Волков А. Редакторы перевода Горшков К. Г., Самотаев И. В. Швагер Д. Ш 33 Биржевые маги

Вид материалаИнтервью

Содержание


Правильно ли я вас понял: леопард символизирует для вас пози­ционную торговлю, а воробей — внутридневную? Общий знаменатель тако
348 Марк Вайнстайн
Но как это сделать?
Что бы вы могли выделить в качестве важнейшего элемента при оценке перспективности сделки?
Вы торговали и на рынке акций, и на товарных рынках. Как, по-вашему, отличаются они друг от друга?
Но вы-то постоянно выигрываете на рынке акций. Что вы делаете иначе?
Марк Вайнстайн 349
В чем публика больше всего заблуждается относительно поведе­ния рынка?
350 Марк Вайпстайн
Что бы вы посоветовали начинающему трейдеру?
Марк Вайнстайн 351
Брайен Гелбер
356 Брайен Гелбер
Как вы пришли в этот бизнес?
Да, вы действительно начали не с того конца.
Брайеп Гелбер 357
И как вы подрабатывали?
Но вы же тогда практически ничего не знали о рынках?
Какие книги вы прочитали? Ведь тогда еще не было особого выбора.
Что бы вы еще порекомендовали?
...
Полное содержание
Подобный материал:
1   ...   24   25   26   27   28   29   30   31   ...   36
Чем вы объясняете свою способность так часто выигрывать?

Дело в том, что я очень боюсь рынков. Я понял, что величайшие трейде­ры — это те, кто по-настоящему боится рынков. Страх перед рынками вынуж-

Марк Вайнстайп 34 7

дает меня скрупулезно оттачивать выбор времени. Для меня правильная тор­говля сродни расчетливой игре опытного биллиардиста. Если интуиция под­сказывает мне, что ситуация на рынке неблагоприятна, то я не торгую. Мой анализ опирается на сочетание опыта и интуиции. Когда внутренний голос со­ветует мне закрыть позицию, это значит, что мой опыт и интуиция откликну­лись на нечто знакомое в поведении рынка.

Я мало проигрываю еще и потому, что всегда жду наилучшего момента. Большинство людей не станут ждать благоприятного стечения обстоятельств. Они отправятся в лес затемно. Я же предпочитаю дождаться рассвета. Вот леопард — самое быстрое животное в мире. На равнине он способен поймать кого угодно, но и он нападает лишь при полной уверенности в успехе. Он мо­жет неделю прятаться в кустах, выжидая подходящего момента. Он выберет детеныша антилопы, и не просто детеныша, а, скорее всего, больного или хро­мого. И нападет лишь тогда, когда добыча от него наверняка не уйдет. В этом я вижу суть профессиональной торговли.

Если я торгую из дома, то часто наблюдаю за воробьями у себя в саду. Когда я кормлю их хлебом, они берут в клюв по маленькой крошке и улетают с ней. Они делают это вновь и вновь, всякий раз унося лишь крошку. Тут голубь в выигрыше: он за раз ухватит столько, сколько воробьям приходится склевы­вать за сотню раз. Зато воробья невозможно подстрелить — настолько он быстр. Такова и моя дневная торговля. Например, несколько раз в день я могу с уверен­ностью сказать, что индекс S&P будет расти, но я не стану пытаться купить на минимуме и продам до того, как он достигнет вершины. Я придерживаюсь сере­дины диапазона: там самое интенсивное движение. Я нахожу сходство такого стиля торговли с манерой кормления воробья.

Правильно ли я вас понял: леопард символизирует для вас пози­ционную торговлю, а воробей — внутридневную? Общий знаменатель таков: оба ждут беспроигрышных ситуаций.

Совершенно верно.

Как вы отбираете сделки?

