Верховної Ради України на пленарних засіданнях 21 лютого цього року. Ми вчора з вами розглянули 23 питання порядку денного, за результатами їх розглядів: прийнято 2 закон

Вид материала

Подобный материал:

1 2 3 4

(Шум у залі) Шановні колеги, не кричить. Від того, що ви кричите, мало що зміниться. Зараз ми розберемося із висновками науково-експертного управління, їхніми зауваженнями, і будемо приймати рішення.

Немає заперечень, щоб прийняти в цілому як закон? Я тоді ставлю на голосування пропозицію прийняти Закон про внесення змін до статті 2 Закону України "Про здійснення державних закупівель" (реєстраційний номер 9515). Прошу голосувати.

13:01:01

За-342

Дякую. Закон прийнято.

Розглядаємо питання – проект Закону про внесення змін до статті 11 Закону України "Про загальну середню освіту" (щодо реорганізації загальноосвітніх навчальних закладів). Реєстраційні номери 9062, 9062-1.

Є пропозиція розглянути за скороченою процедуро. Прошу голосувати.

13:01:36

За-207

Підтримано.

Перший законопроект представляє Томенко Микола Володимирович. Підготуватись Яценюку.

13:01:48

ТОМЕНКО М.В.

Шановні колеги, йдеться не про просту й часто дебатовану проблему, про яку Президент України Віктор Янукович сказав: як приклад, антиприклад реформ в сфері освіти. Коли розглядалося питання стосовно того, як оптимізувати і забезпечувати якість навчання, на неодноразовому засіданні і в Президента, в уряду йшлося про те, що часом місцеві чиновники, які почули якийсь сигнал з боку Міністерства освіти, кинулися бути занадто активними в частині реорганізації, ліквідації загальноосвітніх навчальних закладів.

Тому враховуючи не лише побажання вчителів, а і позицію Президента, який чітко говорить про необхідність того, що без врахування територіальної громади, населенням територіальної громади, не може бути ухвалено рішення про закриття жодного закладу освіти, я і запропонував підхід, який, на мою думку, є оптимальний. Справа в тому, що ця ідея не придумана мною, ця ідея сформульована у випадку дошкільних закладів і в Законі про дошкільну освіту, і в Законі про місцеве самоврядування. Тобто, очевидно, законотворець раніше розумів, що загроза стосувалась дошкільних закладів, і передбачив цю систему. Коли, наприклад, недобросовісні чиновники з міської ради хочуть забрати приміщення або землю і ліквідувати дошкільний заклад, то лише за згодою територіальної громади: в селі, селищі – шляхом загальних зборів, а в місті – шляхом референдуму можна ухвалити це рішення. Я теоретично допускаю, що є сільські школи, де кілька дітей і сільська громада погодиться за обставин, що буде шкільний автобус, будуть працевлаштовані вчителі, ліквідувати школу. Але цілком очевидно, що навіть сільської ради недостатньо для такого ключового рішення для розвитку сільської чи місцевої громади.

Тому я пропоную і радий, що наш Комітет з питань освіти підтримав мене в тому, щоб продовжити дискусію довкола цього механізму і між першим і другим читанням, можливо піти на якісь уточнення, що закриття і реорганізація загальноосвітнього навчального закладу відбувається за згодою територіальної громади, шляхом відповідного рішення загальних зборів села, селища або місцевого референдуму. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Законопроект 9062-1, Арсеній Яценюк.

13:04:36

ЯЦЕНЮК А.П.

Шановні народні депутати, ця тема не вперше піднімається в цій парламентській залі. Вже тричі парламентська більшість відмовлялася голосувати за аналогічний законопроект.

Мова йде про систему середньої школи, а точніше, про знищення мережі середніх шкіл в Україні. І я хочу окремо закцентувати увагу саме на україномовних школах. Один з найяскравіших прикладів того, як місцева і центральна влада знущається з вчителів, батьків і дітей – це 111 школа міста Донецька. Це героїчна школа, яку відстояли ми в минулому році. Але не дивлячись на це, нещодавно, декілька днів тому місцева влада міста Донецька знову подала позов до апеляційного суду, щоби закрити цю 111 школу. Це не дивлячись на те, що Президент сказав, що ні в якому випадку не можна закривати. Не дивлячись на те, що ми виграли низку судів.

