Geum.ru

Ведущая Юлия Флоринская: Наше сегодняшнее утро начинается с секции «Проблемы социальной адаптации и интеграции эмигрантов в России», но поскольку у нас долг со вчерашнего дня, то сначала мы заслушиваем доклад

Вид материалаДоклад

Содержание


Н. Ажгихина
Ю. Атаниязова
А. Калыкова
Подобный материал:
1   2   3   4
Ведущая: Итак, мы переходим к части выступлений, я напоминаю, что регламент для выступающих десять минут. Первая у нас по программе Надежда Ажгихина, союз журналистов России: «Роль общественного диалога в разработке комплексной программы интеграции эмигрантов».

Н. Ажгихина: Спасибо большое. Доброе утро, я хочу сказать, что очень рада снова услышать многое, из прозвучавшего сегодня уже за столом. И, конечно, совершенно замечательно, что новое молодое Управление Миграционной Службы приняло такое деятельное участие. Хотела бы поддержать Аллу Викторовну и её коллег, и сказать, что мы провели несколько встреч в рамках обсуждения такой будущей общественной концепции, так сказать, и подходов к её созданию. Всегда Алла Викторовна принимала деятельное участие, нам кажется, что это очень важно, потому, что смысл, наверное, и главный залог успеха нашей будущей работы это открытость диалога. Ну и работа над собой, потому, что мы уже поняли, что иногда нам терпимости не хватает, толерантности. Т.е. самого отношения ко всем участникам этого диалога. Это то же, что нам всем придётся ещё осваивать.

Я хотела бы поделиться некоторыми соображениями относительно этих подходов, к созданию концепции, о которой мы много говорим и которую пишут сейчас. Есть опасность, что любой документ, который у нас принят, закон, концепция, любое важное такое начинание останется на бумаге и не будет исполнено. У нас достаточно примеров и в России и в соседних странах, так сказать, на это есть много причин. И задача перед нами стоит достаточно новаторская: придумать что-то такое, создать некий механизм, который всё-таки не останется формальным, который дойдёт до каждого, и закон будет выполнен. Потому что, конечно, причина того, что не исполняются многие из очень важных и нужных нам предложений, заключается не только в том, что есть противодействие со стороны чиновников, коррупция, разные проблемы нашего общества и т.д., но и в том, что люди, которые живут в нашей стране, которые обязаны по долгу службы исполнять эти решения или их продвигать, или на них реагировать, не очень понимают, какое это имеет отношение к ним. И вот это отчуждение граждан от власти, равно, как и отчуждение, очень часто, аудитории от телевидения, это большая проблема. Это проблема российская, это проблема очень серьёзная, и которая, с одной стороны, является таким серьёзным тормозом в решении наших задач, и преодоление этого отчуждения может стать очень важной составляющей работы вот над этой самой концепцией. Что мне кажется и к чему мы пришли с членами нашей рабочей группы, небольшой, но достаточно энергичной. Что могло бы в эту концепцию для общества, не для власти, а для всех нас быть включено как некое направление. Я здесь хочу с вами посоветоваться и буду очень признательна, естественно, за отклик и какие-то пожелания. Первое, то, что должна быть обязательна исследовательская составляющая. То, что здесь прозвучало, и то, что мы обсуждали с коллегами. Прежде всего, с Центром Миграционных Исследований показывает, что наши представления о миграции, вообще, о нашем обществе, стереотипы неверны и вообще не отражают верную картину. Для того, чтобы составлять любой документ, предлагать обществу любое решение, надо точно знать, где мы находимся, с кем мы имеем дело. И у нас, по счастью, не все российские ученые превратились в эмигрантов в другие страны. У нас есть замечательные специалисты, которые с нами. И вот эти данные нужно нести в широкие ряды государственных служащих, и наша аудитория, и представители общественных организаций тоже. Потому что у нас у всех есть стереотипные представления и о нас, и о соседях и обо всех. И мониторинг ситуации нужно проводить регулярно, и повсеместно и, наверное, очень важный момент, с самого начала будет предусмотреть и предложить и государственным органам и донорским организациям, и предпринимателям российским обязательно финансировать эти исследования, которые невероятно нужны. Они нужны про женщин, они нужны про детей. Они нужны по поводу разных, может кажущимися мелкими, деталей: быта, жизни, самочувствия эмигрантов и не эмигрантов в нашей стране, и это нам поможет приблизиться к истине. Уважение, конечно, к специалисту. Надо привлекать тех специалистов, кто знает, как это делать, у нас есть такие люди. И чаще их делать видимыми, чаще с ними взаимодействовать.