Я использую много различных исходных данных технического характера: графические модели, анализ по Эллиоту и по Ганну, числа Фибоначчи, цик­личность, данные психологических индикаторов, поведение скользящих сред­них и различных осцилляторов. Многие считают технический анализ ненадежным, поскольку обычно выбирают из него только то. что им удобно. А

348 Марк Вайнстайн

ведь известно, что ни один технический подход не срабатывает постоянно. Сред­ства и методы нужно выбирать в зависимости от обстоятельств.

Но как это сделать?

Главное — это опыт и чутье. Я пользуюсь всеми видами технического анализа, однако интерпретирую получаемые результаты с помощью интуи­ции. Я не доверяю математическим системам, которые всегда одинаково вос­принимают информацию, поступающую с рынка. Я сам себе «система», но постоянно меняю исходные данные и добиваюсь одного и того же результа­та — прибыли.

Что бы вы могли выделить в качестве важнейшего элемента при оценке перспективности сделки?

Я всегда ищу рынок, который теряет темп, и действую в противоположном направлении.

Вы торговали и на рынке акций, и на товарных рынках. Как, по-вашему, отличаются они друг от друга?

Да, и очень сильно. Рынок акций, в отличие от товарных рынков, крайне редко предлагает трейдеру какую-либо значимую тенденцию.

Почему?

Когда институциональные трейдеры и специалисты решают продать имею­щиеся у них акции, они не продают все по одной цене, а делают это постепенно по мере роста цены. Аналогично, покупают не сразу, а постепенно при падении рынка. Это приводит к большей скачкообразности движения цен, в результа­те чего многие известные мне неплохие трейдеры товарных рынков неизменно проигрывают на рынке акций.

Но вы-то постоянно выигрываете на рынке акций. Что вы делаете иначе?

Я не пытаюсь предугадать направление рынка, я жду, пока он сам мне его укажет. Кроме того, на рынке акций имеется такое разнообразие технических индикаторов (рост/падение, расхождение, психологические индикаторы, ко-

Марк Вайнстайн 349

эффициент пут/колл и т.д.), что любое движение рынка почти всегда предва­ряется сигналом какого-то из них.

Следует ли отсюда, что вы по-разному проводите технический ана­лиз рынка акций и товарных рынков?

Я наблюдаю за конкретными акциями — все они имеют свои особеннос­ти. Например, акции «IBM» и «General Motors» обычно поворачивают вверх раньше общего разворота рынка от долгосрочного основания и прекращают рост до образования долгосрочной вершины. Еще один пример: я никогда не видел, чтобы долгосрочному подъему всего рынка не предшествовал бы рост акций коммунальных компаний. Они идут вверх, когда ожидается падение процентных ставок, а когда процентные ставки падают, портфельные менед­жеры резко переключаются на акции. Я особенно преуспел в торговле ин­дексами именно потому, что до этого накопил значительный опыт торговли акциями и опционами.

В чем публика больше всего заблуждается относительно поведе­ния рынка?

В том, что торговля на рынках — это азартная игра. Я знаю биржевых трейдеров, которые успешно торгуют уже по двадцать лет. Разве можно это назвать азартной игрой?

Еще одно распространенное заблуждение состоит в том, что многие счита­ют, будто рынок обязательно должен реагировать на новости. Например, ког­да убили Джона Кеннеди, рынок сначала резко упал, но затем быстро вышел к новым максимумам. Такое поведение рынка многих сильно озадачило. Инвес­торы, продавшие на этой новости в расчете на падение рынка, обвинили инсти­туциональных трейдеров в подталкивании рынка вверх. Они не поняли одного: если рынок фундаментально и технически настроен расти, то он не изменит направления из-за какой-то новости, даже такой важной.