Дискусія про освіту в Україні взагалі дуже складна. Уряд, який навіть не здатний підготувати Закон України "Про вищу освіту", уряд, який не здатний провести жодної реформи, окрім того, щоб заривати школи і лікарні. Такий уряд, звичайно, повинен бути відправлений у відставку. Але це справа майбутнього.

Зараз я хотів сконцентрувати вашу увагу саме на україномовних школах і на забороні закриття цих україномовних шкіл. Колега Томенко подав законопроект, який в принципі іде в тому самому руслі. Я закликаю вас підтримати або основний законопроект, або альтернативний законопроект.

Мотивація, якою користується місцева влада при закритті шкіл дуже просто і цинічна. Вони кажуть, що немає грошей. Гроші на дорогі машини для місцевої влади - є, гроші на те, щоби витрачати неймовірні кошти на утримання Адміністрації Президента і силової машини – є, а на те, щоб утримувати школу, де навчається декілька сотень дітей – немає. Це цинізм.

Друге. Вони кажуть про те, що у нас, виявляється, демографічна ситуація така, яка провокує закриття шкіл. І це ще одна брехня. Тому що, якщо ви подивитесь перспективу на 10 років наперед, то саме…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте.

ЯЦЕНЮК А.П. …то саме на найближчих 10 років закриті дитячі садки і закриті школи треба буде знову відкривати. Тому я прошу прийняти цей закон і заборонити закриття україномовних шкіл.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Голова Комітету з питань науки і освіти Луцький Максим Георгійович. Самойлик, секретар комітету.

13:07:15

САМОЙЛИК К.С.

Адаме Івановичу, зразу по двох? Обидва, так. Добре. Шановні колеги, всі, хто вранці чув мій виступ, нагадую, що скорочено за роки незалежності майже 2 тисячі дитячих садків. І скорочено півтори тисячі шкіл. Я просила би підтримати рішення комітету Верховної Ради України щодо підтримки законопроекту Томенка. І підтримати його.

Я знаю, що є досить слушні зауваження науково-експертного управління. Ми доопрацюємо ці зауваження до другого читання. Ось тільки за 5 років, 2004-2009 роки, 640 одиниць шкіл закрито. І це не тільки демографічна ситуація, а це так звана оптимізація. Це тиск фінансової неспроможності. І тому ми просили підтримати.

Тим більше, закон більш ширший, чим, наприклад, наш закон. Компартія України представляла цей закон. Бо ми пропонуємо норму, тобто автор законопроекту пропонує норму щодо, якщо проводиться реорганізація і ліквідація за згодою територіальної громади, загальних зборів або референдуму, - перенести не тільки на сільську школу, а і на селищну, і на міську школу. Ми просили б підтримати даний законопроект.

Другий законопроект. Шановний авторе законопроекту, ну, не можемо ми, згідно Конституції України, ми не можемо виділяти за мовною ознакою лише одну школу.

Я думаю, в залі немає жодної людини, яка б сказала, що українську школу треба закрити. Ми не можемо це робити. Тим більше, 10 статті Конституції гарантує розвиток не тільки державної мови, але й мов національних меншин. Більш того, в "Прикінцевих положеннях", де Кабінет Міністрів повинен відкривати…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте.

САМОЙЛИК К.С. … в Російській Федерації українськомовні школи, ну, це зовсім не коректно, і говорить про це і науково-експертне управління. Тим більше, Арсенію Петровичу, у нас є прекрасний досвід роботи в Придністров'ї. Де Придністров'я відкриває школи, а ми допомагаємо кадрами, підручниками. І більш того, згідно договорів, навчаємо кадри у нас в Україні. І тому ми відхили другий законопроект.

Перший законопроект, шановна Партія регіонів, треба підтримати. Питання треба розблоковувати. Скоро вовки будуть в селі гуляти, якщо ми будемо займати позицію страуса.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, якщо є бажаючі, прошу записатись. Будь ласка, Кеменяш. Цибенко.

Вам ніхто слово не давав, вибачте. Дуже просто.

Цибенко, будь ласка.

13:10:36

ЦИБЕНКО П.С.

Дякую. Фракція комуністів, Петро Цибенко. Шановні колеги! Шановні громадяни України! Питання абсолютно на часі, питання абсолютно аполітичне. Більше того, я хочу сказати, що це справді питання державної незалежності і державної безпеки України.

