Geum.ru

Герой Социалистического Труда Виктор Михайлович Логинов. Среди участников слушаний представители федеральных министерств и ведомств, органов исполнительной и закон

Вид материалаЗакон

Содержание


С.а. наумов
Подобный материал:
1   2   3   4   5

А.С. Дзасохов

Надежда Петровна, извините, что я перебиваю. Вы на выставке присутствуете, ваши товары представлены?

Н.П. КОПОСОВА

Здесь, на 2-м этаже, нет, но мы представлены…

А.С. Дзасохов

На этой выставке ваших товаров нет?

Н.П. КОПОСОВА

Здесь нет.

А.С. Дзасохов

А где вы представлены? У вас есть выставка в представительстве?

Н.П. КОПОСОВА

Нет. На сегодня мы представлены в центре на улице Зорге.

А.С. Дзасохов

И второй вопрос. Как вы решаете вопросы подготовки кадров? У вас есть учебные заведения?

Н.П. КОПОСОВА

Есть учебные заведения, но из-за того, что на эту специальность идет мало молодежи, они объединяются с другими. Такой пример, вы знаете, "Вятское кружево". Например, в городе Советске (бывшая слобода Кукарка) было специализированное училище № 28, которое готовило кружевниц, но на сегодня нет такого рынка сбыта кружева (мы его снова восстанавливаем и находим новые рынки сбыта), поэтому это училище было объединено с другим – педагогическим в том же городе Советске Кировской области.

А.С. Дзасохов

Все-таки в области?

Н.П. КОПОСОВА

Да. И у нас есть еще два учебных заведения, одно из которых было колледжем, стало техникумом, то есть повысило свой статус.

Но мы все-таки считаем, что талантливым ребятам нужно выезжать за пределы Кировской области в высшие учебные заведения, такие города, как Санкт-Петербург и Москва, где им нужно учиться высокохудожественным промыслам. Предложения я передам в президиум.

А.С. Дзасохов

Спасибо большое. Передайте, пожалуйста. Я объявляю имена еще трех выступающих, прошу со мной согласиться, и потом будем уже принимать рекомендации. Сейчас выступит Сергей Алексеевич Зорин, потом я хотел бы попросить выступить Алексея Васильевича Маклахова, который представляет огромную Вологодскую область. Давайте Вологде дадим слово, здесь тоже много ремесел связано с деревом, и есть особенность какая-то большая. Я прошу выступить потом Семена Матвеевича Линовича, председателя совета директоров, генерального директора экспедиционно-складского и торгового комплекса "Народные художественные промыслы". А потом подведем черту. (Шум в зале).

Нет, ну так нельзя. Мы Санкт-Петербургу дадим слово, просто я не хотел разочаровывать всех, что в Ленинградской области ничего нет. Один представитель от Санкт-Петербурга обязательно выступит в конце слушаний.

С.А. ЗОРИН

Уважаемый Александр Сергеевич, уважаемые коллеги! Акционерное общество ЗАО "Уральская бронза" создано 12 лет назад на базе тароремонтного предприятия. Производственные площади порядка 3 тыс. кв. метров, коллектив порядка 40 человек. ЗАО "Уральская бронза" занимается изготовлением художественных изделий из бронзы и камня. Это сувенирная продукция, кабинетная пластика, парковая скульптура и декоративные элементы. Хотелось бы заострить внимание на некоторых вопросах.

В первую очередь очень сложный вопрос (я считаю, он является таковым для всех) – кадры, которых сегодня, практически, нет. Средний возраст работающих около 40 лет. Молодежь к нам практически не идет ни за какие пряники. Я пытался работать с училищами, но училища тоже находятся на грани вымирания. Например, в этом году у нас недобор в художественное училище составляет 50 процентов. Из 54 выпускников кафедры художественного литья нашего знаменитого Челябинского университета по профессии устроились только 2 человека. То есть, обстановка не очень благоприятная для развития отрасли. А чтобы подготовить скульптора, который мог бы лепить на уровне старейших скульпторов Лансаре и Клодта, требуется не меньше десяти лет, чтобы стать нормальным гравером – 5 лет. Представляете, какой это объем работ? Просто колоссальный!

