Стенограмм а двести девяносто девятого заседания Совета Федерации

Вид материалаДокументы
Подобный материал:
1   2   3
Председательствующий. Спасибо большое, Виктор Федорович.

Вячеслав Александрович Новиков, пожалуйста, Ваш вопрос.

В.А. Новиков. Спасибо, Александр Порфирьевич.

Уважаемый Виктор Федорович, я надеюсь, Вы знаете о событиях в селе Сагре Свердловской области, которые произошли, когда 60 вооруженных представителей этнической преступной группировки напали на деревню. Деревня вынуждена была защищать себя сама. Более того, один из нападавших был убит. При этом ни полиция, ни представители власти в этой деревне (вот на последнее время, по крайней мере) так и не появились. Скажите, от вашего министерства кто-нибудь там гармонизирует межнациональные отношения или нет?

В.Ф. Басаргин. Я скажу, что этот факт, конечно, известен. И сегодня мы взаимодействуем с правоохранительными органами, с тем чтобы разобраться в этой ситуации. И сегодня и представители органов власти, и представители правоохранительных органов, с которыми мы работаем, такую информацию в ближайшее время нам предоставят. Я уже более конкретно смогу с вами на эту тему потом пообщаться.

В.А. Новиков. Спасибо.

В.Ф. Басаргин. То есть что послужило причиной – были ли это какие-то межэтнические столкновения либо это были, что называется, простые хулиганские действия?

Председательствующий. Хорошо. Виктор Федорович, тогда просьба большая: как только у Вас будут какие-то материалы, Вы обязательно направьте в наш адрес.

В.Ф. Басаргин. Да, мы проинформируем.

Председательствующий. Хорошо, спасибо большое.

Бато-Жаргал Жамбалнимбуев.

Б.-Ж. Жамбалнимбуев, заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по контролю за обеспечением деятельности Совета Федерации, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Забайкальского края.

Спасибо, Александр Порфирьевич.

Уважаемый Виктор Федорович! Мы видим и чувствуем, в последние годы ваше министерство многое делает для того, чтобы межнациональные отношения были на должном уровне. И, тем не менее, вот Вы отметили в своем докладе, что национально-культурные автономии играют важную роль в этом деле. Их большое количество, Вы назвали более 600 национально-культурных автономий в целом у нас в Федерации, и им нужна государственная поддержка, в том числе финансовая.

У меня вот такой вопрос. Я из вашего доклада не услышал, какие объемы средств заложены в бюджет Российской Федерации на 2012—2013 годы для поддержки именно национально-культурных автономий и каковы принципы и методы их распределения? Дело в том, что все мы знаем, что они находятся в разном состоянии, в том числе в разном финансовом состоянии. И в силу этого, конечно, они не могут в полной мере, те, которые находятся в плохом финансовом состоянии, реализовать свои уставные задачи... Спасибо. (Микрофон отключен.)

Председательствующий. Включите, пожалуйста, микрофон Жамбалнимбуеву.

В.Ф. Басаргин. Я понял уже вопрос.

Председательствующий. Вы поняли? Хорошо. Тогда, пожалуйста, отвечайте, Виктор Федорович.

В.Ф. Басаргин. Скажу, что мы действительно сегодня возлагаем очень много надежд на усиление работы национально-культурных автономий. Я уже говорил, что это огромный общественный потенциал, социальный ресурс наш, опора, как раз вот то, о чем был предыдущий вопрос, опора в регионах, в органах местного самоуправления, в региональных органах власти.

Мы сегодня всячески стараемся совершенствовать законодательство по национально-культурным автономиям с учетом того, что создано это законодательство было в начале 90-х годов, 1995 год, по-моему, или 1996 год. Мы сегодня говорим о том, что необходимо национально-культурные автономии сориентировать на то, что то, что они социально ориентированные, чтобы предоставить им определенную систему льгот, преференций, возможность финансирования за счет грантов нашим общественным организациям со стороны Правительства Российской Федерации.

С точки зрения программ, которые сегодня реализует министерство, какого-то прямого финансирования, направленного на поддержку национально-культурных автономий, к сожалению, нет. Заявки нам предоставляют регионы на реализацию национальной политики. Я уже сказал, что объем средств не очень большой. Это практически поддержка коренных малочисленных народов – 320 млн. рублей, и порядка 200 миллионов на поддержку (вот, может быть, здесь с точки зрения культурной автономии) российских немцев. По всем остальным, к сожалению, мы испытываем пока дефицит средств.