Второй пункт это, конечно, интеграция нас самих. Я только что вернулась из Воронежа, очень интересная была встреча журналистов, представителей диаспор, общественных организаций, студентов, молодёжи, представителей администрации. То же самое, о чём здесь говорили. Несколько десятков организаций, некоторые из них представляют, так сказать, и значительное число участников, и за спинами у них много дел, у них есть финансирование, у них есть амбиции, они друг с другом совершенно не взаимодействуют. И когда они сели и поговорили, и высказали какие-то претензии друг к другу, претензий друг к другу у всех очень много, у нас они не всегда высказаны, это тоже вредно. Когда рядом посидели представители диаспор, которые иногда используют нелегальный эмигрантский труд, что не секрет ни для кого, по крайней мере, в Воронеже. Те, кто борется за права этих нелегальных эмигрантов, те, кто о них пишет. Те, кто работает в милиции, тоже нарушают очень часто права граждан, в принципе. Но, оказывается, можно поговорить, оказывается, вот этот диалог, он несёт в себе зерно будущего сотрудничества к решению других проблем. Не хочу преувеличивать значение вот такого добрососедского разговора, но он непременно важен, и я хочу напомнить о том, что всё новое это хорошо забытое старое. У нас был опыт социального партнёрства, у нас были министерства, которые взаимодействовали с общественными организациями. И поручали общественным организациям, женским, прежде всего, решение ряда социальных вопросов, это было более чем эффективно. Опыт этот есть, его можно вспомнить. Я думаю, что опыт некоторых проектов, направленных на улучшение социальной сферы у нас тоже может быть использован. У нас есть, так сказать в копилке, в нашем собственном союзе журналистов такой интересный эксперимент, в котором мы приняли участие. Назывался - «Молодежь группы риска». Это было посвящено продвижению ювенального правосудия, работы с трудными подростками в России. Задействованы были самые разнообразные структуры. От исправительных учреждений правоохранительных до самых активных правозащитных организаций, молодёжных организаций, детских и т.д., судьи, самые разные специалисты, которые не всегда взаимодействуют в обычной жизни. Вот этот вот проект их объединил. Надо сказать, что принятие Верховным Судом Российской Федерации специального постановления, которое фактически утверждает специальное производство в отношении правонарушении несовершеннолетних, это результат этой солидарной работы и подтверждение успеха тех практических решений, которые безо всякого закона действуют в тридцати регионах России у нас. Это интересно, этим можно воспользоваться. Потом, надо сказать о людях, которые защищают права сограждан и тех, которые работают с молодежью. Тема молодежи здесь прозвучала. Это обязательно должно быть включено, я думаю, в нашу концепцию, они работают по разным направлениям. Они с эмигрантами работают, они и с трудными подростками работают, они и с семьями, находящимися в трудной ситуации работают, и с людьми, которые хотят помочь другим и т.д. Найти в регионах России, в каждом городе, даже в таком мегаполисе как Москва, таких людей можно. На это должна быть наша какая-то солидарная воля. Не могу не сказать о том, что в концепции очень важен язык. Тот язык, на котором мы разговариваем, он глубоко не совершенен. Он полон не только стереотипов, он полон скрытой агрессии, он не развит, мы не умеем говорить об очень важных темах, этот язык надо вырабатывать сообща. Нельзя поручать это Институту Русского языка или обвинять кривых журналистов, которые без конца какие-то гадости пишут про наших сограждан и не сограждан. Надо работать сообща, надо предлагать какие-то формы, надо показать лицо этой проблемы. И самое главное, что я бы хотела, на чём я бы хотела здесь закончить, я буду ещё о СМИ говорить после обеда. Это важно понимать и важно уяснить каждому, кто занимается этой проблемой, что это не проблема их – мигрантов по отношению к нам. Вот маленький анализ СМИ, который сейчас у нас заканчивается, показал, что 100 процентов публикаций, даже самых хороших, даже самых замечательных, гениальных, заслуживающих поощрений, бесконечно гражданственных и полезных, они всё равно эту проблему обозначают как проблему кого-то. Это проблема наша. Проблему эмигрантов нельзя отделать от проблемы реформы образования, это касается абсолютно каждого человека в нашей стране. Это часть этой проблемы. Проблема этических стандартов нашего общества, кто их устанавливает. Как вообще роль религий разных и той же мультикультурности, как это всё связано с проблемой эмигрантов. Если мы это сделаем и поймём, что это наша жизнь, это наша страна, это наши люди, и это мы, которые пытаемся всё это сделать совершенней и лучше, наверное, нас ожидает какой-то успех. И, безусловно, без какой-то широкой кампании просветительской, не только информационной, просветительской, в которой будут участвовать все: и взрослые, и дети и журналисты и исследователи, и политики, и кто угодно, мы не приблизимся к истине. Но, я думаю, что первым шагом мог бы стать какой-то такой национальный конкурс, о котором я предполагаю рассказать во второй части нашего заседания, когда у меня на это будет время. Вот на этом я завершу, и думаю, что у нас на самом деле может ожидать действительно серьёзный успех, потому, что очень многое уже сделано, уже накоплено, давайте это обобщим и будем двигаться дальше.

