«Сохранение и модернизация России на основе собственной истории, культуры и духовности» Государственный центральный музей современной истории России Москва, ул. Тверская, 21
| Вид материала | Документы |
- Государственный центральный музей современной истории россии музыкальный салон в Английском, 233.33kb.
- 23 мая в 15 часов в Государственный центральный музей современной истории России,, 48.17kb.
- Государственный музей истории космонавтики имени, 108.65kb.
- «Архангельский государственный музей деревянного зодчества и народного искусства «Малые, 198.25kb.
- К. Э. Циолковского Е. Н. Кузин Государственный заказчик: федеральное государственное, 1460.38kb.
- Тематическое планирование курса новейшей истории России 1985- 1999 гг для изучения, 330.47kb.
- Программа элективного курса "Источниковедение истории России", 195.46kb.
- Рабочая программа по «всеобщей истории и истории россии с древности до XVI века», 687.98kb.
- Государственный музей л. Н. Толстого 119034, Москва, ул. Пречистенка,, 21.26kb.
- Музей в социокультурной системе общества: миссия, тенденции, перспективы 24. 00., 676.63kb.
С Т Е Н О Г Р А М М А
заседания Государственно-патриотического клуба
ВПП «Единая Россия» на тему: «Сохранение и модернизация России
на основе собственной истории, культуры и духовности»
Государственный центральный музей современной истории России
Москва, ул. Тверская, 21
7 декабря 2009 года. 15.00
Председательствует Г.П.Ивлиев
Ивлиев Г.П. Уважаемые коллеги, предлагаю начать заседание нашего Клуба.
Тема сегодняшнего обсуждения – сохранение и модернизация России и роль культуры в этом процессе, поставлена нам на повестку дня, конечно же, Посланием Президента Федеральному Собранию. Для партии было важно на съезде, который прошел в Петербурге, увидеть и обсудить эти вопросы.
Для нас чрезвычайно важно, что в партийной политике в сфере культуры мы не ограничиваемся постоянным побуждением общества в его интересе к культуре. Мы видим, что этого побуждения недостаточно. Для нас, для партии как общественной силы, очень важно, чтобы интерес к культуре в обществе не угасал, не пропадал. Для этого, наверное, необходимо очень много сделать. И вот что сделать, чтобы единое культурное пространство нашей страны не распадалось, что сделать, чтобы культура влияла на весь образ жизни, мы и предлагаем сегодня обсудить.
Для выработки государственной политики в сфере культуры очень важно услышать голос людей, которые непосредственно занимаются культурой, которые заняли уже определяющее место в искусстве.
Мы вас пригласили, потому что вы – лидеры общественного мнения. Именно вы и должны сказать, как выстраивать государственную политику в сфере культуры, чтобы решить те задачи, которые стоят перед обществом.
У нас живая дискуссия. Никакой записи или очередности у нас нет. Всех вас мы пригласили для того, чтобы вы могли сказать то, что считаете нужным. Но, конечно же, среди приглашенных есть первые среди равных.
Для нас мнение и позиция Министерства культуры Российской Федерации, конечно, очень важны. То, что ее в нашем Клубе выражает Бусыгин Андрей Евгеньевич – человек, который отдал этому много лет и который прекрасно представляет, как политические требования должны преломляться в культурной жизни – очень важно. Поэтому мы начинаем с его выступления. Затем желающие выступить в удобной для вас форме могут изложить свою позицию.
У нас ведется стенограмма. Все наши выступления будут доступны в Интернете, на нашем партийном сайте для наших коллег по всей стране.
Андрей Евгеньевич, вам слово.
Бусыгин А.Е Спасибо.
Чрезвычайно важные вопросы поставлены партией «Единая Россия», причем в очень правильном преломлении – сравнение новаторства, модернизации, соблюдения и сохранения традиций.
