- Памятка по проведению интервью с ветеранами Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., 93.4kb.
- Тематика курсовых работ по особенной части Уголовного права, 53.01kb.
- Leasing Full Edition 26 Договор расторгнут. Как вернуть имущество? интервью, 43.1kb.
- Интервью Неклессы А. И. Журнал «Политический класс», 416.76kb.
- Альпина Бизнес Букс при содействии Headhunter ru; Москва; 2004 isbn 5-9614-0094-8 Аннотация, 3266.68kb.
- Лекция 11. Техника ведения экскурсии, 87.05kb.
- “Читательская аудитория рнб в изменяющейся социокультурной ситуации”. Метод группового, 363.94kb.
- Урок Сердце матери, 40.47kb.
- Мишель Фуко Интеллектуалы и власть (Избранные политические статьи, выступления и интервью), 3971.51kb.
- 6 лидерство и управление: группоцентрированный подход, 1105kb.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 18 Интервью с Шурой Антоновым. "Дети Кеннеди"
Москва, 25.01. 99
Ольга: Когда и при каких условиях образовалась группа?
Шура: Группа образовалась в 1990-м году из 2-х студенческих групп. Одна из них называлась "Орбита", другая "Дурак-Дурак". Участники этих двух групп объединились для создания той музыки, которой хотели. Сразу начали играть, потом ездили по заграницам. Потом в году в 1995-м группа временно прекратила свое существование по причине полного разброда в составе. Стали играть регги, появился проект "Амударья", как-то стало не хватать времени. А к тому же в то время было очень плохо с клубами, где можно было играть такую музыку, в отличие от регги. Сейчас группа возрождается.
О: Расскажи основные моменты истории группы. Может какие-то запомнившиеся концерты.
Ш: Было много хороших концертов и разных событий. Сначала мы репетировали в ДК МЭИ. С марта до конца года. Участвовали в рок-фестивалях МЭИ, Концертах, устраиваемых Светой Ельчаниновой, потом был замечательный концерт в студенческом театре МГУ - большой двухдневный рок-фестиваль. Тогда концерты были очень редко и собирали значительные аудитории. Атмосфера была безумнейшая. Люди прыгали со сцены прямо чередой. А хороший концерт был у нас в Knack-клубе в Берлине. Потом играли с группой "Disastraria" в церкви какой-то. В первый раз мы в Европу поехали в 1992 году: Бельгия, Германия. Во второй раз (1994 год) мы были в Швейцарии, Амстердаме и Берлине.
О: А вы одни ездили?
Ш: Если не считать Свету Ельчанинову, то да?
О: То есть, это она нарулила турне?
Ш: Второй раз - она. В первый раз нас приглашали.
О: Ну и как принимали западные собратья?
Ш: Я удивился... Приходило очень много народу, причем людям было не влом поехать на наш концерт куда-то далеко. У них же расстояния другие - не ТО, что у нас. У них поехать в другой район - минут десять езды - влом. Было очень приятно, когда я видел, что люди приехали специально на наш концерт.
О: А что ваша музыка из себя представляла?
Ш: В 1992 году это был fun-punk, то есть настроение, такое же как у "Тоу Dolls", музыка, конечно, немножко другая. Веселые, современные, бесшабашные песни, как я считаю, и должен звучать на самом деле панк-рок. Здесь политика неуместна. Совершенно. Люди хотят послушать что-то простое, доступное. Это уличная музыка. Парнишке лет 14-ти надоело бакланить по подъездам Розенбаума. Он пошел, собрал троих таких же придурков, и давай - что вижу, то пою. А дальше, кто как понимает мир: кто видит светлые стороны - пиво, девушки и др. А кто-то видит социальную неустроенность и жалуется. Это жалоба по сути. Она, конечно, интересна некоторым людям, которые чувствуют себя по жизни обиженными. Но мне кажется, что музыка должна быть веселой. Это рок-н-ролл, и музыка должна быть прямая - 3 аккорда.
О: И на русском пели все время?
Ш: Да, наглухо. Меня Света одела в какие-то лапти, гимнастерку - партизанку - Шевчук ни дать, ни взять, только очков не хватало.
О: Расскажи, пожалуйста, об участниках группы.
Ш: Витя Тимшин - басист, долгое время являлся одной из ключевых фигур в группе "Дети Кеннеди". Впоследствии, он ушел из группы по непонятным причинам. Правда, потом вернулся тоже по непонятным причинам, потом опять ушел по непонятным причинам. Сейчас, по-моему, он тусуется в Гамбурге. Максим Мазлов - гитарист, также один из зачинателей группы "Дети Кеннеди". Сейчас отошел от дел, растит семью.
В 1992 году после гастролей Витя Тимшин заявил, что он уходит из группы и мутит сольный проект, и Макса с собой тоже забрал.
И у меня появился практически новый состав - стал играть Блэкмор (Саша Щербаков), Озик (Дима Осипов), который сейчас играет в "Ташэх", и барабанщик Стае Корнеев, который играл потом в "Матросской тишине". И когда в 1994 году Света предложила нам поехать в Швейцарию на гастроли, то Озик не мог, так как ехал отдыхать в Италию. Тогда Света позвонила Вите Тимшину, а Витя сказал: "Да - да - да. Мы поедем. Мы с Максом соберем новую группу". Потом выяснилось, что "Дети Кеннеди" - новая группа. Это все же "Дети Кеннеди", и никуда от этого было не деться.
О: Откуда у вас возникла тогда идея группу создать?
Ш: Дело в том, что тогда в МЭИ все были музыканты. Даже проводили ежегодные фестивали групп МЭИ.
О: Что тогда группы играли?
Ш: Либо панк, либо металл.
О: Почему вы решили панк - рок играть?
Ш: Когда человеку 20 лет, он только что научился играть на гитаре и собрал таких же единомышленников, у них по - любому получится панк - рок. Кроме того, у нас тексты удачные были. Потому что если говорить о металлистах, они либо по-английски вонзают, либо все больше про дьявола. На мой взгляд, все это происходит от бедности извилин. А в то время, вообще, было сильное деление на металл и не металл. Например, в 1986 году проводили в Горбушке фестиваль Московской рок - лаборатории, где как раз "Чудо - Юдо" кидались презервативами. Я там был. Фестиваль шел два дня - первый был металл, а второй - не металл. Деление было тогда строгое. Хотя металл тоже был панк. Играть тогда никто толком не умел, но назывались по-разному, кто волосатый, с черной кожей и гитарой жужжат - значит, металлист.
О: Пару слов о дискографии.
Ш: За предыдущий период группой было записано 2 альбома. Первый альбом назывался "Песенки с фузом и без". Второй альбом "Во как оно" записали, вообще, за 2 дня на студии "GRAND" (бывшее радио "Ракурс") С тех пор у нас накопилось материала еще на альбом, который будет называться "Опомнился". И я, надеюсь, как только у нас решится вопрос с репетиционной базой, я думаю, мы за месяц - за полтора мы слепим этот альбом.