Хотелось бы еще остановиться на вопросах налогов. Налоги просто непомерные, потому что мы сегодня платим столько же, сколько платит торговля. Но есть косвенные налоги, которые мы сегодня платим. Это материалы, электроэнергия, куда входят НДС, налог на прибыль того предприятия, у которого я беру налоги. Этого никто не учитывает. Есть скрытые налоги, которые мы тоже платим, это налог на экологию. Я с ним столкнулся в этом году настолько плотно, что я не знаю, как дальше быть и выживем ли мы вообще.

Что из себя представляет этот налог? Проект – 50 тыс. рублей, замеры каждой точки – 5 тыс. рублей, у меня их 15, измерять надо каждый квартал. В этом году я получаю бумагу, я должен купить лицензию на мусор. Мне нужно 5 лицензий, каждая стоит 18 тысяч. Я должен этот мусор сдать на анализ, проведение анализа стоит до 50 тыс. рублей. Смешно? А мне приходится с этим сталкиваться и бороться. Надо как-то коллегиально решать этот вопрос.

А.С. Дзасохов

Это солидарное реагирование. Наоборот, понимание того, что…

С.А. ЗОРИН

Все мы столкнемся с этими проблемами завтра. Что касается, допустим, реализации продукции…

Те, кто знаком с историей, знают, что Россия до 1917 года обеспечивалась сувенирной продукцией на 97 процентов. Только на Урале было 3 тысячи мастерских. На сегодняшний день... Я знаю, что за год в Челябинске разорилось около 10 предприятий. Всё, их не существует, их нет, хотя они работали там подпольно. Получается, что сегодня официально работать невыгодно, потому что налоги съедают всё.

Мы, имея уникальную технологию, которой даже нет аналогов в мире, не можем заполнить цех оборудованием в течение пяти лет. Я каждый год пополняю его то миксером, то мешалкой, и вот постепенно иду… И вот я постепенно подошел к покупке самой дорогостоящей вещи, а денег взять негде. Неоднократные попытки взять деньги в областной администрации, где-то еще, не увенчались успехом. Деньги выделяются, но куда они деваются, никто не знает. То, как обычно, я пришел рано, то я пришел поздно…

Иностранцы очень заинтересованы в нашей продукции. Продукция действительно уникальная, красивая. И тем более это бронза. Понимаете? Российская бронза!

А.С. Дзасохов

В том-то все и дело, что в Москве наша продукция пользуется спросом, так же, как и златоустовская продукция. У вас есть специализированные магазины?

С.А. ЗОРИН

НХП только, и всё. И мы очень успешно работаем, я очень доволен в принципе.

А.С. Дзасохов

Вы можете в присутствии всех назвать разницу между ценой продажи в Челябинской области и в Москве?

С.А. ЗОРИН

До десятка раз. Я не беру конкретно НХП, я говорю просто, что до десятка раз. Я сам не в состоянии ни жить в Москве, ни содержать магазин. Ну, не в состоянии мы это делать! То есть надо коллегиально решать вопрос. При соцстрое это все распределялось централизованно. Допустим, надо чтобы приходила куда-то продукция и распределялась.

А.С. Дзасохов

Дешевле слетать в Челябинск и купить там, чем здесь покупать. (Шум в зале.)

С.А. ЗОРИН

Да, дешевле слетать в Челябинск и купить.

И последний вопрос – вывоз за рубеж. Очень многие иностранные компании заинтересованы, чтобы это было у них, потому что они полностью перешли на пластмассу. То есть у них нет натурального камня, ничего уже нет.

Как вывозится сегодня продукция? Никак. У меня было два контракта, но со мной прекратили работать. Почему? Потому что сложное таможенное оформление. Во-первых, я должен как минимум три раза съездить в Екатеринбург. Если одно изделие стоит 500 рублей, то экспертиза стоит 1600 рублей, уже разница! Я понимаю, если оформить тысячу этих изделий… Но тысячу никто не купит.