Ю. Атаниязова: Спасибо большое предыдущему докладчику. Надежда, да? Воронеж это так близко, так близко для меня. Я хочу сказать, что абсолютно правильно было сказано про язык, на котором мы говорим. Вчерашний докладчик, я не помню, кто это говорил, когда говорил, что в школах вводят форму для того, чтобы эмигрантам было спокойнее. Но это же неправда. В школах водили форму, моя дочь закончила 45 школу, школе пятьдесят лет. Дочери двадцать лет, в школе форма потому, что дифференциация богатых и бедных в Москве такова, что для того, что бы малообеспеченным москвичам было более-менее спокойно ходить в школах, вводили школьную форму. Потому что рядом были очень богатые москвичи, дети москвичей богатых. Это первое. Просто мы, когда разговариваем на эту тему, мы потом выходим на другие аудитории и тоже говорим вот эти вот не всегда корректные вещи. И я с вами, Надежда, согласна в этом смысле, если мы хотим решить вопрос. А вот вопрос Алле Викторовне. Наверное, управление по содействию интеграции создали не только для того, что бы интегрировать миграционные сообщества в наше российское сообщество, а ещё, наверное, для того, что бы Федеральная Миграционная Служба могла ориентироваться на исследования, которые проводят, эту деятельность, которую проводит это управление. Потому, что сама деятельность Федеральной Миграционной Службы должна соизмеряться, может быть, с той общей политикой государства в работе с эмигрантами. Просто на практике в фонде «Таджикистан» круглосуточно работает горячая линия, и мы занимаемся эмигрантами. Я занимаюсь узбекским направлением и у нас большие проблемы именно в регионах. Когда мы говорим о Воронеже или о Волгоградской области, когда теряется один человек, просто один из этих случаев, когда мы говорим о взаимодействии государственных органов и общественных организаций. Мы пишем письма, что мать ищет ребёнка своего, ему 19 лет, 18 лет, это тогда ещё было в декабре, она его потеряла, 29 последний был звонок. Но через две недели стали поступать звонки из милиции с требованием денег. Мать, мы говорим, не знает языка, прекрасно знает язык, и согласна с Еленой Владимировной, что всё равно, они могут надеяться только на родителей. Мать, которая отправила одного из своих сыновей для того, чтобы он мог помочь в содержании её хозяйства дома, она вынуждена была слать 1000 долларов этому милиционеру, который сказал, что если не будет этих денег, он останется навсегда у него на даче. А более того, он сказал 3000 , чтоб его освободить, а тысячу, чтобы он не работал у него на даче. А когда мы отправили в Чеховский район, где предположительно жил этот мальчик, нам пришло письмо через полтора месяца, в январе, в конце января, что наше письмо перенаправлено в прокуратуру города Щербинки, потому, что мальчик выехал в Щербинку. Датировано письмо мартом, мы получили две недели назад, о том, что мы писали в Щербинку, нам пришло почему-то письмо из Калужской области. Что 26 февраля найдены два тела, опознаны как один гражданин вот этот, а второй из другой совершенно области, они объединены в одно дело. Через две недели находят неопознанное тело женщины, непонятно даже какой национальности, но присовокупляют к этому делу. Более того, находится четвёртый гражданин Узбекистана из города Бухары, совершенно никакого отношения, они по территориальному признаку объединены, хотя они живут дисперсно, но когда они между собой, они находятся по регионам. Мальчик из Бухарской области почему-то сейчас обвиняется в этом преступлении. Но никаких следов. Все наши письма, что вот телефон, с которого шантаж шёл, вот адресат, на которого шли эти деньги. И это действительно сотрудники милиции. Здесь могла бы работать и Федеральная Миграционная Служба. Вообще, очень много таких вопросов, когда мы говорим. Я не знаю, о языке вы правильно говорите. О диаспорах, которые привлекают нелегальную трудовую эмиграцию, используют, на них зарабатывают деньги, вы правильно говорите. А как вот с этим быть? Как нам быть в областях? В Воронежской, Астраханской, Волгоградской. Как нам с этими людьми быть. Вот по 40, по 50 человек мы из Перми возвращали. Лес валили, 45 дней в самые морозы валили лес, с обмороженными ногами вернули 8 человек. Без единой копейки. Попросили Моусун, чеченцев заплатить хотя бы за транспорт. И вернули инвалидов. Вот как на огромной территории Российской Федерации, мы имеем шикарную Федеральную Миграционную Службу. Имеем управление по интеграции. Вот давайте, я вас очень прошу, Алла Викторовна, доводите до сведения, что надо всё равно что-то делать в этой ситуации.