О: Зачем вы всем этим занимаетесь?
Ш: По - первости, занимаются всем этим (во всяком случае, про себя могу сказать), чтоб девушки к любили, а дальше, если серьезно этим заниматься, начинаешь задумываться, и если чувствуешь в этом потребность, движешься по прямой. Самовыражаешься таким образом. Просто для того, чтобы чувствовать себя не таким, как все.
О: Как ты понимаешь панк - рок?
Ш: В моем понимании, панк - рок - это песни, которые мне хочется спеть в кругу друзей, когда мы бухаем. Это уже, к сожалению, отошедшая в историю традиция. Просто это песни, которые рассчитаны на себя лично и на своих друзей - то есть "Вот сижу я, вот бутылка моя, а после возьму еще" - это песни, которые человек смог бы спроецировать на себя сам, на свой круг. Вот так я понимаю ту музыку, которую делаю я. А, в принципе, это музыка таких людей, которым близки эти проблемы - "девушка, которая с утра не пришла", "менты -козлы забрали". То, что волнует "среднестатистического" панка - пиво, девушки, ну, к примеру, там, травы покурить, чтобы меньше милиция забирала.
О: Панк - рок как музыкальный стиль и как стиль жизни: какие тут нюансы и свои особенности?
Ш: Если уж говорить о панке как о стиле жизни, то у нас вся страна живет по этим законам, и никуда от этого не деться... Наш менталитет российский предполагает подобное отношение к жизни. Наш менталитет отличается абсолютно от западного. Я по своему опыту знаю. Что западным панкам делать? Да им нечего делать. Они вскрывают, как они считают, язвы общества собственного. А у нас и так все ясно. Я считаю, что в России панк более широкое понятие, чем в Европе - и в музыкальном стиле. Я слушаю западные панк - сборники, и, как правило, музыка там однообразная. У нас же возьмем, например, Лаэртского - чем не панк. Если текст слушать - вообще, стопудово, а музыка - и регги, и попса. У нас здесь совершенно другие понятия - текстовый стеб. У нас панк приобретает форму не естественные для тех инструментов, которые предполагались: 3 человека пьяных, которые орут и жужжат. Российская ментальность накладывает отпечаток на любые действия индивидуумов местных.
О: В чем конкретно проявляются наши национальные корни, народные традиции?
Ш: Мы имеем Янку, мы имеем Егора Летова, мы имеем всю сибирскую братию. Я считаю всю эту музыку жалобной. Это традиция сиротской, арестантской песни... Арестантская музыка в Америке - это рэп. Если в Америке это агрессивные формы принимает - рэп, хотя это та же жалоба... Я считаю, это прежде всего, честная музыка. Молодые ребята, которые не умеют играть, но они рубятся, они выкладываются, делают все честно. И это должны быть убежденные люди. И в панк - роке должна быть какая-то конкретность в смысле текстов. Панк - рок - это музыка не то чтобы совсем тупая, но не изобилующая изысками, и основной упор делается на энергетике, и если она лишена еще заряд смыслового, в данном случае каковым является текст, то она превращается в транс-музыку. Ритм и что-то жужжит. Человеку просто хочется прыгать, метаться и если нет какой-то красивой мелодии, то есть кроме ритмической основы, базиса, должна быть еще какая-то надстройка - либо смысловая, текстовая, как у Летова, либо мелодия.
О: То есть, если брать панк - рок как стиль музыки, и три основных компонента любой песни - музыка, текст и энергетика, то в разных группах может быть акцент на любом из них?
Ш: Да. И что более важно - для каждой панк - группы это свое.
О: И в России, и на Западе и то и другое характерно?
Ш: Видишь ли, на Западе имеется такая проблема - у них это запрещено и задавлено стереотипами. Если ты, например, вонзаешь про то, как неграм хреново, то ты по - любому хороший. А если ты играешь хорошо, но не говоришь про то, что нефам плохо и другие социальные проблемы, то... у них очень большой социальный подтекст. Я против этой чрезмерной политизации.
О: Какое значение в панк - роке имеет протест, бунт?
Ш: В большинстве своем это бунт, обусловленный половым созреванием, либо остаточными комплексами.
О: Какое значение в панк - роке имеет эпатаж?
Ш: Эпатаж, как средство самовыражения, от носится опять же к половому созреванию. Но дальше это может быть стилем жизни. Здесь имеется три варианта: эпатаж, направленный на привлечение денег, коммерциализации и повышение спроса на свою продукцию - реклама, грубо говоря. Второе - это просто потребность человека себя так вести - вот ему все по фигу. Или - наркоман. Они просто дурака валяют, и ничего не могут с собой поделать. Например, Сид Вишес. Он что, специально дурака валял? Да ни фига. Торчал, вот и валял. Я не думаю, что Сид Вишес был круто идеологически подкованным товарищем. Более того, я уверен, что ни хрена. Ничего подобного не было. Был нормальный паренек, выглядел хорошо, все его любили, по тому что он такой клевый. Торчал он на герыче, и совершал по этой причине безобразные поступки, что привлекало к нему больше внимания и делало его еще круче в глазах окружающих. Чем закончилась история, мы знаем. А для Малькольма Макларена, который был у них продюсером, это был, наоборот, коммерческий проект.
Его эпатаж интересовал с этой стороны, а Сида Вишеса это, вообще, никак не интересовало. Он просто так себя вел. Если есть какое-то явление, то всегда найдутся люди, которые захотят на нем поднять бабок. Яркий пример тому - Паук. Надо различать просто потребность человека в духовной пище, и потребность человека в материальной пище.
О: По поводу анархии, что ты можешь сказать?
Ш: Честно говоря, я сам удручен той ролью, которую играет в нашей жизни государство. И озлобляет оно меня сильнейше на самом деле. Но, будучи человеком по натуре мирным, и к тому же будучи уверенным, что не все люди такие мирные, как я, я не думаю, что анархия способна регулировать человеческие отношения. Потому что столько козлов реальных! Я уже не говорю про маньяков. Должен быть какой-то порядок, безопасность. Стало быть, государство должно быть какое-то, даже, может быть, не государство, а некое управление. Но оно должно быть максимально незаметным. Тот произвол, который творится у нас в стране - тут все понятно. Я не приветствую государственные методы, но мне странны, честно говоря, те люди, которые пытаются изменить это. Ведь сколько лет человечество тусуется, много ведь? Анархия ведь была давно - первобытнообщинный строй, чуть дальше, мы имеем Египет, уже не анархия, государство. Но некоторые государства нормальные. Вот, например, я в декабре, был в Голландии. Поздний вечер, идет в жопу пьяная толпа немцев (не голландцев) - они за границей, но граница там в 5 минутах. Они идут, видят - полицейская машина. Они начинают ее тормозить, лупить по ветровому стеклу, спрашивать: "Слышь, братан (с таким еще наездом), где там Германия?" Тот им говорит: "Вот там Германия". И они с хохотом, довольные все отправляются. Когда такое есть государство, зачем нужна анархия?