А.С. Дзасохов

Сергей Алексеевич, все это печально, но впадать в отчаяние не надо. Я могу так сказать: попробуйте все-таки продумать систему реализации вашей очень высококачественной продукции у себя на Южном Урале. Надо как-то адаптироваться к этим условиям, чтобы все-таки зарабатывать больше.

С.А. ЗОРИН

Так мы и стараемся зарабатывать!

А.С. Дзасохов

Постарайтесь это сделать. Потому что, если мы будем сейчас перечислять, это просто невозможно… Вывезти через таможню единицу продукции – это, конечно, целое дело.

С.А. ЗОРИН

Зато из Китая она идет... Я не знаю, каким образом. Она просто сюда залетает. Вот когда не было китайской продукции, мы реализовывали в шесть раз больше продукции.

А.С. Дзасохов

Надо попробовать все-таки, чтобы вы многое продавали там. И потом, у вас огромное представительство. Каждый представитель области имеет статус заместителя председателя правительства, и когда речь идет о доходах в бюджет... Представительство здесь находится в том числе для того, чтобы вместе с властями Москвы (а Москва оказала гигантскую помощь в том, чтобы все субъекты имели здесь представительства и для их работы созданы неплохие условия) они ставили эти вопросы.

У вас должно быть два-три магазина в больших универмагах, в универмаге "Москва", в ЦУМе и так далее, какая-то секция должна быть, потому что ваша продукция должна поступать от вас. Надо это продумать. У вас очень толковый губернатор Сумин.

Александр Михайлович, давайте порекомендуем, ведь невозможно так, чтобы они совершенно не видели свою продукцию.

С.А. ЗОРИН

Вы понимаете, проблема в том, что магазины берут продукцию в основном на реализацию, а ее невозможно давать на реализацию, ведь материалы надо купить сегодня, зарплату заплатить сегодня. А когда я прибыль получу?

А.С. Дзасохов

Да нет, это Вы выстраиваете такую схему, что сначала надо продать, а потом приобрести материалы, я-то говорю о другом. Вы производите продукцию, и это попадает на рынок, который контролируется, например, областными властями. Об этом надо думать.

Передайте свои предложения в президиум.

С.А. ЗОРИН

Спасибо. Надо попробовать.

А.С. Дзасохов

Я предоставляю слово Алексею Васильевичу Маклахову, потом выступит Савченко (Санкт-Петербург), а потом вы уже будете аккумулировать…

А.В. МАКЛАХОВ

Уважаемые друзья! Прежде всего я хотел бы поддержать предложение Александра Сергеевича о том, что действительно все руководители наших регионов очень трепетно относятся к авторитету своего региона, к своему личному авторитету. И поэтому, конечно, когда возникает дилемма, как будет оценен регион, все заинтересованы представить себя в лучшем свете.

Хочу сказать, что (делали не специально, просто сегодня я передал это Александру Сергеевичу, Станиславу Александровичу и уважаемому коллеге из Министерства культуры), мы выпустили книгу о ремеслах и народно-художественных промыслах Вологодской области. Когда мы выступаем, встречаемся на форумах, я всегда говорю, что в Вологодской области культивируются 10 основных производств, есть 7 специализированных предприятий. Если брать показатель работы по цифрам, то в прошлом году было 400 миллионов, рост на 30 процентов с лишним. За 9 месяцев снова рост на 15 процентов за счет этих 7 специализированных предприятий. Но проблемы есть, как и везде.

Проблемы базируются на трех уровнях. Первый уровень – это предприятие. Вы помните, Геннадий Александрович, два года назад я выступал, говорил о том, что "Снежинка" зашла в тупик. Приватизировали, собственниками стали художники, специалисты, а в результате – грызня, никакого порядка, предприятие покатилось вниз. Всё, купили предприятие. Пытались купить московские и другие фирмы, а купил наш вологодский предприниматель. Хочу вам сказать, что сейчас темпы роста нормальные, продукция производится активно, увеличивается ассортимент. То есть очень многое зависит еще и от предприятия. Мы понимаем, что если сегодня "Северную чернь" возглавляет Евгений Владимирович Щедрин, там порядок, там люди живут нормально, зарплаты нормальные, прочие проблемы решаются, а если нет, то это – другая сторона медали.

