Geum.ru

С. А. Васильев Добрый день! Яприветствую всех присутствующих на парламентских слушаниях в Совете Федерации. Тема наших слушаний сегодня Законодательное обеспечение развития рынка драгоценных металлов и драгоценны

Вид материалаЗакон
Подобный материал:
1   2   3   4

Г.П.ЯКОВЛЕВ


Конечно, мы, безусловно, согласны с тем, что квоты на экспорт алмазного сырья нужно отменить. Они действительно отрицательно влияют на экономические показатели компании "АЛРОСА", но при этом я хотел бы остановиться только на одном моменте.

Как говорил Шкадов, он мимолетно остановился на особенностях налогообложения алмазного сырья на внутреннем рынке, они производятся с НДС по нулевой ставке, экспорт освобожден от НДС. На первый взгляд, вроде разницы никакой, но… (Шум в зале.)

с места

(Не слышно.)

Г.П.ЯКОВЛЕВ


Экспорт освобожден от НДС… (Шум в зале.) Почему? НДС по нулевой ставке…

Хорошо, я перепутал. Но это приводит к тому, что после экспорта компания возвращает НДС, происходит возврат НДС, а после продаж на внутренний рынок компания не возвращает НДС. Насколько я знаю, в 2004 году компания не получила 1,5 млрд. рублей, и она включает НДС и так далее. В результате при отмене квот на экспорт создастся такая ситуация, что компании будет совершенно неинтересно продавать сырье на внутренний рынок, и она будет максимально заинтересована экспортировать. Мы считаем, прежде чем отменять квоты на экспорт, продажи на экспорт и продажи на внутренний рынок должны облагаться одинаково: или оба должны быть освобождены от НДС, или там и там должна быть нулевая ставка.

В.Н.Шверикас

Пожалуйста, Кацман Юрий Евгеньевич, Научно-технический центр "Алмаззолотопрогресс".

Ю.Е.КАЦМАН

Уважаемые коллеги, я хочу несколько слов сказать по заканчивающей свое действие концепции реформы и дальнейшего развития алмазобриллиантового комплекса России до 2005 года и о ее значении в развитии и совершенствовании законодательной и нормативно-правовой базы алмазобриллиантового комплекса. Эта концепция, как известно, была принята Правительством 28 октября 1999 года и являлась основой для разработки и принятия нормативно-правовых и законодательных актов. По существу, концепция – это не что иное, как документ, в котором сформулирована система взглядов Правительства на существующие проблемы и методы их решения. Это документ, позволяющий общественным организациям постоянно напоминать Правительству о принятых им направлениях развития отрасли и, таким образом, активно лоббировать и в Правительстве, и в Федеральном Собрании соответствующие нормативно-правовые и законодательные акты. За время действия этой концепции, все мы знаем, прошли существенные изменения в законодательной и нормативно-правовой базе. Здесь очень много говорилось о том (я просто не буду повторяться, хотя хотел об этом более подробно рассказать), что, в частности, значительно продвинулся вопрос по либерализации рынка драгоценных металлов и драгоценных камней, ослаблено налоговое бремя предприятий. В частности, в концепции было записано отменить акцизы на ювелирные изделия. Тогда это было актуально, ведь 30 процентов – акцизы. Ни в одной стране этого не было. Отменили акцизы, отменили целый ряд налогов, упростили порядок осуществления внешнеэкономической деятельности. Здесь говорилось о том, что некоторые вопросы до сих пор существуют. Скажем, в той же концепции было прописано: освободить от налога на добавленную стоимость оборот на внутреннем рынке по драгоценным камням. По существу, освободили. Гранильные предприятия, как здесь уже говорилось, получают сырье без НДС, чего ювелиры не могли добиться. Пока Президент не побывал в Магадане и не заявил о том, что надо решать этот вопрос, ничего не двигалось, хотя в концепции это было прописано еще в 1999 году. Короче говоря, сегодня реализация этой концепция заканчивается. Я вам могу сказать, основные конкретные ее прогнозы в основном реализованы, и по ювелирным изделиям с бриллиантами этот прогноз вообще превышен в разы. Но имеется целый ряд нерешенных проблем, в том числе эта пресловутая проблема с НДС на продажу камней, алмазов на внутреннем рынке. Я представил здесь в президиум, это пойдет в Федеральное Собрание, справку по фактическим убыткам одной только компании "АЛРОСА" от невозмещения НДС при продаже без его взимания. Есть конкретные цифры, очень существенные, в последние годы это порядка 46–47 млн. долларов в год.

Но дело не в этом, здесь тоже затрагивался вопрос о том, что не стимулируется продажа на внутреннем рынке, а стимулируется, наоборот, продажа на внешнем рынке на экспорт, хотя в самой концепции реформы развития, которую Правительство утвердило, записано четко, что основным направлением этой концепции, основной целью, является уменьшение сырьевой направленности экспорта. Казалось бы, нужно стимулировать, наоборот, продажи на внутреннем рынке, а этого не происходит.