Тут еще вопрос о методах. Тут анархисты пытались взорвать краснодарскому губернатора. В жопу пьяный подросток брел ночью по улице, его приняли местные менты, выясняется, что у него в сумке килограмм тротила. Допросили: "Зачем?" "Хотел подзорвать губернатора". После чего начинается шухер. Всех этих анархистов начинают гонять. А они все (на мой взгляд) отмороженные. Что они хотят этим доказать? По мне хоть Ельцина подзорви, хоть весь Белый Дом - кому это что поможет? Тут нужно не бомбы взрывать, а иметь мозги некие и уметь их применять. Анархия - это хорошо. Но это не средство и не цель, потому что ебанутых всегда полно, и они будут делать то, что им кажется нужным, даже если это будет общество полностью без государства, тогда все должны быть дико воспитанными. Где у нас, покажи пальцем, дико воспитанный, хотя бы один, хотя бы в этом кафе. Люди все разные, и анархия, это, по-моему, суть тоталитаризма, на самом деле. То есть, это стремление всех нивелировать. То есть, они борются за то, что все люди равны, я так понимаю. То есть, анархия, когда все люди равны, и все ништяк, но люди-то все разные.
О: По-моему, это скорее анархо - коммунизм.
Ш: Я не понаслышке знаком с анархистским движением на Западе. Я могу сказать, что это люди в высшей степени культурные. Они, например, пытаются бороться за бесплатный проезд в городском транспорте. Как это выглядит? Прибегает толпа - человек 50 анархистов - и кладет трамвай на бок, аккуратненько, на руках, чтобы ни стеклышка не побилось, ничего. Потом прибегает такая же толпа транспортных рабочих, и ставит его обратно. Вот в этом у них заключается борьба. Никаких драк. Там никогда никто не дерется. У них очень сильно развито чувство - ты можешь делать все, что хочешь, пока ты не задеваешь интересы других людей.
А у нас многие люди, например, когда выпьют, начинается бычка, непонятки какие-то, по башке друг другу бутылками - панки, что далеко ходить? И на уровне государственного устройства - анархия невозможна. Потому что кто со всем этим будет разбираться? Хотя, конечно, ближайшие люди могут разобраться - на Западе, во всяком случае, это сразу прекращается. Там моментально разнимают. Но при наличии разных интересов в обществе всегда найдутся люди, которым что-то не нравится. Таким образом, анархия - это утопия. Сто процентов. И создать ее практически невозможно в реальном мире. Нужны идеальные люди, идеальный земной шар, где не будет зимы, где не будет весны, где не будет, где хорошо земля родит, а где плохо. Пока существуют какие-то разности, определенные природными особенностями, физиологическими особенностями... Если говорить об анархии и роли государства в ограничении свободы граждан, есть очень интересная тема - все зависит от экономического потенциала государства, мне кажется.
О: И от того, что в голове у правителей...
Ш: Да, да, да. В Европе, например, все эти анархисты децельные, кукольные. Потому что они пользуются такой свободой неслабой, нехилой совершенно, что все их требования большей свободы... Там полиция получает деньги такие, что ты при всем своем желании не всунешь им взятку, потому что они получают большие деньги. Ему ты не нужен. Даже если ты в дым пьяный, он на тебя смотрит, чтобы не создавал лично ему проблем, чтобы ты не упал и не умер на его участке, чтобы ты не гадил особо, что-то такое... А у нас драгоценная наша милиция смотрит на тебя как на дичь, как на клиента...
О: Еще бы! Наше замечательное государство обеспечило ему соответствующую зарплату - 1200 рублей (40-50 долларов), провоцирует его...
Ш: Еще раз подтверждение марксистского тезиса: "Бытие определяет сознание", потому что голодный и пьяный мент хуже, я не знаю, чего. Вчера я имел возможность в этом убедиться. Ужас! Ужас! Просто подошли ни с того, с сего: "Вы - наркоманы". Мы стоим, вообще, трезвые, как стекло, даже не выпили. Вот я бутылку пива купил - стою с бутылкой. Они: "Че, типа, пивко попиваем. Че, вы такие пьяные-то?" - "Какие пьяные?" - "А глазки что так блестят? Небось героином..."
О: Вот вам свобода личности. Вот вам уважение к гражданам...
Ш: Тут же руки в карманы запускает, хотя не имеет право лазить по карманам... Потом, правда, отпустили - чего к нам было домогаться. Но я ехал домой в таком настроении... Мне было очень неприятно.
О: Какие ты можешь назвать самобытные условия и причины появления панк - рока в СССР?
Ш: Те же самые причины, которые породили диссидентов и, вообще, всю культуру шестидесятничества, которую мы имеем до сих пор, но теперь уже в легальных изданиях. Суть протеста против чрезмерного вмешательства в дела граждан. Тотального, скажем, вмешательства полного. Как например, в СССР эта глупая статья про тунеядство - бред полнейший. То есть, творческая личность была обречена на эту статью, постольку поскольку, если ты художник, ты не можешь работать. Возвращаясь к анекдоту - что говорить, так все ясно. Уже было ясно, что уже все. Особенно в СССР в 70-е годы, когда появился панк - рок на Западе. И в 1980-х, когда панк - рок начал реально появляться в СССР. Уже были какие-то группы... Например, "ДК" - самый яркий образчик. Это был просто протест против засилья Ментов - козлов и т.д. Вообще, я считаю панк - рок в России чище и духовнее, чем у них, потому что у нас это протест против тотального государства, а у них, как мне кажется, это протест наиболее неприспособленной части подростков, которые имеют некоторую потенцию в духовном плане - играть музыку. Они просто не могут (а иногда и не хотят) приспособиться к этому миру. То есть, протест один - не приспосабливаться.