Ми маємо розуміти, що свого часу, після Великої Вітчизняної війни перше або одне з перших, що робилося в селі після звільнення села – це шукали можливість для того, щоб відкрити школу. І знаємо і інше, про те, що серед населення гуляє думка і вона абсолютно правильна про те, що немає школи – немає села.

Отже, фракція Компартії України буде підтримувати цей законопроект, тим більше, що він співпадає і по законопроекту, який раніше подавала наша фракція, тому просив би підтримати колег цей законопроект. Справді, нам треба вирішити це питання, бо говорити про відсутність коштів в умовах, коли на інші програми вони є, ну, даруйте на слові, це цинізм найвищого ґатунку.

Ще раз хочу наголосити на тому, що ми інколи шукаємо питання державної безпеки там, де їх немає, шукаємо проблеми. А тут, насправді, оця проблема державної безпеки лежить на поверхні і її треба вирішувати. Отже я закликаю від імені фракції Компартії України, закликаю всі фракції і всі політичні сили, представлені в парламенті, підтримати цей документ. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Аржевітін передає В'ячеславу Кириленку. Наступний Попеску.

13:12:36

КИРИЛЕНКО В.А.

В'ячеслав Кириленко, Партія "За Україну!" Це слушні обидва законопроекти. Не в перший раз питання стоїть у парламенті. Я також вносив такі законопроекти. І вони також не були підтримані, напевно, як і будуть не підтримані більшістю і ці два.

Але яка головна тенденція по закриттю цих шкіл? Закриваються школи, головним чином, в селі і закриваються школи, головним чином, україномовні. От конкретний приклад. Село Мелюшки, Хорольський район, Полтавська область – люди самі готові фінансувати школу, приватні підприємці, які працюють у селі. Прийняли рішення на сільському рівні, звернулися кругом, аж до Міністерства освіти, все одно Табачник бере цю школу, закриває. Аж люди мусили трохи не трасу перекривати, їм продовжили, два вчителі працюють у школі, школа практично на самофінансуванні. Прокуратура, треба сказати, внесла протест, але зараз що з'ясовується? Активісти, батьки, які відстоювали школу, переслідують, міліція почала їх тягати по допитах, що це ви такі активні, і школу з наступного навчального року у селі хочуть закрити, щоб через 12 кілометрів оці діти із села Мелюшки ходили у іншу школу. Де політика, коли на це навіть не потрібно гроші державні витрачати, а люди самі готові фінансувати? 111-а школа у Донецьку – це взагалі вже ціла драма. І якщо ту всі проти закриття україномовних шкіл, так тоді давайте напишемо колективне звернення, не тільки "НУ-НС" і БЮТ, а і регіонали, і комуністи напишемо: "Шановна Донецька міська рада, не закривайте україномовну 111 школу у місті Донецьку, бо проти цього і батьки, і вчителі, і величезна кількість громадян славного міста Донецька".

А взагалі при такому міністрі жодні закони не допоможуть. Дивіться, Закон про профтехосвіту, навіть ця Верховна Рада від Табачника відхилила, Закон "Про дошкільну освіту" відхилила, Закон "Про вищу освіту" навіть Азаров у Табачника забрав і взагалі робочу групу у нього навіть забрали. Тому це питання навіть вже не Табачника, а Януковича…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Попеску.

13:14:50

ПОПЕСКУ І.В.

Дякую. Прошу передати слово Михайлу Чечетову.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Чечетов.

13:15:02

ЧЕЧЕТОВ М.В.

Уважаемый Адам Иванович, уважаемые коллеги. Мы рассмотрели два законопроекта. Я могу сказать, что если один законопроект написан, исходя из партийной позиции, можно сказать, под выборы, под рост партийных дивидендов, то второй законопроект, я могу, положа руку на сердце сказать Николаю Владимировичу Томенко, написан, исходя из государственных позиций. И можно согласиться с позицией Компартии поддержать его, но если не было бы одного но.

