоре Салиба перезвонил мне и постарался устроить встречу несколькими часами позже, чтобы я не пропустил своего вечернего вылета, но и не возвращался в Чикаго еще раз.

Мы беседовали в баре клуба «LaSalle», в котором было немноголюдно и ничто не отвлекало. Поначалу я настолько сосредоточился на интервью, что совершенно не обратил внимания на большой киноэкран у входа в бар. Пока Салиба отвечал на очередной вопрос я освоившись, взглянул на экран. И сра­зу же узнал сцену соблазнения в поезде из фильма «Рискованное дело» с уча­стием Тома Круза и чувственной Ребекки Деморней.

У меня есть плохая привычка перегружать расписание своих встреч. По­этому сначала интервью с Салибой, оказавшееся третьим за день, давалось мне нелегко. «Не смотри на экран, и так уж тяжело сосредоточиваться, — сказал я себе. — Будет просто хамством отвлекаться от беседы с Тони, осо­бенно учитывая, что он буквально приковылял на встречу, дабы избавить меня от неудобств переноса интервью». А затем я подумал: «Слава богу, что лицом к экрану сижу я».

Тони Салиба 397

Как вы стали трейдером?

В старших классах я подрабатывал в гольф-клубе, поднося мячи игрокам, некоторые из которых были зерновыми трейдерами. Позже, в колледже, один приятель спросил меня, не хочу ли я стать брокером. Я решил, что он имеет в виду то, чем занимались мои знакомые по гольф-клубу, и тут же ответил: «Ко­нечно! Еще как! А где?» — «В Индианаполисе», — ответил он. «А какая там биржа?» — «Да никакой. Все делается по телефону». Я представил себе нечто вроде: «Алло, Нью-Йорк, покупаю! Чикаго, продаю!» Попав туда, я обнару­жил, что стал обычным продавцом.

Спустя несколько месяцев я поинтересовался у ребят из конторы: «Кто же зарабатывает настоящие деньги в этом бизнесе?» Мне сказали, что для этого надо работать на площадке, и я тут же решил отправиться на Чикагскую опци­онную биржу. Там я встретил одного из трейдеров, которому когда-то помогал в гольф-клубе, и он отстегнул мне 50000 долл.

Не странно ли давать 50 000 долларов какому-то пареньку из гольф-клуба?

Это было бы странно, если бы он не был так богат и не хотел уйти с площад­ки из-за гипертонии. Он владел местом на бирже, которое купил всего за 10 000 долл., и искал возможность использовать его для торговли за счет клиентов. Предполагалось, что я помогу ему в этом.

Почему он решил, что из вас получится трейдер?

На площадке обо мне ходили слухи как о шустром клерке, и он рискнул поставить на меня.

Что было дальше?

За первые две недели я поднялся с 50000 долл. до 75000. Я поставил на спрэды по волатильности [опционные позиции, которые дают прибыль, ког­да рынок становится более волатильным], и они стали раздуваться.

Вы, наверное, подумали: «Да ведь это просто»?

398 Тони Салиба

Конечно, я считал себя гением. Однако на самом деле я вставал по другую сторону тех позиций, которые ликвидировали другие брокеры, и тем самым давал им выйти из рынка с прибылью, принимая всю ответственность на себя. Шла весна 1979 года, когда внутренняя волатильность опционов была очень высокой, так как 1978 год был весьма волатильным. Но рынок стоял на мес­те, и в итоге волатильность и опционные премии рухнули. За шесть недель я потерял почти все. Исходные 50000 долл. сократились почти до 15000. Мне не хотелось жить. Помните крушение пассажирского DC-10 в аэропорту «О'Хара» в мае 1979 года, когда все пассажиры погибли? Вот тогда и я грох­нулся о землю.

Этой метафорой вы характеризуете свое состояние?