Второй уровень проблем. Действительно, очень многое решается на уровне субъектов. Почему я поддержал? Потому что, понимаете, мы сегодня не можем из бюджета любой области заплатить предприятию. Все компании частные – ООО, ЗАО, как угодно, ни копейки нельзя, сразу же придут и посадят. Слава богу, если просто уголовное дело возбудят и пожурят, а то и посадят.

Есть другие формы. Пожалуйста, выставочно-ярмарочная деятельность. Предприятие не может платить, потому что это входит у них в расходы, платит бюджет. Мы можем это сделать, и сегодня мы это делаем.

Следующее предложение. Вот эти книги, буклеты, – пожалуйста, надо было полмиллиона, спонсоры дали, отпечатали буклеты. Надо было книгу – 1 миллион дали, отпечатали. Это все решается Правительством. Это можно? Можно.

Теперь о том, что касается проблем, связанных с поддержкой. Подарки. Сегодня вологодское кружево действительно всемирно известно. Я не хочу никого агитировать за это. Всемирно известное кружево, все его знают, от мала до велика. Сегодня мы при поддержке Министерства промышленности и торговли, Сергей Михайлович является членом оргкомитета, являлся членом жюри, ассоциация Геннадия Александровича Дрожжина…

Несколько лет назад организовали конкурс кружевоплетения. Сначала участвовали буквально десятки человек, было представлено 5 регионов, а сейчас уже приезжают участники из 20 регионов. Мы сегодня нашли возможность платить специалистам предприятий, чтобы они приехали. Платим за жилье, за питание, за экскурсионное обслуживание. Ради бога, приезжайте, потому что этот промысел действительно сегодня всемирно известный. И мы это делаем сегодня на уровне субъекта, но мы не платим какому-то Иванову, Сидорову, Петрову или той же "Снежинке", а платим участникам. И сегодня приехали кружевницы от 10 лет до 60 лет… Так, Геннадий Александрович? Причем с каким азартом это все делается!

А наша известная "Северная чернь"! Из серебра броши женщинам и детям маленьким...

Коклюшки эти серебряные… Сколько бы они ни стоили, это совсем другое дело, людям приятно, потому что им уделяется внимание.

И сегодня я обращаюсь к вам, уважаемые друзья… Утром я позвонил в Министерство регионального развития. Сергей Александрович где-то в июне прислал запрос о территории, мы готовили предложения к заседанию Госсовета, который проводил Президент в Иванове. Я помню, мы несколько раз приезжали, собирались. Президентом была поставлена задача до 1 ноября подготовить пилотные проекты обозначенной территории. Владимир Владимирович Путин дал срок вообще до 1 октября. И приезжаю сегодня в Министерство регионального развития, спрашивают: вы откуда, все остальные молчат, никто не звонил, вам это надо? Да, надо, конечно. Нам это надо!

Вы понимаете, многое зависит от регионов, еще раз повторяю, от нашей инициативы и активности. Понимаете, если сегодня мы открыли выставку "Российский лен" при поддержке министерства промышленности, активно проводим конкурсы при поддержке ассоциации, если нам это надо, то мы должны в это вкладываться, а если не будем, ничего не будет! Вот коллега из Рязани у нас был, тоже смотрел…

Что бы я хотел сказать? Один аспект. Заработная плата сегодня… Ну, во-первых, объем производства промышленной продукции – 0,1. Для Вологодской области и для любой территории это ничто. Мы сами понимаем, что это значимость, это то, что передается из поколения в поколение… Это известные кружева, северная чернь, финифть. У нас всего, я еще раз повторяю, существует 10 направлений. Все остальное – это наносное, правильно вы сказали, это всё выдуманное.

Сегодня заработная плата на предприятиях народно-художественных промыслов – 8 тысяч. У нас регион промышленный, "Северсталь" у нас располагается (знаете, предприятие известное), очень мощный химический комплекс, средняя зарплата 20 тысяч, в промышленной зоне, в обрабатывающих отраслях, а здесь – 8. Разве удержатся? Конечно, не устоят. Поэтому что касается уровневого влияния, я бы еще раз просил…

Мы много раз, Геннадий Александрович, поднимали вопрос… Ну, давайте мы решим.