Надо сказать, что именно в таком контексте вопросы культурной политики были поставлены Президентом в ежегодном Послании Федеральному Собранию. Именно там говорилось о том, что ценности культуры должны быть доступны всем россиянам, вне зависимости от того, где они проживают – в столицах или удаленных уголках. Там же был поставлен вопрос о серьезных подходах к вопросам художественного образования, особое внимание нужно уделить, конечно, провинциальным школам искусств с тем, чтобы художественное образование было доступно всем детям. Здесь же был поставлен вопрос о сохранении, соблюдении единого культурного пространства, о развитии многонациональной российской культуры и, наконец, был поставлен вопрос о поддержке новаторства в искусстве.
Президент совершенно правильно отметил, что те произведения, которые сейчас считаются классическими, в какой-то период времени даже не воспринимались обществом, поскольку были слишком новаторскими для того времени, когда прозвучали или были поставлены, опубликованы. Это самое главное в настоящее время, что должно интересовать тех, кто принимает участие в разработке и реализации культурной политики России на современном этапе.
В настоящее время мы готовимся к коллегии Министерства, которая пройдет 11 декабря, уже на этой неделе. Будем рассматривать вопросы, связанные с задачами, которые стоят перед Министерством культуры в реализации поручений или положений, содержащихся в Послании Президента.
Мы собрали кое-какие материалы, я попросил их обобщить, поскольку предстоит выступать с докладом на коллегии. Все департаменты их представили.
Что я должен сказать? С одной стороны, да, проводится какая-то работа, с другой стороны, у нас мало пока еще (я самокритично должен сказать) системных подходов к выработке основных направлений в культурной политике.
Более или менее неплохо обстоит дело с библиотеками, потому что общество знаний без библиотек не построишь. А библиотеки – это те учреждения культуры, которые россиян посещают больше, чем театры, кинотеатры и все другие зрелищные мероприятия.
Что касается библиотек, здесь выстраивается стройная система, хотя надо сказать, что и здесь нам надо преодолевать большое количество трудностей. Назову только две из них.
На одном из заседаний коллегии в Министерстве, когда мы рассматривали вопрос о развитии библиотечного дела, очень многие выступающие говорили о том, что введение трехуровневой бюджетной муниципальной и федеральной систем в субъектах Федерации по сути дела разрушило единую библиотечную сеть страны. Мы, в Министерстве культуры, сейчас каждый год выделяем сотни миллионов рублей (благодаря и поддержке партии «Единая Россия») для комплектования фондов муниципальных библиотек. Надо сказать, что приходится буквально изворачиваться для того, чтобы не нарушить законодательство и помочь муниципальным библиотекам, которые не входят в ведение Минкультуры России. То же самое с поставками в библиотеку таких изданий, как Большая российская энциклопедия или Православная энциклопедия.
За последние три года мы здорово продвинулись вперед в разработке государственной политики в области музейного дела. Помните, в августе 2006 года было поручение Президента, а в сентябре постановление Правительства, заработала правительственная комиссия по проверке сохранности музейных ценностей, которые хранятся в музеях Российской Федерации. Завтра мы будем проводить предпоследнее заседание этой музейной комиссии, на котором скажем о том, что мы имеем полную информацию о том, что хранится в музеях Российской Федерации.
Вопрос не только хранения. Это вопрос создания государственного каталога, а именно электронного каталога, доступного для всех в Интернете, чтобы каждый, в каком бы уголке страны он не находился, мог войти на соответствующий сайт и познакомиться с описанием и фотофиксацией практически всех музейных предметов, которые есть в музеях страны. Сейчас у нас таких записей около 3 миллионов, на будущий год добавим еще пять. И так каждый год будем добавлять по 5-7 миллионов. В скором времени, в обозримом будущем все, около 70 миллионов музейных предметов будут доступны всем. Тем более вы знаете, что каждый музей экспонирует, дай бог, 7-8% экспонатов, остальные находятся в хранилище.