Поэтому в дальнейшей работе мы, конечно, будем предусматривать. И если реализуются наши планы по поводу изменения законодательства и реализуются наши планы по увеличению финансирования, объемов финансирования на решение национальных вопросов, тогда я думаю, что мы с национально-культурными автономиями (а у нас, вы знаете, есть еще и координационный совет по работе с национально-культурными автономиями) будем решать вопрос, связанный и с финансовой поддержкой.

Председательствующий. Спасибо большое, Виктор Федорович.

Руслан Усманович Гаттаров, пожалуйста, Ваш вопрос.

Р.У. Гаттаров, член Комитета Совета Федерации по образованию и науке, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Челябинской области.

Добрый день!

Спасибо, Александр Порфирьевич.

Уважаемый Виктор Федорович, у меня вопрос следующего характера. Вот я на различных экспертных площадках, "круглых столах", когда участвую, по межнациональной тематике… обычно люди по мнениям делятся на тех, кто говорит, что однозначно нужно создавать очередное министерство или ведомство по делам национальностей, и на людей, которые говорят, что лучше помощь оказать существующим общественным организациям и вообще поддерживать это направление – развитие гражданского общества, в том числе и на Кавказе, и те общественные организации, которые занимаются межнациональными отношениями. Мне ближе вторая позиция, конечно. Мне хотелось узнать позицию министерства и Вашу личную позицию.

Председательствующий. Пожалуйста, Виктор Федорович.

В.Ф. Басаргин. Спасибо за вопрос.

Коллеги, я честно вам признаюсь, что вот эта лямочка, которую мы тянем по межнациональным взаимоотношениям, она очень непростая и, что называется, трудная. Я скажу, что бурлаком этой лямочки до определенных событий, которые произошли на Манежной площади, было Министерство регионального развития. Я еще раз говорю, что это задача всего общества. Здесь нельзя говорить о том, что вот мы возложим на министерство, какое-то отдельное министерство, пусть это будет министерство по национальной политике, эту задачу, и всё, она решится. Да нет, не будет такого никогда. Пока всё общество не озадачится этими проблемами, когда действительно мы начнем говорить, что это наша общая беда, наша общая задача, связанная и с вопросами общегражданской идентичности, и с гармонизацией межнациональных… и с вопросами, связанными с поддержкой культур наших народов, ничего не будет сделано. Поэтому я еще раз говорю: не от этого зависит. И вот возложена функция на Минрегион, есть сегодня координирующий орган, если все мы будем работать, не надо отдельного министерства.

А если вопрос стоит, что бы было, с кого спросить, а что там происходит в обществе, – это уже второй вопрос, в этом случае – пожалуйста. Но считаю, что это задача всех нас.

Председательствующий. Спасибо большое, Виктор Федорович.

Аркадий Михайлович Чернецкий, пожалуйста, Ваш вопрос.

А.М. Чернецкий, член Комитета Совета Федерации по промышленной политике, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Свердловской области.

Уважаемый Виктор Федорович! Из доклада, в общем, достаточно понятны те меры, которые принимаются в сфере регулирования и защиты прав национальных меньшинств. У Вас в выступлении прозвучала тема организации центров этнокультурного диалога. Я бы все-таки хотел понять, каковы правовые и финансовые основы для создания этих центров? На мой взгляд, это достаточно серьезный и важный вопрос.

В.Ф. Басаргин. Скажу, что правовые основы есть, они заложены в тех законодательных актах, о которых я говорил, это заложено в Конституции сегодня, все эти вопросы. Скажу, что мы поддерживаем создание подобных центров этнокультурного диалога во всех субъектах Российской Федерации. Скажу, что в том виде, в котором Вы сказали (именно центров этнокультурного диалога)… сегодня такая практика почему-то не прижилась, но она прижилась в другой форме. Это форма наших Домов дружбы, Домов национальностей. Поэтому мы считаем, что необходимо поддерживать такие формы работы. Сегодня у нас есть подобная ассоциация, и мы частично за счет тех программ, которые сегодня есть в Министерстве регионального развития, поддерживаем работу этих центров на местах, в том числе и финансово. Считаем, что они должны сегодня активно развиваться.