К разряду заблуждений я бы отнес и то, как средства массовой информации объясняют причины спадов. Они всегда утверждают, будто бы рынок идет вниз из-за снятия прибыли. Я думаю, было бы прекрасно, если бы все и всегда снима­ли прибыль. Однако на самом деле большинство теряет деньги и рынки идут вниз из-за того, что игроки фиксируют потери и покидают рынок. Я знаю до­вольно образованных людей, которые, насмотревшись и наслушавшись ново­стей, удивляются, что они почему-то проиграли, тогда как все вокруг выигрывают. Средства массовой информации обязаны разъяснять, что рынок

350 Марк Вайпстайн

идет вниз не только из-за снятия прибыли, но и в результате массового закрытия позиций с убытком.

Каковы ваши торговые правила?
  1. Не пренебрегайте домашним анализом прошедшей сессии и подготов­
    кой к следующей.
  2. Не задавайтесь. Возгордившись, можно утратить контроль над риском.
    Лучшие трейдеры — люди скромные.
  3. Помните об ограниченности своих возможностей. Пределы есть у всех,
    даже у самых лучших трейдеров.
  4. Будьте самим собой. Поступайте вопреки мнению толпы, ибо она, рано
    или поздно, все равно проиграет.
  5. Не открывайте позицию до тех пор, пока для этого не будет благопри­
    ятных условий. Умение оставаться вне рынка не менее важно, чем уме­
    ние вовремя войти в него.
  6. Следуйте гибкой стратегии, учитывающей обстоятельства. Многие со­
    вершают ошибку, пользуясь всегда одной и той же методикой. Они воз­
    мущаются, что рынок повел себя вопреки их ожиданиям. А ему — все
    равно, ибо, как и жизнь, он нашим желаниям неподвластен.
  7. Получив прибыль, не расслабляйтесь. Труднее всего удержать при­
    быль: как только цель достигнута, ставится следующая цель, обычно
    аналогичная первой — получить еще прибыль. В итоге достижение вто­
    рой цели многих уже не так радует. Люди начинают задумываться о
    том, чего они действительно хотят от торговли, и тем самым запускают
    процесс саморазрушения, который заканчивается крахом.

Что бы вы посоветовали начинающему трейдеру?

Научиться проигрывать. Это важнее умения выигрывать. Тот, кто ожидает только выигрышей, получит массу отрицательных эмоций от проигрыша и в итоге, не пытаясь проанализировать причины проигрыша, будет обвинять во всем рынок.

Рекомендую немедленно пресекать потери. Перефразируя высказывание из «Воспоминаний биржевого спекулянта», можно сказать, что многие трей­деры слишком долго не пресекают свои потери, ибо надеются, что они расти не

Марк Вайнстайн 351

будут. И слишком рано снимают прибыль, ибо опасаются, что она уменьшит­ся. Вместо этого трейдерам следует опасаться более крупных потерь и наде­яться на более крупную прибыль.

Своей самой большой неудачей Вайнстайн обязан тому, что однажды по­зволил вмешаться в торговлю материальным целям. Как только этот вопрос поднимался в других интервью, так сразу же выяснялось, что переводить воз­можный выигрыш или проигрыш в плоскость материальных нужд было бы ошибкой.

Краеугольный камень торговой стратегии Вайнстайна состоит в том, что­бы дождаться таких сделок, где все элементы подобрались наилучшим обра­зом и шансы выигрыша близки к абсолютным. Пусть большинству из нас сложно даже приблизиться к уровню надежности, которому отвечают сделки Вайнстайна, но каждый в состоянии дождаться именно такой сделки, в кото­рой он полностью уверен. На страницах нашей книги этот здравый подход раз­деляют многие трейдеры.

Полагая, что в долгосрочном плане рынки не являются хаотичными, я дол­го считал, что самые краткосрочные колебания рынка (например, внутриднев­ные) более случайны. Вайнстайн поколебал это мое представление.