Хуже дело обстоит с театрами и филармониями. Сейчас у нас на подходе разработка концепции театрального дела в Российской Федерации, но надо сказать, что мы испытываем большие трудности, ведь речь идет о сохранении единого культурного пространства страны.
Скажем так, наш Департамент современного искусства, который занимается вопросами театра, считает, и справедливо считает, что формами сохранения единого культурного пространства, является проведение театральных фестивалей (а их у нас около 30 поддерживаются Министерством культуры России), проведение музыкальных фестивалей (тоже около 30 поддерживается Министерством культуры) и развитие гастрольной деятельности.
Причем надо сказать, что гастрольная деятельность в 90-е годы по сути дела была разрушена. В настоящее время значительная часть гастрольной деятельности ведется на коммерческой основе. А что касается федеральной поддержки этой гастрольной деятельности, то средств выделяется явно недостаточно!
Например, гастроли одного театра, возьмем не в крайней точке как, скажем, Дальний Восток, возьмем поближе – Урал или ближайшее Зауралье, Поволжье, Европейская часть России – коллектив из 100 человек нуждается минимум в полутора миллионах рублей, а то и больше. У нас же на всю гастрольную деятельность на будущий год предусмотрено 20 миллионов рублей.
Причем очевидно, мы не достаточно коррелируем наши усилия с усилиями субъектов Федерации. В Астрахани построено новое здание оперного театра. Колоссальное! Сейчас в Ярославле строится большой центр, там будет два больших зала. Вопрос: кем они будут заполнены? И в то же время получается, что на очень многие коллективы федерального подчинения средств тратится явно недостаточно для того, чтобы они осуществляли нормальную жизнедеятельность в сфере культуры, занимались концертной деятельностью.
Я думаю, присутствующие согласятся, что гранты – это определенный паллиатив, возникший в 90-е годы. И нужно сказать, что грантовая система при всех своих положительных качествах имеет и ряд отрицательных, потому что если есть два равных коллектива, один получает грант, другой не получает, происходит перетекание музыкантов или артистов из одного коллектива в другой, иногда неоправданное. Здесь больше вопросов, чем ответов.
Нам предстоит наводить здесь порядок, проводить какую-то более четко артикулированную государственную политику, которая должна при недостатке федеральных средств строиться с учетом интересов субъектов Федерации и с учетом их возможностей. Потому что если Астрахань построила огромное здание оперного театра, они скажут: «Дайте нам гастроли», а гастроли за счет федерального бюджета. Понимаете, мне приходится апеллировать уже конкретными понятиями и конкретными цифрами. А где их взять? Это серьезный вопрос, потому что, конечно, без гастрольной деятельности в масштабах страны вряд ли мы сможем не то что сохранить это единое пространство, а, говоря нормальным языком, вряд ли дадим почувствовать людям, что культурная жизнь развивается во всех регионах страны. Причем нужно также учитывать и интересы различных диаспор, потому что, скажем, Татарский академический театр драмы имени Галиаскара Камала с удовольствием принимают и в Москве, и в Омске, и во многих других городах. Точно так же это касается и многих театров республик Северного Кавказа, поскольку дисперсное расселение различных национальностей по стране в силу усиливающейся миграции – это факт.
Кроме того, должен сказать, что модернизация требует и новых подходов, использования новейших информационных технологий в построении культурной политики. Я уже упоминал здесь государственный музейный каталог, но если говорить о той задаче, которая была поставлена Президентом – доступности достижения культуры во всех удаленных уголках страны... Можно назвать цифры, можно не называть, потому что театров и симфонических оркестров у нас гораздо меньше, чем в странах Западной Европы или Северной Америки, причем нужно еще учитывать и огромное пространство России, огромное количество мелких населенных пунктов (а у нас на селе проживает 38 миллионов человек). Как это сделать доступным?