Но у нас-то приспособиться было вообще невозможно, я считаю, нормальному человеку. А то, что мы имеем сейчас, тоже как в известном анекдоте: говорить можно, что хочешь, а кушать не дают. И ситуация в стране меняется реально каждый год. Сначала - плохо, плохо, плохо... Как уровни в компьютерной игре. Уровни приспосабливаемости к жизни "россиян" (как называет их правительство) очень крут на самом деле. С другой стороны, если россияне не приспосабливаются, то они кидаются в полнейшую чернуху, как пьянство и т.п. Мы живем как на вулкане. Здесь ты идешь по улице, и ты не знаешь, что с тобой случится через минуту. На тебя могут напасть менты, могут напасть хулиганы, что лучше - не известно. И ты не знаешь, кто свой, кто чужой, и поэтому все это в совокупности предполагает панковское восприятие действительности. Непонятно ни хрена. Есть мы, есть они. Непонятно, кто они, но их много. Так мы и живем уже много лет, кстати. Но если на Западе это все сразу кинулись использовать и домутили сразу широкую коммерческую платформу, то у нас (медленно) мазы такой нет, и я не думаю, что она когда-нибудь появится. У нас никому ничего не нужно. И ты, наверное, не сможешь никому ничего доказать - чтобы ты не играл. Типажи очень маленькие. Притом, что страна очень большая. Просто отсутствие элементарной культуры - мультуры. У нас не существует культура потребления музыкальной продукции, у нас не существует культуры производства музыкальной продукции, нет маленьких лейблов, ориентированных на специфическую музыку (тот же панк - рок). В шоу-бизнесе у нас существует один закон: "деньги - товар - деньги". Все. Деньги вложены, получен некий товар, неважно какого качества, и получается больше денег, которые отбивают те, которые были вложены. Люди не могут придумать, что-то действительно новое. Поэтому предпочитают эксплуатировать старое...
О: Или воровать песни у Запада, причем делать некачественные копии...
Ш: Да, я даже не сказал бы копии, даже не сказал бы некачественные. А сказал бы просто - говно. Эти все Лайки, Белки, которые являются в лучшем случае женами, в худшем случае - любовницами каких-то богатых дядек. И максимальное качество продукта, которое может быть произведен... В общем, вся наша эстрада - говно.
Интервью с Сашей Ивановым (Человеком и Пароходом) группа "НАИВ"
г.Москва 07.02.98
Ольга: Когда и при каких обстоятельствах образовалась группа?
Саша: Группа воз никла в рядах Вооруженных Сил СССР в конце 1988 года (осень-зима). Это как раз тот период, когда мы с Максимом Кочетковым (человеком, с которым мы все это замутили) получили доступ в музкомнату, где были разные гитары и прочая хрень.
До встречи с Максимом я играл в различных самодеятельных школьных группах, любил Гребенщикова и "Кино", причем не то "Кино" конца их карьеры... а когда я рос, ко мне поступала информация - хреновые записи, полуподвальные. Их эстетика немножко другая, её нельзя назвать панком. С панком я познакомился благодаря Максиму Кочеткову (второму отцу-основателю группы, бас - гитаристу). У него были записи "Sex Pistols", "Ramones" - их ему в армию подогнана братва. Но он их знал с детства, потому что жил в Америке. И он слушал heavy metal изначально, а я heavy metal вообще не любил. А панк - рок мне понравился, мне понравилась идея - идея протеста, пошли, мол, все на хуй, действительно
И мы начали с ним мутить группу. Так была написана первая песня, которая со временем стала хитом в 1989 году, под названием "Танки - Панки". На нее был снят клип впоследствии, но написана она была в тот армейский период. Мы служили вместе, и Макс имел доступ к информации, которая изменила мою жизнь кардинальным образом. Я не слышал панк - рока до этого, на самом деле. Я слышал до этого "Exploited", причем пятую копию, сделанную с хуевейшей записи, то есть вообще было непонятно что к чему. И с этого момента я начал слушать "Sex Pistols", "Ramones", "New York Dolls".
К сожалению, не могу сейчас вспомнить людей, которые играли вместе с нами. Там был такой человек - Армянин - на барабанах вонзал, для армейского коллектива очень неплохой барабанщик. Еще был один человек - Леха Гончаров, он играл на клавишах. Пробовали использовать keyboards в нашем творчестве, под влиянием питерских групп, но со временем отказались, перешли к гитарной музыке совсем.
О: А название как возникло?
С: Я придуман название - "Новые арлекины и вольтижеры". Потом мы просто сократили, так как название было очень громоздкое и неудобное, и получился "НАИВ", произошло это случайно. То, что мы называемся "НАИВ" - это просто аббревиатура. Вольтижеры - это люди, которые в цирке, скачут на лошадках. Есть такое понятие - вольтижировка. На самом деле, изначально они возникли в Наполеоновской армии. Наполеон нанял на службу карликов, которые сажались на спину большому человеку, скачущему на лошади, и должны были крюками мочить врагов. Но ничего не получилось - карлики падали и совершенно безумно кувыркались, и из-за их комизма, появилось такое понятие вольтижеры. Вот я и использовал его в названии.
Дело в том, что мы ощущали себя клоунами, клованами, потому что... Когда ты служишь в Вооруженных Силах, там очень много серьезных молодых людей - они действительно мужики, пацаны охуенные, а мы просто были мудачками, на контрасте с ними. Там служило очень много людей с Западной Украины. Я абсолютно не националист, я отлично отношусь вообще ко всем людям. Но западные украинцы, западенцы - это своеобразная каста. Я ничего плохого не хочу о них сказать, они просто очень своеобразные люди. Они называли нас клованы, москали и клеваны. Может быть, они, в каком-то смысле, подтолкнули группу к такому названию.
Когда мы вернулись из армии, мы встретили таких людей как Руслан Ступин (это гитарист наш теперешний). По сути, он тоже original member, потому что то, что происходило в армий - это метаистория. Руслан - это мой сосед, пьяница, который в то время постоянно где-то на помойках сидел и играл на гитаре
Все время. Есть такое понятие - дворовый лидер. Вот он (Руслан) действительно очень талантливый человек, очень хорошо вонзал на инструменте, беспределил. Постоянно, дрался со всеми, с ментами какие-то бесконечные разборки. Он старше был меня,- то есть авторитетный человек. Я его пригласил в группу, и он не отказался.
У нас появился такой барабанщик как Миша Полещук, с которым, к сожалению, мы сейчас расстались в силу исторических обстоятельств. Миша внес большую лепту в группу, он был серьезный музыкант. Но так сложилось, что он не сумел контролировать себя достаточно, не смог сам с собой справиться, и это привело его к персональному кризису и расставанию. Мы заменили его на Дмитрия Хакимова, барабанщика и лидера группы "Mad Dog". Мы искали барабанщика, когда ушел Миша, и пригласили на репетицию Диму Хакимова, и он сел за ударную установку и вонзил так, что мало не показалось. И я сказал: "Хочешь - будешь сессионным барабанщиком, побудешь чуть-чуть сессионным, станешь членом группы". Он сказал: "Да, хорошо. Мне интересно это предложение. Надо попробовать". Мы попробовали с ним. Буквально 3-4 репетиции прошло, я посмотрел на него ещё раз - что он за человек, что за музыкант и сказал: "Все, ты - равноправный член группы".