Часть IV

Вид с биржевой площадки

Брайен Гелбер

Из брокеров в трейдеры

Свою карьеру Брайен Гелбер начал брокером одной крупной брокерской фирмы и обслуживал ее клиентов, торгуя финансовыми фьючерсами на пло­щадке Чикагской торговой палаты. Затем, поднаторев в консультировании ин­ституциональных клиентов, он перешел к торговле за собственный счет. На заре торговли фьючерсами на казначейские облигации Гелбер удостоился двой­ного признания и как один из выдающихся (если не самый выдающийся) бир­жевых брокеров, и как один из крупнейших биржевых трейдеров.

В январе 1986 года Гелбер расширил масштабы своей торговли, подклю­чив к ней прямое управление счетами клиентов. В дополнение к собственной торговле, он руководит группой трейдеров, работающих на наличных и фью­черсных рынках государственных ценных бумаг и на других рынках. Гелбер является президентом компаний «Gelber Group*, «Gelber Management» и «Gelber Securities», занимающихся клирингом, брокерскими операциями и управлением капиталом.

Спокойный характер Гелбера, казалось бы, не вполне соответствует его профессии. От того, чьи личные и управляемые позиции на рынке облигаций ежедневно составляют многие миллионы долларов, ждешь необычной энер­гичности и сосредоточенности. Он же, напротив, рассказывает о своей работе так, как будто описывает приятно проведенный отпуск.

356 Брайен Гелбер

Хотя наша беседа протекала во время торговой сессии, Гелбера, похоже, не слишком волновало происходящее на рынке облигаций. Он казался совер­шенно спокойным, несмотря даже на то, что ради интервью ему пришлось пе­рейти от своего трейдерского стола в личный кабинет. «Мне, вероятно, лучше побыть здесь», — заметил он, очевидно выражая тем самым свою оценку низ­кого потенциала текущего рынка.

Отвечая на его вопрос о других трейдерах, согласившихся дать мне ин­тервью, я упомянул, что один из них, Тони Салиба, попал на обложку после­днего номера журнала «Success». Гелбер спросил, нет ли у меня с собой экземпляра. Я достал журнал из портфеля и протянул ему. Он заулыбался, читая крупный заголовок с описанием достижений Салибы за неделю с 19 октября 1987 года, когда рухнул рынок акций: «Победа! Он сделал 4 милли­она долларов за 72 часа». И шутливо заметил: «А я в тот день заработал 4 миллиона долларов всего за двадцать минут. Почему же меня нет на облож­ке?» Он и не думал хвастать, а лишь на свой манер обозначил основополага­ющее свойство выдающихся трейдеров: многие, если не большинство из них, ведут себя относительно скромно и поэтому практически не известны широ­кой публике.

Как вы пришли в этот бизнес?

После окончания колледжа в 1976 году я путешествовал по стране с рюк­заком за спиной. И вот, будучи в Солт-Лейк-Сити, откликнулся на объявление о найме товарного брокера. Я понятия не имел, что это такое, но решил, что это нечто вроде фондового брокера. Я получил лицензию, работая на парня, который, по сути, заправлял работой «бойлерной»1.

Да, вы действительно начали не с того конца.

В дальнем углу обшарпанного офиса этой конторы сидел человек, кото­рый целыми днями висел на телефоне, пытаясь убедить кого-нибудь дать ему 5000 или 10000 долл. для спекуляций с помощью его системы графического анализа. Это было абсолютно безответственное предприятие.

1 Разг. название конторы, сотрудники которой непрерывно обзванивают потенциальных клиентов, применяя к ним методы психологического навязывания. Эта практика считается незаконной и неэтичной. — Прим. ред.

Брайеп Гелбер 357

Дожидаясь получения лицензии, я вел для него графики, постоянно твер­дя про себя, что этот парень — просто мошенник. Получив лицензию, я тут же ушел. После этого я путешествовал еще несколько месяцев, подрабатывая тем и сем для оплаты жилья.

И как вы подрабатывали?