Да. Тогда я бы поменялся местами с кем-нибудь из пассажиров этого рей­са — так мне было плохо. «Все, жизнь загублена», — думал я тогда.

Вы винили себя в потере чужих денег?

Да. К тому же я чувствовал себя неудачником. А поначалу вы были уверены в себе?

Сначала я был сильно уверен в себе, ведь до этого я четыре месяца работал помощником брокера и научился всему, что тот умел.

А теперь подумали, что игра окончена?

Да. В июне 1979 года я решил, что мне лучше подыскать другую работу. Братья Леви, владевшие сетью ресторанов, построенных для них моим отцом, предложили мне: «Как только тебе понадобится работа, бери в управление один из ресторанов». Но я решил оставить это про запас и попытать счастья еще с месяц.

Вы чувствовали себя лучше с таким буфером?

Да. Я сказал себе: «Прекрасно, на моем счете все еще есть пятнадцать штук».

Фигурально выражаясь, вы установили стоп-приказ в собственной жизни. Не так ли?

Тони Салиба 399

А ведь верно. Стоп-приказ в карьере. Поэтому я решил вернуться и сделать еще одну попытку.

Тот, кто снабдил вас деньгами, знал, сколько вы потеряли? Неуже­ли он промолчал?

Хороший вопрос, Джек. Он названивал мне каждый вечер. С тех пор я и сам одалживал многим трейдерам, причем в трех или четырех случаях потери превышали 50000 долл. Он же, будучи мультимиллионером, вел себя так, буд­то настал конец света.

Неужели он не потребовал вернуть оставшиеся деньги?

Нет, он только охал и ахал. Он разбогател благодаря наследству и прибы­лям, полученным им в другом бизнесе. В торговле опционами он почти не раз­бирался. Место он купил чтобы чем-то занять себя. «Если ты потеряешь еще 5000 долл., то мы закроем лавочку» — пообещал он. Поэтому несколько сле­дующих недель я только и делал, что сворачивал свои позиции.

В тот период я советовался с наиболее опытными брокерами на площадке. «Нужно быть дисциплинированным и вести свой домашний анализ рынка. Со­блюдая эти два условия, здесь можно заработать. Разбогатеть, может, и не удастся, но по 300 долл. в день иметь можно. Тогда к концу года набежит 75 000 долл. На это и надо ориентироваться», — сказали мне. И будто рассвело! Вот так и надо делать, брать и брать понемногу, а не рисковать по-крупному, пыта­ясь срубить кучу денег.

Тогда я занимался опционами компании «Teledyne», рынок которых был очень волатилен. Поэтому я переключился на «Boeing» — этот рынок двигал­ся в узком горизонтальном коридоре. Теперь я стал спрэдовым скальпером и старался ухватить четверть или восьмушку пункта на сделке.

Я строго держался своей цели в 300 долл. за день, что в среднем и выходи­ло. Этот период приучил меня к организованности и дисциплине, ценность которых, наряду с трудолюбием и домашним анализом, я исповедую по сей день. Тому же учу и своих сотрудников.

Между тем у меня все еще имелись остатки крупной спрэдовой позиции по «Teledyne», которую я постепенно ликвидировал. Это была позиция, которая стала бы убыточной при подъеме рынка. Однажды, когда я уже около пяти недель торговал опционами «Boeing», вдруг резко пошла вверх «Teledyne». Не желая вновь попасться, я бросился на площадку «Teledyne», чтобы цели­ком закрыть позицию. Там я услышал приказы брокеров и неожиданно сам

400 Тони Салиба

стал отвечать на них. Методику, отработанную на рынке «Boeing», я адапти­ровал к рынку «Teledyne», за исключением того, что теперь я скальпировал не четверти и восьмушки, а половинки и доллары.

Каков тогда был размер ваших позиций?

Я открывал по одному лоту за раз. Парни меня не любили, потому что я перебегал им дорогу. Они хотели проводить приказы по десять или двадцать лотов.