Герой Социалистического Труда Виктор Михайлович Логинов. Среди участников слушаний представители федеральных министерств и ведомств, органов исполнительной и закон
| Вид материала | Закон |
- Борис Николаевич Пастухов сказал, что основная тема совещания касается роли федеральных, 23.73kb.
- Республики Ингушетия Юнус-Бек Евкуров, представители федеральных органов закон, 48.29kb.
- Российской Федерации "О недрах", 998.93kb.
- Административно-правовой статус федеральных служб в условиях административной реформы, 173.99kb.
- Забелин Вячеслав Николаевич. Сдокладом о развитии отрасли связи, о новых положениях, 44.74kb.
- Совещание по вопросам исполнения поручений Президента, 416.92kb.
- Губернатором Сергеем Антуфьевым, руководители тпп рф, российские и зарубежные инвесторы,, 23.97kb.
- Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, 107.89kb.
- Вопрос 19. Система органов управления народным хозяйством, 118.63kb.
- В. К. Гусев Уважаемые участники слушаний! Предлагается тема Правоприменительная практика, 402.54kb.
А.С. Дзасохов
Спасибо большое.
Сейчас Станислав Александрович даст свежую информацию по поводу помещений.
С.А. НАУМОВ
Коллеги, вы слышали про указ Президента о снижении барьеров для малого и среднего бизнеса, и тема аренды помещений, о которой сказал докладчик, уже нашла свое отражение в соответствующем законе. То есть предприниматель, который сегодня арендует это помещение, имеет преимущественное право по его выкупу, причем порядок выкупа определяется муниципальной властью.
А.С. Дзасохов
Да, это определено указом. Вот вы этим пользуетесь.
И еще то, на что я хотел бы обратить внимание после выступления Вадима Парфеньевича. Я, может быть, не профессионально скажу, но на каждом предприятии есть директор и художник. И подумайте над тем, чтобы вторая должность, творческая (там, где такая система), по своим личным качествам соответствовала... То есть тут положение такое, что я бы художнику... Прямо скажу: если бы я был руководителем, то платил бы ему намного больше, чем остальным работникам, потому что это творческий человек. Вот и надо этих творческих людей сделать главными художественными руководителями, а менеджер – он потерпит, потому что тогда будет перспектива.
А сейчас я с удовольствием предоставляю слово Семену Матвеевичу Линовичу. Он возглавляет торгово-выставочный центр и в этом плане имеет достаточно квалифицированное представление о положении.
С.М. ЛИНОВИЧ
Сначала хотел бы буквально два слова сказать по предыдущему выступлению, по "Литературной газете", реабилитировать немножко Геннадия Александровича.
Юрий Михайлович, когда открывал наш центр, сказал, что слово "сувениры" для тех изделий, которые там представлены, является оскорблением. Выражение "народные промыслы" – исторически сложившееся, но оно недостаточно отражает сущность изделия. Это изделие народного искусства.
То, что имел в виду Геннадий Александрович, безусловно, не называется сувенирными изделиями народных промыслов. А на том, чтобы народные промыслы, как они сейчас и делают, например, Хохлома, выпускали сувенирную продукцию с деколем для поддержки штанов, я больше останавливаться не буду и перейду к делу.
Александр Сергеевич, мне очень приятно и Ваше неравнодушие, и неравнодушие Зинаиды Федоровны, и я надеюсь, что Ваша помощь действительно поможет что-то изменить. Но я хотел бы, чтобы сначала Вы поняли суть проблемы.
А суть такова, что народные промыслы России, та художественная промышленность города и страны, которая была в советское время, строилась постепенно. Здесь многие выступали, в том числе Виктор Михайлович Логинов, вспоминали про кустарный музей Сергея Тимофеевича Морозова, который был создан в 1885 году. Позже было создано еще пять музеев, это была первая проводящая сеть, говоря современным языком, и первый логистический центр в России. Он прежде всего осуществлял сбытовые функции, организовывал выставки, привлекал торговые дома.