Разгружал железнодорожные вагоны. Однажды я пришел в офис компа­нии «Thomson McKinnon» и сказал, что у меня есть брокерская лицензия. Их служащий предложил мне работу за 800 долл. в месяц — для меня в ту пору это были огромные деньги. Мои обязанности заключались в том, чтобы прихо­дить в офис и вести «холодный прозвон»1. Все отрытые мной счета закрепля­лись за мной.

Но вы же тогда практически ничего не знали о рынках?

Я прочитал пару-тройку книг и кое-что знал о графиках — я же вел их для своего первого работодателя.

Какие книги вы прочитали? Ведь тогда еще не было особого выбора.

Больше всего я почерпнул из книги «Технический анализ тенденций рынка акций» Роберта Д. Эдвардса и Джона Маги.

Что бы вы еще порекомендовали?

Своим трейдерам мы прежде всего даем читать книгу Эдвина Лефевра о Джессе Ливерморе «Воспоминания биржевого спекулянта». Я прочитал ее не менее десяти раз.

Так вышло, что начало моей работы в «Thomson McKinnon» совпало со ста­новлением рынка бумаг «Джинни Мэй>>2. Наша фирма как раз наняла группу трей­деров для работы с этими акциями. И я захотел больше узнать об этом рынке.

Чем он привлек вас?

1 Прозвон или посещение потенциальных клиентов без предварительной договоренности или представления. — Прим. ред.

- Государственная национальная ипотечная ассоциация (GNMA — «Ginnie Мае» по ини­циалам названия). — Прим. ред.

358 Брайеп Гелбер

Это был новый рынок, и он казался более управляемым по сравнению с обычными товарными рынками. Я решил, что мои успехи будут стабильнее, если я сконцентрируюсь на нем. Кроме того, я уже провел несколько сделок с бумагами «Джинни Мэй». Первая из них была выигрышной, но все остальные проигрышными. Меня тянуло к ним, словно магнитом. Я чувствовал, что мог бы там заработать, но все время проигрывал. Поэтому мне захотелось узнать об этом рынке больше.

Звучит так, будто вас что-то принуждало заниматься им.

Верно, ведь на нем я потерпел поражение. Так или иначе, но наши трейде­ры из группы «Джинни Мэй» кое-чему меня научили, и я начал действовать. В результате почти все открытые ипотечные банковские счета в Солт-Лейк-Сити оказались моими.

Разбирались ли вы тогда в рынке «Джинни Мэй»?

Когда я впервые начал открывать счета, я совсем в нем не разбирался. Как же вы тогда заманивали клиентов?

Поначалу я их просто убалтывал. Но при этом я прислушивался к вопросам клиентов и многое понял благодаря им. Сначала они меня запутывали, равно как и их сбивало с толку то, что я пытался им втолковать.

Но вы, по крайней мере, владели таким инструментом, как фью­черсы.

Верно. И с такими ограниченными познаниями я кое-как провел несколько первых встреч. Затем я научился делать это совсем неплохо.

Это были хеджинговые счета?

Да, все они были чисто хеджинговыми. К маю 1977 года я получал 2000 долл. комиссионных в месяц. Для меня это была гигантская сумма.

И все это по бумагам «Джинни Мэй»?

На тот момент — да. Ранее я провел несколько брокерских операций на дру­гих товарных рынках, таких как рынки пшеницы, свинины и свиной грудинки.

Брайен Гслбер 359

Для кого вы тогда торговали?

У меня были счета, открытые на основе «холодного прозвона» — .эти люди просто не понимали, что они могут потерять деньги. И когда они проигрывали, то всегда расстраивались.

Вы давали им какие-нибудь торговые рекомендации?

Неоднократно.

На основе анализа графиков?

Верьте или нет, но в большей мере я отталкивался от исследований анали­тиков «Thomson McKinnon» и лишь затем — от собственных графиков. Бро­керы-новички явно больше доверяют исследованиям своей фирмы.

Ваши клиенты проигрывали из-за того, что эти исследования были неверными?