Председательствующий. Спасибо большое, Виктор Федорович.

Людмила Борисовна Нарусова, пожалуйста, Ваш вопрос.

Л.Б. Нарусова, председатель Комиссии Совета Федерации по информационной политике, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Брянской области.

Виктор Федорович, Вы в своем докладе "попинали" средства массовой информации за то, что они, муссируя тему межнациональной розни, очень часто подчеркивают этническую принадлежность. Но ведь средства массовой информации эту информацию берут у правоохранительных органов. Именно они ввели в наш печальный обиход термин "лицо кавказской национальности", именно они в протоколах и в оперативных сводках указывают эти факты, и средства массовой информации, естественно, должны, давая сообщения, озвучивать это. И недавний пример этой драки в Свердловской области. Они что, должны были написать, что пришли парни с ножами из соседней деревни и устроили драку из-за девушек на танцах, что ли? Они дают ту информацию, которую получают от правоохранительных органов.

Поэтому вопрос мой такой: вы в этом смысле как-то сотрудничаете с правоохранительными органами, если вы хотите это искоренить?

В.Ф. Басаргин. Я как раз не пытался как-то пенять в сторону средств массовой информации. Я просто сказал, что нельзя применять язык вражды, нельзя применять. И в этом отношении мы действительно работаем и со средствами массовой информации, и с нашими правоохранительными органами, у нас тоже есть соответствующий координационный совет, где мы обсуждаем эти темы, в том числе даем им какие-то превентивные сигналы… по возможности каких-то конфликтных ситуаций, по тому, как то или иное средство массовой информации реагирует на события, смотрим. То есть тут есть определенное взаимодействие. И Вы совершенно правы в том, что надо работать не только с нашими СМИ, но и действительно с правоохранительными органами, чтобы они не давали поводов так информацию преподносить.

По средствам массовой информации, я еще раз говорю, у нас достаточно конструктивные взаимоотношения сложились. И в рамках того конкурса, о котором я говорил, "CМИротворец", мы сегодня проводим не только конкурсы на лучшую практику, на лучшее освещение межнациональных, этнических тем, но мы сегодня проводим и мастер-класс. Ведь многое еще зависит от профессионализма тех людей, кто сегодня освещает эту национальную тему. Не каждому дано сегодня нормально, профессионально ее осветить. Поэтому в рамках этого конкурса, когда мы проводим мастер-класс, мы чувствуем, что создается некое профессиональное сообщество журналистов, которое нормально работает в этом направлении. И такую работу мы будем продолжать. Мы приглашаем вас тоже к этому конструктивному диалогу и со СМИ, и с представителями правоохранительных органов. А вообще, спасибо Вам за вот то, что Вы говорите.

Председательствующий. Спасибо большое, уважаемый Виктор Федорович.

Александр Борисович Тер-Аванесов, пожалуйста, Ваш вопрос.

А.Б. Тер-Аванесов, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике, представитель в Совете Федерации от законодательного (представительного) органа государственной власти Костромской области.

Добрый день, Виктор Федорович! Спасибо за Ваш доклад. У меня такой вопрос, тоже о средствах массовой информации. Вы знаете, что Россия сегодня – это одно из крупнейших полиэтнических государств мира. У нас 182 проживают этнические общности.

И вопрос такой… Вы говорили в своем докладе, но какие практические шаги министерство предпринимает, чтобы вот эти проблемы освещать в электронных СМИ? Потому что вот те ролики, о которых Вы говорили, насколько я знаю, они и по Первому каналу не шли, плюс еще они шли во время, которое такое, как… ну не очень, скажем так, смотрит много людей. Понятно, что телевидению, наверное, невыгодно их показывать, там нет рекламы или чего, я не знаю, но все-таки, мне кажется, министерство должно позицию такую более… ну, держать, да. Можно еще раз вопрос?..