реплика
Это моя тема, я как никто владею этой темой, потому что уже 15 лет я служу… Вот этот материал я хочу передать в секретариат.
С.М. ЛИНОВИЧ
Была выпущена книга по промыслам Москвы и Подмосковья, автор ее Инесса Григорьевна Истомина, вы не будете отрицать, что она специалист. Она историк РАН, основа книги – ее, мы просто доработали. Чтобы все представляли, промыслы, действительно, к началу XX века благодаря вот этой объединительной работе Сергея Тимофеевича Морозова, и не только его… (Шум в зале.)
Перехожу к делу. В советское время была создана мощнейшая художественная промышленность, которая, что бы мы здесь, товарищи, ни говорили, опиралась на мощнейшую инфраструктуру сбыта – "Росгалантерею", "Росхозторг", "Роскультторг", "Внешпосылторг", внешнеэкономическое объединение "Новоэкспорт", которые 20 процентов продавали за валюту. "Хохлома" задыхалась от валютных заказов. И вся эта инфраструктура, и это главное, в 90-е годы, за последние 18 лет была полностью разрушена. В Москве все эти базы были приватизированы на 100 процентов, все магазины (в Советском Союзе было 3 тысячи магазинов, секций в универмагах, отдельно стоящих магазинов галантерейных и культтоваров) рухнули. И сегодня огромный московский подарочный рынок (это 60 процентов подарочного оборота страны) представлен массовыми сетями, такими как "Красный куб", "Страна подарков". Тысячи магазинов, больше, чем было в советское время, но они на 100 процентов продают китайскую продукцию. В том сегменте, который продает сейчас изделия промыслов (это магазины Арбата и так далее), доля подлинных изделий промыслов невелика. Например, часть магазинов хохлому выкинула и продает один контрафакт.
Именно это главная причина того, что производство изделий художественных промыслов упало. Без системы сбыта невозможно двигаться дальше, особенно сейчас, после 18 лет падения. Хорошо, если удастся ввести поддерживающие меры по налогам, льготы по аренде. Конечно, было бы вообще великолепно, если бы было введено квотирование ввоза китайской продукции, аналогичной той или другой нашей продукции.
реплика
Закрыть надо российский рынок для китайских производителей.
А.С. Дзасохов
Я бы сказал, долой клонирование народных промыслов России производителями других стран! Они их просто клонируют.
С.М. ЛИНОВИЧ
Нам недавно позвонил человек, сказал, что растаможил матрешку, и спросил, будем ли мы брать. Наш генеральный директор просто озверел от такого предложения.
Благодаря той инициативной работе, которую проводил в Москве Геннадий Александрович Дрожжин, это нашло отклик. Юрий Михайлович проводил "круглый стол" с "Народными художественными промыслами России", первое постановление вышло в 2000 году, но, к сожалению, оно оставалось невыполненным, пока нас в 2003 году не привлекли к работе по защите от подделок. Я стал в эту тему вникать, и, безусловно, для того чтобы создать систему поддержки промыслов… Кстати, Кобзон в конце 2004 года, встречаясь с Владимиром Владимировичем Путиным, просил заставить существующие торговые сети брать изделия промыслов и запретить китайский контрафакт. На что Владимир Владимирович сказал, что надо создавать систему поддержки (это как эпиграф к нашей программе). И такая система поддержки создается сейчас в Москве, потому что в Москве, еще раз говорю, сосредоточено 60 процентов подарочного рынка России.
А.С. Дзасохов
Нет, не должно вызывать восторга, что 60 процентов подарочного рынка находится в Москве. Я москвич, как говорится, с 50-летним стажем и безмерно люблю этот город. Но многие вещи происходят оттого, что мы все сосредотачиваем в Москве. Понимаете, здесь же не живет 60 процентов населения страны! А самолеты из Новой Зеландии, Австралии, откуда угодно летают напрямую в Новосибирск, Екатеринбург и другие российские города. Поэтому мы Вас, как столичного, так сказать, представителя этого направления, поддерживаем, но не надо 60 превращать в 80, дело не в этом.