Нет. Они проигрывали из-за того, что их временной диапазон ограничивал­ся в основном двумя дневными сессиями, в то время как исследования были нацелены на более долгосрочную перспективу.

То есть имелось несовпадение?

Именно так. Мне кажется, что это основная проблема взаимоотношений между большинством брокеров и их клиентами. Почти невозможно донести до клиента рыночную информацию настолько быстро, чтобы он смог действо­вать на ее основе.

Иными словами, даже если брокер действительно может одолеть рынок в краткосрочной перспективе, то он не в состоянии поделиться этим с клиентом?

Их разделяет непреодолимая преграда. Нажать на кнопку должны сразу двое, а исходная информация меняется слишком быстро.

Следовательно, один из ваших советов спекулянтам был бы таким: торговать на более длительных временных интервалах?

ЗбО Брайен Гелбер

Да, приходится идти таким путем.

Поговорим о торговле на биржевой площадке. Я знаю, что одно вре­мя вы были сразу и биржевым брокером, и трейдером фьючерсного рынка казначейских облигаций. Поэтому многих, как я думаю, заин­тересовал бы такой вопрос: как вы поступите, если получите крупный приказ клиента на продажу, когда сами собираетесь закрыть свою длинную позицию?

Я никогда не занимался скальпированием, поэтому крупный приказ клиен­та, который мог двинуть рынок на 2-3 тика против моей длинной позиции, не вызывал у меня каких-либо эмоций. Кроме того, у меня было так много клиен­тов, что они часто играли в разных направлениях.

Хорошо, это простой случай. А едли в события вмешивались ка­кие-нибудь важные новости и все приказы клиентов поворачивались против вашей позиции? Случалось ли, что ваша позиция зависала из-за того, что вы сначала должны были выполнить все приказы кли­ентов?

Да, такое случалось со мной примерно с полдесятка раз, и за прошедшие годы стоило мне около полумиллиона долларов. Но по сравнению с деньгами, которые я зарабатывал, это было не смертельно.

Такой была цена участия в бизнесе?

Верно.

Однако это должно быть весьма неприятно: хочешь выйти из рын­ка, но не можешь ничего предпринять из-за противоречия с приказа­ми клиентов.

Обычно бываешь слишком занят брокерскими обязанностями и рассуж­даешь примерно так: «Прекрасно, я должен продать 1000 лотов; как бы сде­лать это получше?» Потом, когда приказ выполнен, возможно, и скажешь себе: «О, черт, у меня все еще длинная позиция, нужно выбираться из нее».

Этим изначально невыгодно положение биржевого трейдера, ко­торый также занимается приказами клиентов. Не так ли?

Брайен Гелбср 361

Совершенно верно. Я так и говорю тем, кого принимаю на работу: «Вы либо брокер, либо трейдер — одно из двух».

Но вы выступали в обоих качествах.

Это было сумасшедшее время. На одном и том же рынке я был и крупней­шим брокером, и крупнейшим трейдером. Я очень много работал и приходил домой совершенно измотанным. А на следующее утро вставал и принимался за то же самое. Так продолжалось три года, и, хотя это давало замечательные ощущения, мне все же не следовало этим заниматься. Нельзя одновременно быть и крупным брокером, и крупным трейдером. Я хорошо поработал, но это, скорее всего, укоротило мою жизнь.

Большинство крупномасштабных биржевых трейдеров — это про­сто трейдеры, или кто-то работает еще и с клиентами?

Теперь все они либо брокеры, либо трейдеры. Без сомнения, иных вариан­тов нет.

Это верно для большинства биржевых площадок или только для площадки казначейских облигаций?

Прежде всего — для площадки казначейских облигаций. На рынке S&P и на Нью-Йоркских рынках некоторые крупные брокеры являются также и круп­ными трейдерами.

Велики ли шансы при теперешнем ужесточившемся контроле пой­мать за руку тех, кто злоупотребляет