В.Ф. Басаргин. Спасибо огромное за вопрос. Скажу, что действительно, может быть, не всё у нас благополучно с социальной рекламой. Всё остальное рекламируется в любое время. Как бы есть возможность и детей усадить у телевизора, и там всё остальное сделать. А вот всё, что касается вопросов социальной рекламы, тем более связанной с решением национальных вопросов, – не всё так благополучно. И даже наши государственные СМИ, к сожалению, за размещение этой рекламы просят финансовые ресурсы. Мы такими ресурсами сегодня не располагаем. То есть мы вот на таких нормальных человеческих отношениях (то есть если берется СМИ за размещение) работаем.

С точки зрения интернет-ресурса, вы знаете, что у нас есть интернет-портал, на котором вот вся вот эта информационная… то есть всё, что касается социальной рекламы, всё, что касается тех сборников, о которых я говорил, там вся эта информация размещена.

Мы сегодня активно работаем в этой системе. Мы сегодня приглашаем экспертов для работы, мы приглашаем всех журналистов, кто работает в этой системе, общаться. И вот именно по этим каналам мы сегодня видим и возможности работы с региональными органами власти. Это работа с экспертами, работающими в Российской академии наук, и так далее, и так далее, то есть весь этот ресурс мы используем. Вы правы: недостаточно. Будем это направление развивать.

Председательствующий. Спасибо, Виктор Федорович.

Александр Петрович Починок, пожалуйста, Ваш вопрос.

А.П. Починок, первый заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по вопросам развития институтов гражданского общества, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Краснодарского края.

Спасибо большое, Александр Порфирьевич.

Уважаемый Виктор Федорович! Сейчас более-менее понятны итоги переписи населения прошедшей, которая зафиксировала очень резкое изменение национального состава субъектов Федерации, находящихся на Северном Кавказе. Как мы к этому относимся – позитивно, негативно, неизбежный процесс? Будем ли мы что-то предпринимать в этом отношении – не будем? Как-то это анализировалось? Спасибо.

В.Ф. Басаргин. Я сказал, что по Северному Кавказу есть сегодня специальные программы. И даже в стратегии мы учитываем все вопросы, связанные с национальными особенностями. Одна из тем, которую мы, безусловно, отмечаем и обсуждаем, – это вопрос, связанный с оттоком русского населения. Эта тема сегодня обсуждается. Мы говорим, что сегодня многие территории Северного Кавказа становятся моноэтническими. И в этом отношении, конечно, задача министерства – своевременно это увидеть и поддержать уже малочисленные народы через создание там общественных формирований, через финансовые какие-то аспекты, развитие социальной сферы, развитие культуры народов вопросы, связанные с решением кадровой политики. И мы сегодня говорим… Вы знаете, я вот все время вспоминаю – был старый добрый фильм. По-моему, он называется "Первый учитель". Это 30-е годы, когда наши, что называется, первопроходцы идут, правда, в Азию, в наши азиатские республики, русскоязычное население учить там.

Я думаю, что мы сегодня стоим примерно перед таким же выбором, перед необходимостью действительно сегодня направлять туда образовательные, кадровые ресурсы и так далее. Поэтому эта тема для нас серьезная.

Председательствующий. Спасибо большое.

Асламбек Ахмедович Аслаханов, Ваш вопрос.

А.А. Аслаханов, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в Совете Федерации от исполнительного органа государственной власти Омской области.

Виктор Федорович, я, наверное, отношусь к редкому количеству людей, которые считают, что наша вообще национальная политика в России… с огромной натяжкой можно сказать, что она присутствует, ее практически, с моей точки зрения, нет. Поэтому у меня много вопросов, я думаю, при встрече мы с Вами поговорим. Я бы хотел сейчас задать два вопроса.

Первый касается Омской области, к вам обращались по поводу строительства гидроузла в Красногорске. Фактически этот красногорский узел решает проблему питьевой воды ряда субъектов Российской Федерации, и у нас шесть районов воды практически почти не имеют, и даже Ханты-Мансийский округ и другие… взяли… при рассмотрении этого вопроса Минрегион… (Микрофон отключен.)

Председательствующий. Закончили?

Включите, пожалуйста, Асламбеку Ахмедовичу микрофон.

А.А. Аслаханов. …его растянул на три года. И я убедительно просил бы (потому что это касается многих), чтобы вернулись к этому вопросу. Тем более всю воду Китай и Казахстан забирают, а нам приходится строить дамбы, чтобы обеспечивать водой. Это один вопрос.