Очевидно, можно было бы разработать и надо будет разработать (мы хотим заняться этим вплотную) то, что есть уже в Соединенных Штатах – Интернет-залы, Интернет-кинотеатры, где дается эффект полного присутствия на спектакле. Как иначе можно, например, сделать так, чтобы спектакли Большого театра или Театра Товстоногова, или МХАТ посмотрели, я уже не говорю об отдаленных населенных пункта, я говорю просто о малых городах? Потому что даже при самой интенсивной гастрольной деятельности невозможно охватить все уголки громадной страны.
Еще когда не было Министерства культуры, а было Министерство культуры и массовых коммуникаций и агентство Роскультура, была ведь разработана такая система по всей стране, но она требовала большого финансирования. Думается, настало время вернуться к этому вопросу в свете тех задач, которые были поставлены Президентом. Конечно, это потребует каких-то определенных организационных усилий, но наши специалисты подсчитали и это уже известно, что для того, чтобы, скажем, установить четыре камеры в зале (вон, как в Зале Чайковского) требуется не так много – 6 миллионов рублей. Затем соответствующая поддержка, поскольку нужно иметь оператора, звукооператора, необходимо иметь какую-то техническую службу поддержки и, конечно же, нужны средства для создания сети этих Интернет-залов. Но это единственный путь в настоящее время сделать достижения культуры доступными для всех.
Думается, что результат, к которому мы придем, если в конце-концов реализуем эту систему, естественно значительно превысит все связанные с этим затраты. То есть эффект будет огромным, он будет значительным. Считаю, что на это нужно идти.
В заключение хотелось бы сказать о проблемах художественного образования.
В последнее время наблюдалось уменьшение количества школ искусств в стране для детей. Надо сказать, что даже в Москве, городе более или менее благополучным по российским масштабам, в последние годы намечалось уменьшение приема детей на предмет «фортепиано». Видимо, это связано с тем, что многим семьям было не по карману покупать этот инструмент. После того, как было проведено разделение бюджетной системы, Минкультуры России потеряло возможность помогать школам искусств в покупке музыкальных инструментов. Они все оказались на балансе муниципальных образований.
Еще одна проблема. Она была связана с новациями в законодательной сфере. Деятельность всех школ искусств в настоящее время регулируется по сути дела Министерством образования и науки. Что касается Минкультуры России, то мы потеряли возможность влияния на процесс художественного образования в значительной степени по той причине, что все художественное образование считается дополнительным.
Мы пытаемся доказывать, что начальное образование в школах искусства, это и начальное профессиональное образование. И нельзя недооценивать также и важность дополнительного образования, потому что если не будет готовой к высокохудожественному восприятию аудитории, то не будет развиваться и профессиональное, и самодеятельное искусство тоже. Он не будет развиваться.
Поэтому мы в настоящее время разработали проект распоряжения Правительства, в котором хотели бы, чтобы Правительство утвердило многие нормативы, связанные с областью культуры. Если говорить, скажем, о школах искусств. Если взять охват школьников с первого по восьмой класс, то охват школами искусств должен быть не менее 12%. Я не касаюсь здесь вопроса качества, но касаюсь вопроса именно охвата, количества, что чрезвычайно важно в настоящее время, потому что без этого мы не будем иметь ту аудиторию, которую необходимо. Вот посмотрите сейчас, можно сказать, редеет аудитория концертов классической музыки, за счет этого растет, конечно, количество людей, которые посещают концерты поп-музыки, но это не то, что будет способствовать развитию общества, модернизации.
Я прошу прошения за некоторую сумбурность, но, экономя время присутствующих, хотел бы на этом моменте остановиться.
Ивлиев Г.П. Спасибо Андрей Евгеньевич.
Я просто хочу сказать, что для Андрея Евгеньевича мы сделали исключение, но вообще выступление до 5-7 минут я прошу ограничивать, потому что, у нас еще есть право на реплики, на вопросы и на продолжение дискуссии.