Ведущая: Мы переходим к следующему выступлению. Айгуль Калыкова из Казахстана. Доклад: «Содействие разработке мер, способствующих интеграции трудящихся эмигрантов в принимающее сообщество».

А. Калыкова: Добрый день участники конференции. Я заместитель начальника управления занятости и социальных программ города Алма-Аты, республика Казахстан. Тема моего выступления это содействие разработке мер, способствующих интеграции трудящихся эмигрантов в принимающее общество.

Я хотела, прежде всего, отметить, что, начиная с мая прошлого года, у нас действует региональная программа по эмиграции в Центральной Азии. Она реализуется совместно с международной организацией по эмиграции женщин и Всемирным банком, при поддержке правительства Великобритании. Целью этой программы является содействие в снижении уровня бедности путём повышения уровня жизни эмигрантов мужчин и женщин из государств Центральной Азии. И программа, прежде всего, направлена на защиту прав эмигрантов и улучшения социально-экономического положения эмигрантов, мужчин и женщин, а так же их семей. Но так же необходимо отметить, что республика Казахстан, так же в принципе как и Россия, является страной принимающей эмигрантов. И по данным Всемирного Банка Казахстан занимает 9 (девятое) место в списке таких стран. И, несмотря на относительно небольшую численность населения Казахстана, где-то примерно 16,5 млн. человек, количество эмигрантов по некоторым данным варьируется в пределах от 300 до 500 тысяч человек. Т.е. для нашей страны это достаточно большая цифра. Необходимо так же знать как бы территориальное устройство республики, для того, чтобы лучше понимать процесс миграционный, который происходит. У нас 14 областей и 2 города Астана и Алма-Аты. Алма-Аты это бывшая столица, город республиканского значения, т.е. получается, у нас 16 как бы регионов. И причём из этих 16 регионов 4-5 регионов являются, скажем так, центрами миграционного притяжения. Это Астана в первую очередь, столица. Связано это, в первую очередь, с большим строительством, которое там ведётся в последние годы. Это Алма-Аты, это крупнейший мегаполис страны. У нас по официальным данным где-то 1,5 миллиона населения, по неофициальным данным - около 2 миллионов человек проживает в городе. Также центрами миграционного притяжения является южно-казахстанская область. Скажем так, областной центр Шымкент. Это связано с тем, вот я вчера этот вопрос также немножко затрагивала, что основная сельскохозяйственная культура Южного Казахстана это хлопок. У нас очень много эмигрантов приезжает из Узбекистана работать в этой отрасли. И Западноказахстанская область. Там разработки нас газовых месторождений и нефти, поэтому там также идёт наплыв эмигрантов.

Основными направлениями деятельности в рамках данной программы является содействие в партнёрстве между органами госвласти и гражданского общества на региональном уровне. И так же мы большое значение уделяем кампаниям в СМИ Казахстана, для формирования всё-таки положительного образа трудящихся эмигрантов. И в результате реализации этой программы мы планируем в двух пилотных областях Казахстана, что будут приняты концепции социальной интеграции трудящихся эмигрантов, что будет в дальнейшем способствовать защите прав трудящихся эмигрантов, мужчин и женщин. Здесь необходимо отметить, что это конечно мы, что первоначально это будет концепцией не такого. Это будет не политический документ, никакой нормативно-правовой акт первоначально. Это всё-таки будет такая общественная концепция, в которой будут рекомендации, предложения и т.д. Так же в дальнейшем уже будут передаваться местным органам власти для принятия конкретных мер. Но и так же мы планируем увеличить положительные материалы о трудящихся эмигрантах в средствах массовой информации, что будет способствовать интеграционному процессу и соблюдению прав трудящихся эмигрантов.