Сколотив группу, мы вступили в Московскую Творческую Лабораторию Рок-музыки. На тот момент (в 1989 году), это была единственная организация, которая серьезно занималась музыкой, такой как мы играли. Очень много есть превратных мнений о ней. Особенно питерская тусовка ненавидела в то время Московскую Рок-лабораторию - "московская блеватория", "рок-блеватория" - это понятия из того времени. На самом деле, я общался с Ольгой Опрятной, и мне кажется, что не были они никакими КГБистами, продажными суками-комсомолками. Они были просто ушлые бизнесмены, которые занимались довольно радикальной, странной хуйней.
Кстати, то, что сейчас Марочкин под названием Московской Рок - лаборатории мутит с правительством Москвы, и финансируется за его счет, и продвигает свои фашистские и националистические телеги, это никакого отношения к той Рок - лаборатории вообще не имеет, совершенно две разные тусовки.
Мы вступили в Рок-лабораторию и просуществовали там благополучно года 1,5 - 2. В это же время в этой творческой организации состояли такие люди, как Максим Покровский (группа "Ногу Свело"), "Die Schwarze Kazen" (возглавляемая господином Китайцем), "Монгол Шуудан", "Ва-Банк".
Мы играли, играли, играли... Потом Рок-Лаборатория распалась. Потом мы ездили в европейский тур: 40 концертов в течение 47 дней - 11 стран: Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания, Германия, Бельгия, Нидерланды, Австрия, Швеция, Италия. Чехословакия. Мы всем этим занимались уже DIY.
О: Как вас в Европе принимали ?
С: У нас в Европе было два показательных концерта, которые я всегда использую как иллюстрацию: один концерт, который собрал 5 человек и один, который собрал две тысячи человек. Когда мы играли для 5 человек аудитории - мы выступали в маленьком голландском городе (точнее сказать было бы деревне), а в соседний город приехал "Bon Jovi", и все ломанулись туда. Все же это событие для маленькой деревушки. Самый большой концерт (2 с лишним тысячи людей) - это концерт вместе с "D.O.A." и "Coffin Brkan" в берлинском клубе "SO - 36". Это был 1993 год.
О: Как вам Европа?
С: На самом деле, Европа - очень хорошее место, в том смысле, что европейцы живут в очень цивилизованных странах, во многих из которых очень либеральные законы в отношении наркотиков, в странах где принцип свободы возведен в некоторое правило.
Например, ты идешь по улице, в говно пьяный и орешь, в 2 часа ночи. К тебе подходит мент и говорит просто:
- Что Вы орете?
- Это у меня такое эмоциональное самовыражение.
- К сожалению, в нашем городе это не поощряется, поэтому я прошу Вас, если у Вас есть друзья, или если Вы сами можете взять себя в руки, заткнитесь немедленно и не орите.
И никто тебя не ебошит, не прикладывает об машину лицом. Просто с тобой вежливо говорят менты. Просто менты на велосипедах ездят. Ёб твою мать! В Голландии менты на великах. Это вообще охуеть. Просто на великах подъезжает к тебе парень и говорит: "Марихуану здесь курить нельзя. Я понимаю, что у нас город наркотуризма, легких наркотиков, но на улице все равно нельзя курить марихуану. Как бы не было все легально, это западло, поэтому, пожалуйста..." Всегда вежливо.
Сквоты... Охуенно. Вообще сквотерная идея в Голландии обрела свое легальное воплощение, так как они законны. Если завод, например, пустует в течение трех лет, и никто там не живет и никак не может его использоваться, если тебе негде жить, ты можешь прийти туда и жить там. И закон будет на твоей стороне, тебя никто не сможет выселить, тебя с полицией даже не смогут выселить, потому что ты имеешь на это право. Европа - это все-таки средний класс. Панки в основном это дети родителей из среднего класса... Это люди образованные, правило, студенты, которые не приемлют коммерческой музыки, коммерческой информации и всё такое.
На самом деле, просто рекомендую, у кого есть возможность, надо просто поехать в любое punk - community в Дании, Норвегии, Швеции, неважно. Просто смотреть, как там это происходит. Единственное, что я предлагаю, если вы туда поедете, не увлекайтесь наркотиками, потому что там это очень распространено и очень доступно. Побывав там, извлечете массу положительных и новых идей, которые там витают.
О: Что в духовном плане подтолкнуло вас к идее панка?
С: Мы реально попали в ситуацию... Лично я, мальчик в розовых очках, попадает в армию и сталкивается с реальностью: вот, на самом деле так живут люди, вот это Западная Украина, вот это село такое-то, с тобой служат реальные люди оттуда. Столкновение с реальностью: вот люди так живут, им вообще пиздец на самом деле, у них вообще нет никакой информации, они вообще не понимают ни хуя, родители о них никогда не заботились вообще, потому что им это не интересно. И мне кажется, что в той или иной степени, к панк - року нас подтолкнуло столкновение с реальностью. Я действительно понял, что то, как родители относятся ко мне, то, как жизнь происходит вокруг меня, как студента какого-то института - это одно, а есть совершенно другая жизнь, причём весьма и весьма реальная и очень даже непростая.
О: То есть до армии ты закончил институт?
С: Нет, это был небольшой такой период, 2 года, когда брали студентов то же в армию, я попал в этот период. Я год отучился в Университете Дружбы Народов им. Патриса Лумумбы, и через год пошел в армию служить.
С другой стороны, как бы все это проблемно не было, я все-таки благодарен Советскому государству, которое действительно немножко меня еблом в говно засунуло, просто показало: "Ты посмотри на своих соотечественников, что происходит реально, не будь мудаком, перестань молиться на Гребенщикова (Боря Гребенщиков отличный, ранние его все пластинки на ура и forever!), но вот розовые очки свои на хуй выкинь".
О: Когда вы вернулись из армии, вы сразу в Лабораторию попали?
С: Может быть, через несколько месяцев, через 5-6.
О: Сразу возникла идея туда пойти, или сначала вы пытались сами пробиться, или это была просто единственная альтернатива?
С: Мы играли музыку, мы всегда хотели хорошо записываться, не в том смысле, что коммерчески, делать популярный звук... Мы просто хотели записать так, как мы можем. Допустим, мы могли добиться на трехгрошовой базе хорошего звука, такого, как нам надо, который нас всех вставляет. Раз мы можем до биться этого вместе на базе, почему бы нам не попытаться добиться этого на студии. Общаясь со студиями, мы поняли, что это стоит денег. Нам всегда требовались деньги, чтобы сделать наш продукт качественным. Мы всегда эти деньги на ходили и тратили на запись. Мы реально заморачивались: нам нужно настроить барабаны, мы готовы тратить 20 часов, чтобы просто настраивать их и платить за это, и настроить их так, как нам надо. Если мы хотим записать музыку со сраным звуком, мы не просто придем, за два часа запишем всю программу, пожмем ручки друг другу, и пойдём бухать... Нет, мы будем добиваться и искать, пока мы не поймаем тот сраный звук, который нам нужен. Мы сделаем его и запишем, независимо от того, сколько бы денег нам это не стоило. И каждая наша пластинка это большие бюджеты, по стандартам панк - групп в этой стране, это просто, действительно много. Но мы совершенно не жалеем, потому что мы делаем то, что мы хотели, и воплощали то, что мы хотели.