Вот когда Андрей Евгеньевич сказал о цифровых залах, цифровых кинотеатрах, ведь мы эту идею уже пытались обеспечить партийной поддержкой, но она не попала, тем не менее, в бюджет и не стала какой-то программой. А можно надеяться, что гастрольно-концертные программы, проекты будут, что вот этот проект цифрового кинотеатра мы сделаем эффективным? Насколько реально сейчас ставить вопрос об изменении полномочий между Федерацией и субъектами, чтобы мы это оборудование для детских музыкальных школ и вообще школ, могли из федерального бюджета финансировать? Ведь мы, если будет четкая и понятная программа в культуре, которую нужно профинансировать, наверное, мы может от имени партии сказать, что мы профинансируем такую четкую и ясную, понятную программу. Точно так же, как мы сейчас увеличили финансирование на кинематограф. Сейчас для нас задача звучит так – сформулировать именно те позиции, которые мы можем выдвигать и в качестве партийных проектов, и в качестве партийной поддержки, и в качестве проекта, который требует общественной поддержки. Для нас сейчас все это очень важно.
Пожалуйста.
Стеблов Е.Ю. Вы знаете, мне много приходилось выступать на всяких высоких совещаниях. И очень часто я говорил о том, что нам угрожает культурная деградация. Сейчас она нам не угрожает, она уже идет. Она идет во всю. Прежде всего, это выражается в языке, на котором мы говорим. Причем говорят государственные деятели. К счастью, не говорят руководители государства, они говорят на чистом русском языке, и Медведев, и Путин. Но депутаты Государственной Думы очень часто говорят на полублатном языке, и это не потому, что они как-то близки к блатным кругам, нет, это потому что, я считаю, это информационная инфекция и нет сопротивляемости этому. Когда говорят вместо «в любом случае» – «по-любому». Когда говорят тюремным жаргоном: фотка, больничка. Когда говорят «я вижу о том». Это просто бред! Это просто безграмотность. Каждый раз коробит, когда говорят «я по жизни так думаю», ну скажи «я так думаю», причем тут «по жизни»? По жизни можно только идти с песней, это будет грамотно, а думать по жизни нельзя.
Это все результат массовой, так называемой, культуры, агрессивной массовой культуры, которая через дырку телевизионного экрана на нас обрушивается, а противостоять этому, к сожалению, мы не в силах, у нас не хватает мощностей.
Правда, тут говорили о театре. Я представляю Союз театральных деятелей, только что пришел с секретариата. У нас давно существует программа поддержки русскоязычных театров в странах СНГ. Есть такая жажда в странах СНГ этой поддержки, но, к сожалению, не хватает средств, не хватает мощностей.
Теперь я хочу привлечь внимание к так называемой самодеятельности. В хрущевское время был такой лозунг, такое заблуждение, что надо побольше самодеятельности, зачем профессиональные театры. Выдающийся русский артист Борис Николаевич Ливанов заявил Фурцевой на совещании в Министерстве: «Екатерина Алексеевна, если вам по женской части врач понадобится, вы пойдете к профессионалу или к самодеятельному медику?»