С.М. ЛИНОВИЧ
Александр Сергеевич, Вы абсолютно правы, что нам бы этого хотелось, но так складывается не только в сфере художественных промыслов, но и в легкой промышленности, в продуктовой отрасли. Москва более богатый регион, продает столько, сколько покупается.
А что касается продажи изделий промыслов в Москве, так Москва – наихудший регион в этом плане. В регионах России все-таки остались какие-то сбытовые сети, универмаги. То есть, по нашим данным, регионы все-таки продают 26 процентов изделий российского производства, а остальное – импорт. В Москве же вообще не осталось ранка сбыта для российской сувенирной продукции. Сети сбыта подарочной продукции реализуют (я неточно выразился) 60 процентов подарочной продукции России, но в них не осталось российских товаров, только продукция китайского производства.
А.С. Дзасохов
Это мы услышали, это мы принимаем, но я все-таки настаиваю на том, чтобы подобно тому, как рассуждали Вадим Парфеньевич и представитель Вологодской области, позаботиться о том, чтобы в российских областях, краях и республиках тоже была своя торговая сеть, которая бы осуществляла на местах продажу значительной части продукции. Это очень важно. Я просто беспокоюсь о финансовом положении предприятия.
С.М. ЛИНОВИЧ
Александр Сергеевич, чудес, к сожалению, не бывает. Если раньше художественная промышленность опиралась на сети площадью 300 тыс. кв. метров, насчитывала 3000 единиц, а сейчас их нет в Москве и немного осталось в регионах, то главная задача сегодня – создать систему сбыта, что мы и пытаемся с огромным трудом делать. Мы создали оптовое звено, там есть торгово-выставочный центр, мы туда возим туристов, делегации. (Зинаида Федоровна неоднократно привозила делегации.)
А.С. Дзасохов
Я сейчас не буду затягивать дискуссию, но, может быть, так: Вы с Вашей позиции представьте такое развитие, чтобы помочь созданию на местах, а может быть, вы превратитесь тогда… Я поэтому о помещениях говорил, потому что в принципе у каждого предприятия народного художественного промысла должна быть не только своя торговая марка, но и место, где они реализуют продукцию.
С.М. ЛИНОВИЧ
Александр Сергеевич, это есть в планах, Правительством Москвы даже утверждена концепция создания таких точек. Но, к сожалению, чтобы мы в Москве реализовали ощутимые для всех обороты, торговых площадей должно быть 50–60 тыс. кв. метров. Сейчас у нас всего 3000. Посмотрите, в этих справках указано 20 магазинов, включая ГУМ. Мы держим там торговую наценку 100–150 процентов, при том, что сети держат наценку 300–400 процентов. Все наши магазины практически убыточны, за исключением ГУМа, "Царицыно". Они все дотационные, эта торговая наценка не окупает тех огромных арендных ставок, которые мы платим в существующих торговых центрах. И это при том, что мы имеем поддержку, мы коммерчески сильные. О чем можно говорить, какая "Уральская бронза" может там что-нибудь открыть? Да никогда!
Я просто хотел сказать, что это главная причина затруднений, а мы двигаемся вперед. Я рад, что такие люди, как Вы, Зинаида Федоровна, занимаются этой работой, надеюсь, Светлана Юрьевна Орлова к этому подключится и совместными усилиями можно будет продвинуться. Но я уже три года бьюсь, как рыба об лед, и свет в конце тоннеля вижу, конечно, благодаря Юрию Михайловичу.
В Москве тоже, к сожалению, чиновниками были дезавуированы постановления по созданию товаропроводящих сетей. Буквально неделю назад вышло еще одно постановление.
Я еще раз повторяю, если в Москве не будет 50 тыс. кв. метров специализированных площадей, значит, никакого серьезного оборота мы не получим. Сейчас наш оборот 93 млн. рублей, мы взяли, так сказать, от предприятия, но реализация у нас ниже, то есть мы, в общем-то, сейчас сами находимся в убытках и дотируем этот бизнес.