Что делается для реализации этой программы. Ну, во-первых, были созданы рабочие группы при акиматах городов Алма-Аты, Южного Казахстана, куда вошли представители местных органов власти. В частности это те управления, департаменты. Которые непосредственно, ну, или так или иначе, связаны с работой с мигрантами. Это комитеты управления по экономике, бюджетному планированию, это представители миграционной полиции, управление образования, управление занятости социальных программ, департамент по контролю и соцзащите. В составы рабочих групп так же вошли представители социальных НПО, представители национально-культурных центров, диаспор. Что уже сделано в рамках реализации этой программы. Во-первых, проведено социологическое исследование, о нём тоже частично Алия вчера рассказала, это социальная интеграция трудящихся эмигрантов в Казахстане. Так же мы провели очень хороший такой двухдневный семинар в Шымкенте. И целью этого семинара было улучшение взаимодействий представителей местно исполнительной власти со средствами массовой информации для создания благоприятной информационной среды и повышение социальной сплоченности принимающего общества в контексте интеграционной активности. Вот почему всё-таки мы большое внимание этому вопросу уделили, здесь вот небольшое такое отступление, да. У нас конечно, когда бум экономического развития был, это 20007 год особенно, у нас, например, в частности в Алма-Аты было очень много эмигрантов. Узбекистан, Кыргызстан, особенно Узбекистан. Потому, что у нас тогда локомотивом нашей экономики являлась строительная отрасль. Т.е. у нас практически все приезжие из Узбекистана, они были заняты в строительной сфере. Тут, значит, грянул кризис. Естественно, строительные компании закрылись, либо приостановили свою деятельность. Значит у нас многие, конечно, выехали, но, значит, часть эмигрантов узбеков у нас остались. И ещё у нас есть момент такой, у нас очень много внутренних эмигрантов, которые приехали с других регионов Казахстана. Естественно, что люди остались без работы, люди остались практически на улице. И естественно это повлияло, в том числе, и на повышение уровня преступности, и вот здесь вот как раз наши представители ДВД, когда давали интервью, как они обычно дают статистику, столько-то преступлений совершено и большая часть из них приезжими. И здесь они как бы не давали ранжир такой, кто были эти приезжие, это либо наши внутренние мигранты, либо приезжие из Узбекистана, Кыргызстана. Но соответственно, когда такую информацию и по телевидению, в СМИ транслируют у наших граждан как, приезжие, значит, это приезжие с другой страны. Т.е. у нас, хотим мы не хотим, такой образ уже создавался. Мы его всё-таки скорректировали, работу ДВД в этом направлении. Значит.

Что касается семинара в самом Шымкенте, он был очень познавательный. С удовольствием мы два дня там провели, именно представители органов власти. Там как раз принимал участие Джамиль Рафикович (Садыхбеков). Очень полезный курс нам прочитал там. В этом семинаре мы получили практические навыки работы со средствами массовой информации. Элементарно даже такие вещи, как провести правильно интервью, как провести правильно брифинг. На какие моменты обращать внимание, как вообще в целом освещать проблему, связанную с миграционными процессами. Как строить работу с представителями неправительственных организаций. Значит, всё это было очень подробно и хорошо на этом семинаре освещено. Далее мы собираемся провести тренинги для представителей местной исполнительной власти. Вот где-то в мае месяце планируем провести такие тренинги в городе Алма-Аты. Причём мы хотим сделать их по районам, у нас в городе Алма-Аты семь районов. И они тоже у нас очень разные, скажем так, по уровню жизни, населению, проживающему там. У нас есть окраины, где как раз все трудящиеся эмигранты у нас концентрируются. И вот после этих тренингов мы планируем разработать концептуальные основы системы механизмов содействия социальной сплочённости общества, и которые являются основой работы рабочих групп на уровне регионов. И когда все эти материалы мы обобщим, мы все эти материалы будем использовать для разработки общей концепции.

Ведущая: Спасибо Айгуль, вопросы потом, если останется время. Елена Омельченко, Этносфера. Тема доклада: «Использование международного опыта в практике обучения русскому языку и социокультурная адаптация эмигрантов России».