И второй вопрос по кадровой политике. Вы тут говорили… В Российской Федерации представители северокавказских республик практически не могут устроиться на госслужбу, особенно в правоохранительные органы. Любыми путями и способами пытаются не допускать их к этой работе, даже имеющих юридическое образование. И поэтому я дважды обращался к президентам (и к Ельцину, и к Путину), они поддержали, сказали: "Абсолютно правильная постановка вопроса". Эти кадровые перекосы нужно решать, но практически они абсолютно не решаются. Поэтому я думаю, что Минрегион мог бы внести свою лепту хотя бы частично в решение этой проблемы. Спасибо.

Председательствующий. Пожалуйста, Виктор Федорович.

В.Ф. Басаргин. Спасибо.

По гидроузлу посмотрю, по Красногорску. Потому что у нас вообще, вы знаете, в прошлом году были проблемы (они сохраняются и в этом, текущем году) водообеспечения многих наших населенных пунктов. Ярко выражены тоже эти проблемы у нас по приграничным территориям, Вы правильно отметили, это тот же Самур, это вопросы, связанные с Ишимом, там Казахстан и ряд регионов Уральского федерального округа. Мы все посмотрим. У нас сегодня в рамках программы "Чистая вода" есть возможность поддержать финансированием создание особенно таких объектов. Вы знаете, что ряд объектов мы сегодня финансируем – это Воронеж, это Владивосток, это Сочи – по созданию новых гидроузлов. Часть средств даем софинансированием по другим субъектам Российской Федерации по вопросам водозабора и так далее. То есть мы сегодня пытаемся модернизировать эту непростую систему. И Вы правильно отмечаете, мы это подчеркиваем везде, что сегодня вода – это наш национальный ресурс, это наша национальная безопасность. Мы в этом отношении работаем. Я посмотрю конкретно по Красногорску.

Все, что касается кадровой политики, я уже здесь отмечал. И вы знаете, что вчера Президент как раз был в Северо-Кавказском федеральном округе, он отмечал несколько тем, связанных с поддержкой языков наших народов, с кадровой политикой и, конечно, с социально-экономическим развитием наших северокавказских регионов. Я еще раз тоже во время встречи с руководителями акцентирую внимание на этой теме. Мы сегодня по вопросам кадровой политики очень серьезно работаем. Спасибо.

Председательствующий. Спасибо большое, Виктор Федорович.

Уважаемые коллеги, есть необходимость посоветоваться. Я уже говорил в начале "правительственного часа", что Виктора Федоровича нужно отпустить пораньше. Давайте так сделаем (если Виктор Федорович тоже не возражает): мы его отпустим с трибуны, а на трибуну пригласим Максима Александровича Травникова, который курирует этот блок, он и завершит "правительственный час".

Не возражаете, Виктор Федорович? Коллеги, не возражаете? Спасибо большое. Мы же гуманисты.

В.Ф. Басаргин. Уважаемые коллеги, спасибо вам огромное. Я еще раз говорю, что действительно в этой сфере должны работать все: и органы исполнительной власти, и органы представительной власти, и общественность должна работать. Это тема, от которой сегодня реально зависит национальная безопасность всей Российской Федерации.

Я приглашаю вас к сотрудничеству и думаю, что как раз в последнее время это сотрудничество, на мой взгляд, складывалось очень конструктивное – и с точки зрения комитетов Совета Федерации, и с точки зрения заместителей, которые тоже курируют все эти вопросы, профессионально все эти вопросы знают. И считаю, что в этом отношении еще очень и очень многое предстоит сделать. Вы абсолютно правы, здесь прозвучала оценка, что сделано пока при тех масштабах проблем, которые сегодня есть, очень и очень мало.

Председательствующий. Спасибо большое.

Давайте поблагодарим Виктора Федоровича. (Аплодисменты.) Пожелаем ему хорошего дня. И господина Травникова… (Аплодисменты.)

А, это обещанные книги в нашу библиотеку. Спасибо большое.

Коллеги, если есть желание, это будет у нас в библиотеке. Спасибо.

Пожалуйста, следующий вопрос.

Анатолий Моисеевич Бондарук, пожалуйста, Ваш вопрос Максиму Александровичу Травникову, заместителю министра.