О: И почему вы в Рок-лабораторию пошли?
С: Нет, я не могу сказать, что мы вообще пошли куда-то, мы просто занимались музыкой, мы посмотрели вовне, кто, вообще, чем занимается, есть вообще музыкальная тусовка какая-нибудь или нет, может, просто мы одни вообще. Мы поняли, что нет, мы не одни. Есть "Ногу свело" которые играют постпанк, есть "Монгол Шуудан", который на тот момент был близок к панк - року - "примоченная" гитара, анархическая фразеология. Мы подумали: "А где они вообще?" Мы узнали - в Рок - лаборатории. Познакомились с Рок - лабораторией.
Мы сказали: "У нас есть запись, 2 демо - вещи. Послушайте, вам нравится?" Они crазали: "Да, всё клёво". Мы говорим: "Давайте сотрудничать" просто. Это не был какой-то выбор, мы ни к чему особенному не стремились вообще... Мы, в принципе, никогда не думали, что сможем даже 2-3 года просуществовать, не то, что 10 лет. Мы просто делали то, что нам хотелось... Например, сегодня мне идти на лекцию в институт, а после лекции у меня есть свободное время, и неплохо бы порепетировать вместе, потому что, быть может, когда-то мы сможем сыграть концерт.
О: Где вы репетировали в те годы?
С: Там была очень большая череда баз. Самая первая наша база была в рамках Университета Дружбы Народов им. Патриса Лумумбы.
О: А Макс там же учился?
С: Нет, он вообще нигде не учился к тому моменту. Он бросил "Мориса-Тореза", потому что его все это заебало.
О: Трудно было тогда базу найти, или вам ее Лаборатория дала?
С: Реально, мы всегда находились в такой ситуации, что за, все, что у нас было мы платили. Мы никогда фактически не пользовались халявой. Не было никогда такой ситуации, знаешь, что - "а, вот вам база". "Вот вам база" - это просто я пошел, разрулил типа там: "У меня есть коллектив, мы играем этническую музыку", - я сказал так в Университете Дружбы Народов. А там это поощрялось, как бы конвергенция культур, все заебись и отлично.
О: Концерты вам Лаборатория устраивала?
С: Какие-то да, какие-то мы сами мутили.
О: А тур по Европе?
С: Это чисто наша замутка. Это заслуга Максима Кочеткова, который просто очень активно сотрудничал с журналом "MaximumRock'n'Roll". Я любому панку его ("MaximumRock'n'Roll") очень рекомендую. Просто через журнал - почитали его, посмотрели, что да как, написали им, начали какую-то тусовку с ними, и через них мы разрулили тур европейский. Это не был тур, разруленный Рок - лабораторей или какими-нибудь официальными структурами. Всё это было сделано на совершенно независимом уровне. Мы играли в сквотах, в основном. Или если большие площадки - то они тоже были независимыми. Это не major labels, не comersal radios, никакой поддержки мы не имели. То есть это был совсем indi. В принципе, мы, на самом деле, до сих пор, до продажи своих прав "Филям", мы - одна из немногих групп, которая смогла чего-либо добиться в рамках панк - рока, и при этом не принадлежать никому, быть DIY, "Do It Yourself", то есть самиздатовской группой. Ну, вот сейчас мы продались. Многие нас обвиняют, говорят: "Вы, мол, сосете, продались "Филям". С другой стороны, "Фили" - независимый лейбл, как бы не пытались их обвинить. Например, для группы "НАИВ" не использовалось ни одно из средств промывания мозгов, не было широкого pablicity на радио, на телевидении.
О: Поскольку уж речь зашла о "Филях", расскажи чуть-чуть поподробнее в каком году и каким образом вы с ними стусовались.
С: Года два назад, с бодуна, со страшного, я сидел вот здесь (интервью происходит в офисе "FEELEE"), нет, не в этой комнате... Я пришел к Игорю и говорю: "Игорь, бля, хорош-то залипать. Слышишь чё?" Он говорит: "Чего?" Я говорю: "Давай просто работать вместе. Чё да как". Он говорит: "А ты кто такой-то?" Я говорю: "Я, мол, Саша Иванов, Человек и Пароход, из группы "НАИВ". Он говорит: "Отлично, давай говорить". Мы сели говорить просто и пришли к выводу, что реально мы можем сотрудничать с ними. Это лейбл, который не будет на нас давить, то есть заставлять нас делать то, что мы не хотим, и мы сможем делать то, что нам надо. И как бы, если мы мало продаем наших пластинок, то есть не 10 и не 20 миллионов, а скажем, всего 4 или 5 , то это лишь только наши проблемы, потому что сам лейбл давления не оказывает никакого. Я считаю, что это неплохой партнер, реально.
О: А теперь можешь рассказать, как покинул вашу группу Макс Кочетков?
С: На самом деле, это драматическая ситуация, и я не буду на ней очень заостряться. Максим очень полюбил девушку, которая ездила к нам в гости из Сан-Франциско, она работала в журнале "MaximumRock'n'Roll". Они поженились и уехали. Прожили вместе 2 года, у них родился ребенок, и после этого они не сошлись характерами. Конечно, русские люди значительно больше пьют, значительно больше беспределят, и значительно больше хуевничают, чем люди американские. И на определенном возрастном этапе им пришлось разойтись. Макс до сих пор живет в Америке, у него есть своя группа "Snag", они играют панк - рок. Но гражданство он получил не через брак, а потому что он родился в Нью-Йорке. Я тоже родился в Нью-Йорке, кстати. Мы не знали друг друга с Максом до 18 лет, хотя родились в тот же самый год, в одном и том же городе, в одном и том же роддоме. Наверно, мы из определенного класса, из определенной ту совки, но - мы предатели, отвергшие традиции и ценности своего класса. Некий конфликт поколений. Мы развалили ту страну, которую держали наши отцы не то, что мы что-то такое конкретное сделали, но неприятие того официоза и всей той хрени коммунистической, которая была... Наше поколение не создало новую почву, чтобы дальше строилась эта совершенно маразматическая действительность.
О: А как у вас появился Денис Петухов?