Мы с фирмой "Снежинка" посчитали… Сейчас они на подъеме, нормально работают, но зарплата в целом не высокая. Мы тем, что конкурс проводим, привлекаем молодежь. И молодежь, кстати, пошла в училище № 15 (у нас базовое училище № 15 готовит специалистов). И хочу сказать, что сегодня и мастера являются конкурентами предприятию, дорогие друзья. Пять лет назад у нас было несколько мастеров народных промыслов, можно было на пальцах пересчитать, а сейчас – около 100. Потому что люди сами тоже работают, и, кстати, производят изделия очень хорошего качества, Геннадий Александрович в этом убежден.

Что можно сделать с 8 тысячами? Мы посчитали, если, допустим, по сельхозналогу, как мы просили… Или сегодня что делают? На "вмененку" почему переходят предприятия? Вы ж молчите, вы сказали об этом вскользь. Вы почему переходите на "вмененку", дробите предприятия, переходите на "вмененку"? Но ведь усложняется управление производственным процессом и вообще предприятиями. А если бы на сельхозналог перейти, то мы могли бы… Вот на "Снежинке" посчитали, на 40 процентов увеличили заработную плату в этом коллективе. На 40 процентов, ничего больше не делая. Вот это, я думаю, могла бы решить Федерация. С остальным мы сами должны разобраться.

Ну, и, конечно, концепция программы. Я не знаю, что вам нужно, мы говорим об этом уже четыре года. Я бы попросил, учитывая энергию или, как помню, при работе по пилотному проекту Вячеслава Александровича… Действительно, министерству надо взяться за это дело и решить этот вопрос. Пусть там будет на один листочек!.. Мы сотрудничаем с Линовичем, когда продукцию в Москву поставляем, правильно, ну, пусть это будет на один листок, больше не надо! А мы привыкли огромные бумаги писать, потом их подшивать и справки исписывать, что мы такие хорошие и красивые, крутые.

С.А. НАУМОВ

Давайте так. По этому поводу ждем от Геннадия Александровича к 8 ноября техническое задание на объявление конкурса. Конкурс объявим в этом году. Это по концепции развития отрасли, где будет прописано всё, что сегодня в ходе парламентских слушаний было затронуто на уровне механизмов.

А.С. Дзасохов

Хорошее предложение.

А.В. МАКЛАХОВ

Спасибо. И еще три момента.

Первое. Давайте мы реестр все же каким-то образом законодательно определим, ведь сегодня многие предприятия появляются, как грибы. Регистрируются как НХП, но никакого НХП там не было и нет. И правильно здесь поднимали вопрос коллеги, абсолютно согласен с ними. Но давайте утвердим реестр, многое прояснится. Фирма "Снежинка" – всемирно известная, сегодня появился "Нерум", конкурирующее предприятие, нормально работают. Сегодня рынок, и мы не говорим, что мы одних поддерживаем, а других, извините, выбрасываем. Нет. Сегодня работают два предприятия. Третье предприятие будет сегодня кружевоплетением заниматься – пожалуйста, ради бога, реестр утвердим, будет всем понятно. Вот у нас перечень... Пусть это будет 250 предприятий, все будет с ними понятно.

Второе. Я прошу вас убедительнейшим образом, учитывая, что в конкурсах, которые мы проводим с Геннадием Александровичем и Сергеем Михайловичем Шумилиным, участвует очень много молодежи. Сегодня женщины, особенно в сельской местности, сидят без работы. А что такое кружева? Она хозяйство обиходила, села, пожалуйста, кружевами занимается. Мы организовали в области курсы через систему занятости, оттуда тоже платим деньги. Я вас прошу и приглашаю к нам в 2010 году, по инициативе губернатора у нас строится музей.

Нам не надо никакой поддержки. Хотя Вячеслав Евгеньевич был у Дмитрия Анатольевича Медведева, получил поддержку по вопросу о том, что мы в 2010 году открываем музей и проводим фестиваль кружева. Уже пригласили французов, бельгийцев, даже турок пригласили, потому что там тоже активно свое направление культивируется.