А.С. Дзасохов
Сейчас как раз такое положение, и я, и Семен Матвеевич, и каждый из вас задумался над этим. Вопросы есть, сейчас мы их до конца не проясним, давайте оставим их в таком состоянии, как вы сформулировали, продумаем их. Я не закрываю тему, это очень интересная, просто важная тема, ее нельзя поставить, так сказать, на конвейер: даешь больше магазинов, и всё. Надо позаботиться, чтобы творческое сообщество производителей изделий народных промыслов не оказалось в стороне. Потому что у художников (я знаю, я бываю в мастерских художников) более благополучное положение, между нами говоря. Во-первых, они знают, где продаются картины, которые они создают. Во-вторых, у них есть мастерские, есть корпоративные творческие союзы.
Поэтому давайте подумаем над этим. Вплоть до того, что у нас есть несколько творческих союзов, совершенно такие же творческие содружества должны быть созданы и у представителей народных художественных промыслов. Прямо здесь они должны быть, в этом, так сказать, ряду.
С.М. ЛИНОВИЧ
К, сожалению, сейчас обо всем не расскажешь, Александр Сергеевич. Я приглашаю Вас приехать к нам, посмотреть.
А.С. Дзасохов
Уважаемые участники парламентских слушаний, во-первых, мы думали, что мы все будем, так сказать, как из подводной лодки, но, по-моему, все достаточно мобилизованные, значит, разговор был интересный. Скажу как представитель Совета Федерации, что всё укладывать в русло законодательной работы невозможно, потому что законы, конечно, очень важны, но это все-таки достаточно холодное тело, пока его не раскочегаришь (тут возникает много разных афоризмов, вы это знаете), поэтому результаты слушаний должны быть направлены на то, чтобы "переплавить" это в законотворческие дела, но не увлекаться и делать реальные вещи. Это первое.
Во-вторых (я акцентирую на этом внимание), мы, в некоторых случаях за подписью Председателя Совета Федерации, в иных случаях, может быть, за моей подписью, направим хорошо продуманные тексты наших обращений в министерства и ведомства. Очень важно это сделать. И к изложению мыслей, которые должны передать атмосферу сегодняшней дискуссии, надо подойти ответственно. Надо подумать о роли губернаторов, может быть, направить к ним по итогам слушаний отдельные обращения, с восклицательными знаками и в коробке, чтобы не затерялось на почте.
Во-первых, я извиняюсь перед теми, кто не смог выступить (здесь присутствовали и Островская, и доктора наук, искусствоведы). Во-вторых, те, кто не успел выступить, передайте нам свои предложения. У нас в секретариате будет возможность внимательно изучить всё, что вы нам передадите.
Со своей стороны хочу привлечь ваше внимание к материалу, который вам раздали, в нем есть очень интересные сведения (я с интересом, когда готовился к слушаниям, изучил их), какие-то фактические сведения, то, что отличает отдельные предприятия народных художественных промыслов и отдельные регионы. Так что попробуйте! И, в общем, что может быть сильнее духа? Конечно, дух сильнее закона. Поэтому воспользуйтесь моим советом, чтобы на каждом предприятии был талантливый творческий работник.
Я в молодые годы выезжал в Кострому, под Костромой было потрясающее училище (я не знаю, существует оно сейчас или нет), там учились люди со всей страны, со всего Советского Союза. Их готовили работать не только с хохломой, но и с серебром. Потом они приехали, стали заведующими кафедрами в университетах. Вы представляете? Из этого училища! Они после училища становились заведующими кафедрами университетов, где это изучали!
Поэтому не надо в архив списывать этот опыт, не надо сокрушаться, а нужно его использовать. Я всех вас благодарю за заинтересованный разговор. Будем помогать друг другу. Всего доброго, до свидания. (Аплодисменты.)
_____________