С: Денис Петухов был вокалистом в группе "Четыре таракана". Макс уехал в Америку, нам нужен был бас-гитарист. Мы просто начали искать знакомых людей и предложили ему: "Денис, не хочешь поиграть на бас - гитаре?" А для него, молодого человека 18-ти лет, это вообще было шикарное предложение.
О: Можешь как-нибудь прокомментировать темы песен, откуда все идет?
С: Мне кажется, песни все о жизни. То, что мы сочиняем (не важно на русском или английском языке) - это совершенно реальные вещи.
О: Для чего вы занимаетесь музыкой, панк - роком?
С: Я думаю, что есть много объяснений, я назову некоторые:
- во-первых, потому что это просто нравится, до сих пор, через 10 лет все равно интересно;
- во-вторых, потому что есть реальная возможность... Вот если я выйду сейчас на Горбушке и начну кривляться, как я кривляюсь на сцене, мне просто сразу дадут пизды, просто, без разговоров, не разбираясь почему, что и как, просто реально вкатят. С другой стороны, я могу делать это на сцене, и мне еще будут деньги за это платить. Что я хочу сказать - я могу свои чувства фрустрации и паранойи выражать на сцене. Мне кажется, что это позитивный психотерапевтический процесс, потому что в процессе общения с таким фриком, как я, аудитория тоже освобождается от своих фобий и всё такое, и может в это время делать то, что она хочет. Она освобождается на физическом уровне оттого, что ее подавляет и фрустрирует.
- третье, это один из способов заработать деньги. Потому что мы существуем уже 10 лет. Мы знаем, сколько мы стоим, сколько стоит наш концерт, сколько стоит наша дорога. Для всех членов нашей группы, кроме ценя, музыка является единственным способом зарабатывать деньги. Они ничего другого вообще не умеют.
О: А вообще члены группы помимо музыки чем-нибудь занимаются?
С: Ну, чем... Руслан Ступин, мне кажется, не состоялся, к сожалению как литератор. Я знаком с тем, что он писал - у него есть талант, он очень неплохо пишет. Пит, в целом, музыкант, мне кажется. Дима Хакимов, он еще и художник, помимо всего. Я сам случайно узнал об этом. Я, кроме своей музыкальной деятельности занимаюсь еще самыми разными делами. Я тусуюсь с радиостанциями. Меня недавно пригласили на пост программного директора радиостанции "Милицейская волна". Говно - вопрос: "Можно поменять название?" "Нет, нельзя". "Ну, это выше моих сил". У них там совершенный бардак, можно сделать хоть панк - радиостанцию. Но я не могу под таким именем выходить. Я работаю в разных местах, у меня есть, где брать деньги. Я просто умный, на самом деле. Я знаю, где украсть лавэ для того, чтобы потратить их на свою семью, и на ту музыку, которой я занимаюсь. Потому что, при всем притом, что наш концерт приносит какие-то деньги, жить от этого четырем здоровым мужчинам, если у них есть какие-то чиксы, жены, дети, довольно сложно. Это довольно скромный и очень скромный достаток.
О: Как ты понимаешь панк как музыкальный стиль и как стиль жизни?
С: Самое лучшее определение, которое я нашел по жизни... Несколько лет назад в Москву приезжал такой человек - Donny The Punk. Он читал две лекции - в МГУ и еще где-то. Журналист, который просидел в тюрьме лет 10-15 за торговлю LSD, который был изнасилован 39 неграми. Он дал самое лучшее определение панк - року...
Мне кажется, панк - рок - это гитарная музыка, причем звук гитар должен быть максимально приближен к индустриальному, не в том смысле модного сей час понятия "industrial", по большому счету - рок'н'ролл с индустриальным звуком - вот моя дефиниция панк - рока как музыкального стиля.
В панк - роке очень важен drive. Что такое драйв? Ты приходишь на концерт и какая-нибудь группа начинает играть на гитарах, барабанах и всё такое. И в какой-то момент тебя зацепляет и начинает колбасить. Если это есть... Это вообще панк - музыку должно определять. Если этого нет, то это не rock'n'roll, это, наверное, декламация стихов под гитару.
Но и драйв не главное. Очень важно, чтобы текст был. Если все время будешь про любовь петь, про морковь какую-нибудь, это тоже... Если ты не эпатируешь публику и при этом хорошо и с драйвом играешь, то в конечном итоге станешь хорошей рок - группой. На самом деле, это не плохо, но это уже не панк - рок.
О: А чем панк - рок отличается от рока?
С: Мне кажется, сильный элемент эпатажа и больший элемент политизированности. Панк - рок ближе к левым, к анархистам.
О: А сам ты как относишься к анархии и какое значение имеет она в панк - роке?
С: Для меня лично - я изначально настоял на том, чтобы мы использовали в надписи нашей группы "А" перевернутое. Потому что традиционный европейский социальный анархизм мне не очень симпатичен. Мне ближе религиозные поиски господина Толстого, которого можно определяется как религиозного анархиста. Я не думаю, что сейчас, или завтра, или лет через 10 мы отменим государство и дадим людям, что они хотят и получим что-то хорошее, но я верю в то, что есть возможность поиска, человек должен быть свободным и искать. Человек должен стремиться к свободе. В этом смысле, я - анархист.
О: Должен ли панк - рок нести опасность для общества?
С: Я думаю, что да. Панк - рок - это опасность любой стабильности. Есть шоу-бизнес, который рулит Игорь Тонких, нужно внести в его дело такую струю, которая разрушит его дело. Это шутка, конечно. На самом деле, искусство должно нести некоторую опасность (я, правда, не имею в виду физическую опасность). Очень легко стать одной из застывших форм. Вся эстрада... Ведь Маликов, Пугачева - когда-то это, наверно, тоже было по-своему революционно. Но эти люди законсервировались, они сложили каноны и действуют в их рамках. И в результате, это приводит к тому, что мы потребляем огромное количество мертвечины, которая поступает к нам через средства массовой информации. Мерилин Мэнсон, которого я не люблю за его убеждения, за его телеги, все равно, в конечном итоге, приносит определённую пользу, потому что разрушает стандарты и стереотипы, которые навязывает общество. Американскому обществу нужно, чтобы ты был белый католик или протестант и хороший семьянин. Он делает совершенно наоборот: он говорит, что ебется с маленькими мальчиками, что он антихрист. Я человек православный и мне такие заявления не очень приятны, но я понимаю, почему он так говорит.
О: То есть, даже если это не физическое разрушение, то, по крайней мере…
С: Мне кажется в физическом разрушении смысла нет. Ну что, панки биржу в Лондоне разрушили? Они ничего не разрушили. Ну, может пару машин по пьяни разъебошили, это смешно. По большому счету, message основной - да, мы должны разрушить те стереотипы, которые есть вокруг нас, постараться быть свободными, как бы это не было тяжело.
О: Чем русский панк - рок отличается от западного?