И в заключение я бы хотел сказать, что Государственная Дума, как законодательный орган власти России и Федеральное Собрание в общем, для того, чтобы наладить нормальную законодательную нормативно-правовую базу по обсуждаемому вопросу, должна иметь свою концепцию. Правительство имело, скажем, сегодня… И всё на этом кончится. Целый ряд вопросов (причем это иногда противоречивые вопросы, они иногда пересекаются) должен быть сведен в одну систему. Тогда проще будет работать законодателю, и здесь можно будет учесть проблемы, встающие перед этой отраслью в условиях членства России в ВТО. Кроме этого, хотел бы еще сказать, что в таком случае эта концепция станет базой для разработки соответствующих законодательных и нормативно-правовых актов, что позволит в свою очередь выполнить поручение Президента Российской Федерации о значительном увеличении ВВП. Благодарю за внимание.

В.Н.Шверикас

Все желающие выступили. Еще у кого-то какие-то замечания, пожелания будут? Прошу.

Э.В.РЫБКИН

Много говорилось сейчас о проблемах в ювелирной отрасли, много говорилось о проблемах в добывающей отрасли и ничего не сказали о банковской сфере. Дело в том, что при всем уважении к остальным участникам рынка банки тем не менее играют заметную роль на этом рынке. Именно банки экспортируют более 120 тонн ежегодно добытых драгоценных металлов за рубеж, и именно банки в основном финансируют добычу драгоценных металлов в нашей стране. Мы предоставляем и краткосрочное финансирование, и долгосрочные кредиты, и проектное финансирование осуществляем, то есть фактически ведем всю работу по предоставлению ресурсов. В банковской сфере также существует ряд проблем, на которых хотелось бы заострить внимание. В первую очередь, конечно, об этом говорилось, – это вопрос по НДС на авансы, то есть этот вопрос необходимо решать, он каким-то образом двигался, но, к сожалению, нашел отражение только половинчато. И сейчас мы вынуждены по-прежнему, давая краткосрочное финансирование добывающим предприятиям, а они в этом очень заинтересованы и крайне нуждаются… По-прежнему эти предприятия подпадают под 18-процентное обложение по НДС по авансам.

Далее, что касается экспортных операций. Уважаемые господа много здесь говорили о государственном контроле, и Владимир Ильич, в частности, об этом сказал, но всем известно, что государственный контроль есть на аффинажных предприятиях. И у нас получается, что банки, покупая слиточные драгоценные металлы и отправляя их потом на экспорт, практически процедуру дублируют. Сначала госконтроль осуществляется на аффинажном предприятии, а потом банки при экспорте повторно проходят госконтроль. Спрашивается, зачем? С 1998 по 2001 год мы экспортировали, я сам экспортировал, драгоценные металлы, и не было никакого госконтроля. На таможне все процедуры проходили прекрасно, все было замечательно. Сейчас мы готовим двойной комплект документов: один – для госконтроля, второй – для таможни. Зачем для госконтроля они нужны, если слитки уже прошли госконтрольные аффинажные предприятия, не совсем понятно. Именно для банков, я не говорю про ювелирную отрасль, возможно, это необходимо, я не специалист в обращении ювелирных изделий, но в обращении банковского металла, слиткового металла совершенно непонятно, зачем это необходимо.

И, наконец, последнее, закон № 115-ФЗ. Конечно, закон нужный, необходимый. Этот закон в духе времени, но там есть одно положение, которое, конечно, банковское сообщество очень сильно задело, это касается обязательного контроля купли-продажи драгоценных металлов. К сожалению, законодатель не конкретизировал, что он подразумевал под куплей-продажей драгоценных металлов. В результате получилось так, что мы сейчас в КФМ сообщаем обо всех своих сделках. Мы покупаем обезличенный драгоценный металл в Швейцарии, ему же продаем и по каждой операции пишем сообщение, где указываем все его реквизиты. Зачем это нужно финансовому мониторингу, не совсем понятно. Это обезличенный металл, он не добыт, он никоим образом не экспортируется, он не обращается вообще на территории Российской Федерации. Хотелось бы эти положения конкретизировать. Если законодатель хотел контролировать обращения добытых из недр металлов, чтобы мы сообщали о каждой сделке купли-продажи, пожалуйста, но мы же не только это делаем, у нас огромное количество операций, и они в основном связаны с обращением обезличенного металла. Спасибо.

В.Н.Шверикас

Еще желающие есть? Какие-то предварительные итоги мы можем подвести, выслушав все выступления. Все выступления очень интересные, хотя точки зрения разные.