И третье. Я бы попросил, если можно, это касается налогообложения, мы тут даже указали, я текст передал в секретариат… Давайте мы этот вопрос решим. Я думаю, этот вопрос не глобальный для экономики, для финансов России. Извините, тьфу, мелочь! Спасибо. (Аплодисменты.)

А.С. Дзасохов

Во-первых, Алексей Васильевич, всем участницам… Адреса запишите…

Во-вторых, губернатору передайте большой привет. Есть в этом что-то… Молодец!

Вы затронули вопрос подготовки кадров. Здесь присутствуют представители министерства. Точнее говоря, с министерством Фурсенко обязательно… Сегодня они выступить не смогут, но мы очень просим… (Шум в зале.) Потом я отдельно с вами поговорю, но это очень важно, судя по выступлениям.

Я предоставляю слово Вадиму Парфеньевичу Савченко. Он представляет Ассоциацию народных промыслов и ремесел Санкт-Петербурга и Ленинградской области. А потом уже выступит Семен Матвеевич Линович.

В.П. САВЧЕНКО

Уважаемый Александр Сергеевич, уважаемые дамы и господа! Я понимаю, что все уже устали, поэтому не буду долго задерживать ваше внимание. В начале хотел бы развеять одно недоразумение, о котором сказали, что ничего нет. Да, существует ассоциация народных промыслов Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Но когда Ленинградская область стала самостоятельным субъектом Федерации, все предприятия художественных промыслов области отошли к области, в подчинение по районам, и там все до единого погибли. И 10 лет с лишним, даже уже 15, сколько я ни говорю, ничего, к сожалению, не делается. В Санкт-Петербурге пока всё относительно нормально.

Знаете, уважаемые товарищи, дамы и господа (кому как приятнее), без традиций народного искусства народ перестает существовать, перестает быть народом, – остается население. И вот для того чтобы все-таки остаться русским народом, нужно заниматься народными промыслами и народным искусством. До сегодняшнего дня все наши усилия по возрождению работы художественных промыслов можно было охарактеризовать одной фразой – бодался теленок с дубом. Не более того. Слава богу, сегодняшние слушания вселяют хоть какие-то надежды на относительное благополучие и решение вопросов.

Мне понравилось выступление господина Дрожжина на сегодняшних слушаниях. Но как сочетать его сегодняшнее выступление с некоторыми фактами деятельности, из-за которых, может быть, Министерство культуры и не хочет иметь дело с художественными промыслами? Взял в руки материалы, переданные во время слушаний, и с ужасом прочитал интервью в "Литературной газете": Господин Дрожжин предлагает предприятиям художественных промыслов начать выпускать дешевую сувенирную продукцию стоимостью 5–10 долларов, от гжели вообще перейти на деколь и больше об этом не вспоминать. Это в интервью в "Литературной газете"!

Я 25 лет работаю в области художественных промыслов, дольше меня работает только Виктор Михайлович Логинов. Не знаю, как остальные, но я считаю, что самый большой удар по художественным промыслам был нанесен злосчастным постановлением нашего Правительства от 18 января 2001 года № 35 о создании так называемого экспертного совета и о подтверждении подлинности изделий народных художественных промыслов, об отнесении их к этой категории. Знаете, есть такое выражение, что в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань. А где был организован художественный совет? При департаменте тяжелой промышленности министерства. Я не хочу хвастаться, но художественный совет Санкт-Петербурга всегда был на голову выше этого, извините меня, так называемого всероссийского экспертного совета. (Шум в зале.)

Никогда в Санкт-Петербурге не было больше 25 предприятий, о 500 предприятиях говорите в другом месте, пожалуйста.

А последние потуги по поводу возможности перевода предприятий художественных промыслов в подчинение Министерства сельского хозяйства, которые пришлось останавливать, непосредственно обратившись в то время к Президенту России Владимиру Владимировичу Путину, и только благодаря этому удалось удержаться от этого идиотского, прошу прощения, шага передачи предприятий художественного промысла в Министерство сельского хозяйства? Что тут делать Министерству культуры? Конечно, нечего. Правильно Министерство культуры сказало, что оно занимается художественными изделиями, а не сувенирами за 5–10 долларов или сельским хозяйством. Все познается, как говорится, в сравнении.