И это сейчас происходит, знаете через что? Есть замечательная игра КВН. Как игра это замечательное дело, молодежное движение. Но почему-то у нас все персонажи этого КВНа, люди, не имеющие никакого профессионального отношения к искусству, к сфере шоу, смотришь, через некоторое время уже на телевидении ведут какие-то свои передачи, на коммерческой основе, и все это юмор ниже пояса. Доходит до того, что, например, сегодня траур объявлен, а вчера на ТНТ «Камеди Клаб» продолжают свою генитальную линию. Ни стыда, ни совести нет! Конечно, они эту программу записали раньше, не вчера они её в эфир выпустили, но, тем не менее, это значит у редакторов, у выпускающих редакторов нет ни стыда, ни совести. Это страшное дело! Потом они запускают массовые конкурсы, на этих конкурсах сидят в жюри непрофессиональные люди. Почему-то считается, что журналист может судить об эстрадных или театральных формах, это странно. Или того хуже, не журналист, а просто спортсмен. Вы понимаете, это просто все смешалось уже в головах, лишь бы была известность. Но известность сейчас в том заключается, кто первый матом начал ругаться в эфире, тот и известный. Кого больше «запикивают», у того больше популярность. Это все дикость! Это страшное дело! Что мы можем противопоставить? Мы должны пропагандировать нормальное искусство. Ведь что очень часто понимается под новаторством? В оперном театре одевают всех в современные костюмы и вместо того, чтобы по полу ходить, залезают на стол. Это не новаторство, это опять же дикость. Какое новаторство? Что ни смотришь, вот, новаторская постановка, вот, новый взгляд, очень часто этот взгляд, как правило, эта тематика акцентируется ниже пупка. Потом путают деятелей культуры с шоуменами. Что такое «шоумен»? Шоумен – это по-русски – массовик-затейник. Никакого отношения ни к артисту, драматическому, балетному, оперному, эти деятели не имеют! В Парке Культуры такие люди проводили конкурсы – кто быстрее лошадь нарисует, в фильме «Я шагаю по Москве».
Информационное пространство иногда в шок приводит. Почему вдруг меняется сетка вещания на втором канале и страна должна наблюдать, как Пугачева, эстрадная артистка, кем-то любимая, кого-то повергающая в шок, два часа в прямом эфире рассказывает о своей гастрольной поездке, которая есть у каждого артиста, или о каком-то буклете, который она выпускает. Ну, для интересующихся есть Интернет, пожалуйста. Есть в конце концов круглосуточный канал «Вести». Почему надо менять сетку вещания? Это просто нокаут по культуре. Когда я это вижу, я думаю, в какой стране я живу?
Почему-то в культуре все запуталось. Вот, вы меня извините, Иосиф Виссарионович Сталин, несмотря на все свои известные негативные оценки в истории, недочеты, мягко говоря, пороки его диктаторской политики и террора, он к культуре относился серьезней. Он понимал, насколько это важный инструмент. Он разбирался в этом деле, потому что он стихи писал, в царское время его стихотворение даже попало в букварь. Нужно, чтобы культурой занимались люди, понимающие это дело. А сейчас путаница такая.
Я присутствовал на заседании Правительства Москвы, там есть такая затея – дублеры чиновников, молодежь готовят. Вроде неплохая идея, и несколько молодых людей, которые по всем своим рациональным соображениям говорили вполне внятно, они потом требовали: дайте показатели, по каким показателям надо оценивать художественное произведение. Это значит человек художественно неразвитый, можно жестче сказать, бездарный в этом деле, и ни по каким показателям не может ни балет, ни спектакль оценить.
Нельзя понимать свободу и культурную свободу как вседозволенность, отбрасывать нравственность. Мы все-таки живем в лоне христианской культуры, независимо от того верующие мы люди или неверующие. Христианские, мусульманские, иудейской веры нравственные постулаты они все одинаковые во всех трех братских ветвях одного дерева. Но почему-то считается возможным выставки?.. Сколько денег тратится на биеннале? Это выставкой назвать нельзя. Это биеннале, где тебе унитаз показывают, или кто-то голый на цепи прыгает. Мне жалуются ученики художественных школ, что уже разучились писать, в школе не учат, потому что биеннале, потому что можно просто выступить с какой-то шокирующей выходкой и потом разбирать, явление это искусства или не явления.
Дорогие мои друзья, если не будем культивировать, а как культивировать?.. Сейчас оппоненты мне скажут, а судьи кто? А судьи те наиболее авторитетные деятели культуры, которым мы доверяем, других судей нет, потому что в искусстве оценки субъективны. Объективных оценок в искусстве нет. Но надо, чтобы эта субъективность была интеллигентной и, извините за тавтологию, культурной.
Спасибо.