С: К сожалению, во многом русский панк - рок отличается от западного тем, что большинство групп не умеют играть. Я не беру в расчет классическую игру на гитаре или что-то в этом роде. Я говорю не об этом. Нужно делать drive. Драйва не делает почти никто. Сейчас перед панк - тусовкой России стоит в первую очередь тема - овладеть музыкальной техникой. Потом все остальное будет - тексты, идеология. Сначала нужно научиться делать такое, чтобы люди просто приходили на концерт, и у сцены их вставляло. Все. Все остальное потом возможно придет, а может и не придёт. Но играть надо уметь. Все-таки драйв - первая вещь. И драйв, на самом деле, довольно мистическая штука. В каком-то смысле, это шаманство (прошу прощения за избитый штамп). Это очень странное состояние. Если это происходит на концерте, ты выходишь другим после него, и люди, которые пришли к нам на концерт, выходят другими.
18.О3.99
Ольга: Какие изменения произошли в музыке, в составе за прошлый год?
Саша: Ну, какие изменения произошли? Мы приступили к записи нашего пятого альбома. Вещи довольно разноплановые. Очень широкий спектр, на самом деле. Достаточно новая экспериментальная пластинка для нас. Хотя с другой стороны, все наши предыдущие работы всегда были экспериментальными и всегда представляли группу по-новому.
О: А что касается состава?
С: Я вообще сразу хочу пояснить - "НАИВ" кузница кадров, на самом деле. Как коллектив, мы воспитали большое количество высококачественных музыкантов, возможности которых не лежат только в области панк - рока. И последнее происшествие, которое произошло - из группы ушёл наш басист Денис Петухов, который теперь играет в группе "Маша и Медведи". Плюс ко всему у него ещё случилась любовь-морковь с Машей, и у него реально было очень мало времени на коллектив. На его место пришёл Коля Богданов из группы "П.З.О." Он пока в качестве сессионного музыканта в коллективе.
О: В чём ситуация в русском панк - роке отличается от западного на данный момент в плане идей?
С: На Западе это что-то более политическое. Панк - группа должна выражать своё панковское отношение в бизнесе. Билеты на её концерт не должны стоить дороже 5$. Они не должны играть с расистскими группами вместе. Они не должны то, не должны сё. Есть какие-то правила, которые отличают панка от не панка. У нас всё это более размыто. Ну, если я возьму за правило не играть концерты дороже 5$, скажем, если я буду по 4$ играть концерты - это значит, что билет на мой концерт должен стоить 100 рублей. Как, интересно, будет относиться к этому аудитория? Будет воспринимать это как гуманизм величайший или нет - будут орать, что я озверел и rip them off (обдираю их)? Поэтому некоторые правила, которые существуют в западном панк - роке, нельзя переносить на наши условия.
У нас только-только начался переход в панковском сознании от стихийного протеста и криков под гармошку к пониманию панк - рока.
О: Причины появления панк - рока в России?
С: Всегда же есть молодёжь, которая ребелит, которой хочется анархии в самом прямом смысле - не слушаться никого, бухать, иметь секс, хочется, чтобы девушки были доступны, чтобы можно было подраться - это та почва, на которой панк рок вызревает. Если он потом превращается во что-то большее, это здорово. По большому счёту, панк - рок - это такое гопничество, на самом деле тинейджерское - мне кажется, это во всех странах одинаково, истоки. Панк - рок, не панк - рок... Рок - музыка, то есть рок'н'ролл, на самом деле, изначально. Музыка "панк" - это во дворе чуваки тусуют...
Они крутые, чтобы девкам нравиться, нужно на гитарах играть. Ну, а в периоды фрустраций каких-то, сложных ситуаций - экономических, кризисов каких-то, весь этот ребелизм, повстанчество отроческое выливается во что-то агрессивное, жесткое. Вот, наверное, так панк - рок появляется.
О: А политический протест?
С: Политический протест, протест в самом широком смысле - против культуры старших. "Вы создали такую культуру, в которой жить нам, молодым, не возможно. Мы против этого протестуем активно. Поэтому мы по-дурацки толкаемся, прыгаем... Мы сразу даём понять, что на этот раз мы принципиально отличаемся: мы - не такие, как вы. Вы - другие, вы - взрослые, со своими правилами, а мы нет. Мы по-дурацки себя ведём, как школьники. Даже если мы становимся старше, мы всё равно ведём себя, как школьники. Потому что у нас культ вечной молодости. Мы будем молодыми всегда! Ну, не всегда, пока не умрём, а умрём скоро" (смеётся).
О: Live fast, die young !
С: Да. Типа того. Потом просто, как и любое движение, панк - рок эволюционирует. Люди, которые в нём участвуют, становятся старше, развивают какие-то параллельные идеи.
О: Что ты можешь пожелать панкам и людям, которые эту книжку читать будут?
С: Сейчас мы на пороге входа в третье тысячелетие. Я не предлагаю, в принципе, осуществлять какую-то ревизию, но я предлагаю подумать над тем, что панк - рок в большей степени - это отличие от основной части общества не внешним видом - рваные штаны и непонятки на башке - наверное, в большей степени тебя должны отличать от других людей идеи, на самом деле. Говоря об идеях, неможно не сказать о том, что человек, который мало читает, имеет маленький доступ к информации, и вряд ли может генерировать какие-то адекватные, интересные идеи. Мне кажется прошло то время, когда нужно бить стёкла магазинов и драться с ментами. Это, конечно, тоже является частью контркультуры и протест, - это всё нормально. Но делать из этого культ бессмысленно, потому что это уже было много раз и нужно поучиться играть, конечно, потому что, ну, невозможно уже...
Сколько групп было, которые выходили на сцену... Ну, может быть в 15 лет и это катит. Но на самом деле, это уже совсем не интересно. Это совсем не работает, потому что это не работало никогда. Разговоры о том, что "Sex Pistols" умели играть - это бред. Люди, выходя на сцену, играли, на самом деле. Другое дело, что очень много было сделано записей, когда качество самой записи оставляло желать лучшего. Но по большому счёту, люди умели играть и играли. Ну, если сравнивать с Блэкмором - наверное, они не умели играть, но они играли. И многие люди, которые воспринимают буквально эту идею - что панк -рок - это полное неумение играть - это залечь. Надо уметь играть, надо голову включать. Надо читать книжки, надо думать о том, что происходит. Это всё я бы и посоветовал читателям этой книги.
ДИСКОГРАФИЯ:
1990 "Switch-Blade Knalfe" (USA, MRR)
1992 "Пива для НАИВа" (Россия, Alien Records)
1994 "Dehuminized States Of America" (Россия, SOS Music)
1997 "Пост - Алкогольные Страхи" (Россия, FEELEE Records)
1999 "Отсоси дверную ручку" (рабочее название альбома)