Здесь вспоминалось, цитировали Президента, и Президент абсолютно правильно сказал: "Многие беды у нас в системе образования из-за того, что начинают локально решать проблемы, не имея базового законопроекта. Кстати, за это критиковался и министр освиты. И поэтому сегодня, когда уже на выходе базовый законопроект об образовании, и уже последняя ….акция, когда уже и студенты согласились, и те, кто был против, и общественные организации вышли на единое понимание концепции, этот законопроект был подан в Верховную Раду и там найдет решения и эта проблема, мы можем не синхронизировать то, что прописано в одном документе, и то, что прописано в базовом.

И поэтому, исходя из этих процедурных моментов, я еще раз повторяю, исходя из этих процедурных моментов, на наш взгляд, целесообразно направить законопроект один, я не называю автора, партийного плана отправить на… как говорится, отклонить, а законопроект Николая Владимировича Томенка отправить на допрацювання для того, чтобы потом его увязать с телом базового закона об образовании, который скоро поступит в Верховную Раду, мы вместе его будем принимать, и там найдем решение всех проблем. Спасибо.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Задирко. Одна хвилина.

13:16:56

ЗАДИРКО Г.О.

Дякую, Адаме Івановичу. Депутатська група "Реформи заради майбутнього". Вважаю, що піднята в обох законопроектах тема є дуже і дуже актуальною. Свідченням цього є чисельні протести місцевих громад проти закриття шкіл, особливо в сільській місцевості.

Звісно, проти закриття шкіл завжди люди будуть виступати, оскільки школа – це не тільки осередок культури і духовності, де навчаються місцеві діти, а й робочі місця. Тому закриття школи породжує низку проблем гуманітарного та соціального характеру. А для села це – трагедія, оскільки закриття сільської школи фактично означає його подальший занепад.

Те, що стосується законопроекту мого колеги Яценюка. Звичайно, дуже слушна пропозиція, і наша депутатська група буде підтримувати і цей законопроект. Ми, в принципі, не розуміємо, чому вони є альтернативними, тому що в принципі теми підняті зовсім інші в них, і ми, також розуміючи ситуацію, яка склалася на сході України, ми вважаємо, що не може відбуватися таким чином, що україномовні школи можуть закриватися і повинні закриватися. Тому ми будемо стояти…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Кожем`якін, будь ласка. Прокопчук, будь ласка, одна хвилина.

13:18:13

ПРОКОПЧУК Ю.В.

Юрій Прокопчук, "БЮТ" – "Батьківщина", Рівненщина.

Шановні громадяни! Що сьогодні відбувається в Україні?! Коли Арсеній Петрович говорив про героїчну донецьку школу… я хочу сказати, що сьогодні кожна українська школа є героїчною, тому що навіть в найбільш населеному регіоні, який по своїй демографічній ситуації… перший в Україні якої є Рівненщина, закриваються ті школи, які ще будувала і добудовувала незаконно засуджена Прем'єр-міністр Юлія Тимошенко, потім перерізали ленточки представники Партії регіонів. І я на прикладі розказую: село Грушівка, нова абсолютно школа - вона сьогодні закрита. Ось, що потрібно сьогодні владі: владі потрібно списувати 24 мільярди олігархам своїм, не відповідати за 536 тисяч згідно статті 210-ї, яка сьогодні провалена була, заплативши 1 тисячу 300 гривень штрафу, і посадити усіх опозиціонерів і тих, хто їм заважає, і не давати слова з трибуни. Дякую за увагу.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Обговорення питання завершено. Шкода, що виступають люди - і не знають, про що говорять.

Я ставлю на голосування питання про прийняття за основу проекту Закону про внесення змін до статті 11 Закону України "Про загальну середню освіту" (реєстраційний номер 9062). Прошу голосувати.

13:20:07

За-195

Не підтримано.

По фракціях. Партія регіонів – 8, "БЮТ – "Батьківщина" – 93, „Наша Україна" – 26, комуністів – 25, Народної Партії – 20, "Реформи" – 19, "Позафракційні" – 4.

Ставиться на голосування проект 9062-1. Прошу визначатись.

13:20:47

За-128

Є пропозиція, оскільки перший законопроект набрав більше голосів, направити законопроект за номером 9062 автору на доопрацювання. Прошу голосувати.

13:21:17

За-360

Рішення прийнято.

Шановні колеги, порядок денний на сьогодні вичерпаний. Ранкове засідання Верховної Ради оголошую закритим. Прохання: попрацювати плідно в комітетах. Завтра ми продовжимо роботу о 10 годині.

Blog