А.М.АШАВСКАЯ

Я на проблему закона о драгоценных металлах смотрю все время с двух сторон. С одной стороны, объективно, с академической точки зрения. Есть интересы государства, в этом смысле оно закон контролирует. Закон отражает его интересы. Отражал, поправлюсь сразу. С другой стороны, я нахожусь среди тех, кто его применяет, кто постоянно страдает, кто постоянно ограничен этими нормами. В связи с этим я хотела бы, как Соломон, отнестись к сегодняшним слушаниям и к тому, что сегодня услышали. С одной стороны, конечно, отменили драгоценные металлы как валютную ценность, исчез объект специального регулирования. Должен был исчезнуть закон о драгоценных металлах, но так уж получилось, что он всем нужен, и сегодня мы это и слышим. С одной стороны, мы хотим сохранить льготу по НДС, а у нас налоговая служба говорит, что, мол, ребята, вы отмените, мы тогда у вас льготу по НДС снимем. Тогда Минфину надо иметь в виду, что если будут происходить эти изменения, то нужно будет хорошо обосновать налоговым службам, что льготу по НДС нужно сохранить, потому что мы сориентированы на международный рынок. Был бы внутренний рынок, то тогда ладно, регулируйте, а коль его нет, коль у нас цена определяется по внешнему рынку, тогда давайте эту льготу сохранять, но не потому, что это валютные ценности, у нас существует особый государственный интерес, а потому, что существует такое объективное установление цены. Хотим какие-то таможенные льготы… Мы хотим учитывать сделки в Гохране. Представители банка говорили о том, что про них забыли, но, пожалуй, на учете сделок в Гохране больше всего настаивают они, и тех, кто продает сегодня драгоценные металлы, учитывает сделки… Да, это обычай делового оборота. Да, признать сделку незаконной на основании того, что он не учтен, невозможно. Но что есть, то есть, и это используется.

Государство – понятно, есть чиновники, у них, слава богу, есть работа, а мы хотим льготы. Мы вроде, с одной стороны, говорим: "Государство… вы свободны, мы не хотим, чтобы Вы нас регулировали, мы сами разберемся". С другой стороны, мы говорим: "Вы знаете, вы нам кое-что оставьте". Вы нам вот это оставьте, вот это, НДС оставьте. Поэтому я призываю мудро отнестись к изменениям, к отменам, ко всему остальному. Если мы собираемся что-то отменять, то нужно подумать, каким образом мы решим свои проблемы. Я уже точно как адвокат, потому, применяя законодательство, понимаю, что у всех существуют проблемы конкуренции на рынке. Мы сегодня хотим, чтобы у нас была свобода, а у них ограничена почему-то… Давайте мы как-то определимся, каким образом (рыночным, не рыночным) его регулировать. Каким образом мы обратимся к услугам государства за тем, чтобы оно сохранило какие-то ограничения на рынке и предоставило нам те возможности, которые мы бы хотели от него получить и могли бы регулировать. Сегодня упомянули статью 191. Я считаю, отчасти правильно, что непонятно, что она регулирует, если существуют статьи о хищении, мошенничестве и всем остальном.

Слава богу, что не упомянули статью 192 "Уклонение от сдачи на аффинаж", статья существует по настоящее время, понятно, что не работает. И это тоже последствия того, что драгоценные металлы и драгоценные камни по-прежнему остаются в уме государства как объект специального регулирования. Его нет. Тогда давайте все эти вопросы подчистим, поскольку мы заинтересованы в услугах пробирного надзора. И тут, надо сказать, есть закон в защиту этой государственной функции. Это закон о правах потребителей. Хочет он покупать изделие с клеймом, может купить, хочет он купить какую-то фигню за 100 рублей, ну и бог с ним. А если хотим золото, пойдем туда, где стоит клеймо. Я полагаю, что такая функция должна быть.

Я еще раз призываю к тому, чтобы не махали саблей, не чикали, как есть. Все-таки я призываю к тому, чтобы как-то разумно вопрос решался, и про свои проблемы, свои пожелания мы не забыли. Спасибо.

вопрос

(Не слышно.)

А.М.АЖАВСКАЯ

Нет, применяли. Во-первых, я очень активно на это ссылалась при отстаивании нулевого НДС, слава богу, было на что. Во-вторых, в разговорах с государственными органами…

Я хочу сказать, что я всегда на него ссылалась в разговорах с государственными структурами (пробирный надзор, налоговые органы и административные).

В.Н.Шверикас

Спасибо. Последний тезис очень хорошо прозвучал, что саблей махать не будем. Потому что материалы действительно очень интересные по результатам сегодняшней дискуссии. Я думаю, что в течение ближайших дней мы расшифруем их и это будет замечательный практический материал для работы, вот мы с Александром Алихановичем уже обсудили, как Минфина, так и Совета Федерации, коллег из Государственной Думы как для законодателей. Мы убедились в том, что существующее законодательство не соответствует тем реалиям рынка, который начинает складываться вопреки этому законодательству, которое должно помогать ему развиваться, принимать цивилизованные формы, но пока это противоречие.

Думаю, разговор состоялся вовремя, потому что в данной ситуации в наших силах что-то изменить, подвинуть. Поэтому я думаю, что в течение недели – максимум двух мы внимательно материалы разработаем. Думаю, что имеет смысл даже те рекомендации, которые мы и для Правительства, и для других органов власти будем готовить, еще раз согласовать, но уже в рабочем режиме – факс, электронная почта. Потому что ваше мнение – мнение людей, которые работают на земле и в земле, очень важно и актуально. Спасибо всем большое.


_______________


229483.doc 28.3.2012 28.3.2012