Да, трудно художественным промыслам. Мне понравилось выступление представителя Вологды, в котором говорилось, что надо больше рассчитывать на свои силы и меньше зависеть от каких-то других обстоятельств. В рекомендациях, разработанных к этим слушаниям, сказано о необходимости проведения выставок, в том числе упоминается выставка AMBIENTE во Франкфурте-на-Майне. Дорогие мои, ассоциация Санкт-Петербурга в этой выставке участвовала еще в 1995, 1996, 1997 годах и без всякой поддержки государства. И вывозили мы на эту выставку по 20–30 предприятий из разных регионов, не только из Санкт-Петербурга. Мы уже с 1989 года занимаемся международными выставками и участвуем во всех крупнейших выставках по народным промыслам, в том числе и в Мюнхене в HEIM UND HANDWERK ("Дом и ручное ремесло"), и вывезли на эти выставки более 100 предприятий художественных промыслов из многих регионов. Многие из сидящих в зале участвовали в этих выставках. И все до единой выставки проходили без всякой помощи, без единой копейки государственных вложений.

Что касается предложения Александра Сергеевича, то, конечно, было бы гениально, если бы оно осуществилось и была бы такая выставка, на которой регионы могли бы действительно представить то, чем они могут гордиться. Потому что многие регионы сейчас могут гордиться только китайскими подделками или сувенирами стоимостью 5–10 долларов.

Я не хочу много говорить об этом, поэтому вношу конкретные предложения. Что касается разработанных рекомендаций, в принципе они хороши. Читаешь, и дух захватывает, как они хороши! Но ни по одному пункту нет конкретных сроков. А мы уже ученые, много лет живем, много лет работаем и знаем, что если нет конкретных сроков, значит, гарантий на то, что это когда-нибудь будет выполнено, практически никаких нет.

Мы в Санкт-Петербурге эти вопросы неоднократно обсуждали, у нас неплохие контакты с комитетом культуры и с комитетом экономики. Может быть, потому неплохие, что мы не просим денег на это. Но что нужно? Да, нам пришлось в 2001–2002 годах после этого злосчастного постановления Правительства все предприятия художественных промыслов Петербурга перевести на малые формы. Выхода не было: или погубить предприятия, как был погублен в свое время завод художественного стекла в Санкт-Петербурге, или оставить, чтобы они работали. Мы перевели все предприятия на малые формы производства.

Что нам сейчас нужно? Я об этом говорил на экономическом форуме в Петербурге, нам в принципе ничего не нужно. Нам не нужно это бесконечное количество чиновников, которые сейчас создали в каждом районе, городе, области по малому бизнесу, бесконечные совещания, комиссии и все прочее. Нужно решить раз и навсегда два вопроса: во-первых, дать возможность предприятиям получать нормальные кредиты, а не под 60 процентов (объявлены кредиты под 12–16, а выходит под 60 процентов), и, во-вторых, дать, наконец, возможность предприятиям и регионам выполнять федеральный закон о народных промыслах, оказать помощь по аренде помещений. Дать предприятиям возможность арендовать и выкупать помещения. Что сейчас происходит? Предприятие берет помещение в аренду у тех, у кого нет или они построены 50 лет тому назад… Берет в аренду подвал, приводит его в порядок, вкладывает деньги. Как только привели в порядок, сразу КУГИ помещение отбирают, выставляют на торги. А денег заплатить у малого предприятия нет. Это два вопроса.

И главный, конечно, вопрос… Я опять-таки солидарен с коллегами в том, что не надо мешать. Я все время говорю: главное – не мешать, дать возможность людям работать. И мне кажется, что в плане сегодняшнего обсуждения, Александр Сергеевич, может быть, имеет смысл затребовать документы и посмотреть представленные документы о создании государственного концерна художественных промыслов. Да, сегодня этот вопрос, наверное, стоит не очень остро в связи с экономическим кризисом, но завтра он может снова возникнуть. А там, на мой взгляд, достаточно дельные предложения.

И последнее предложение. Самое главное – нельзя руководить всем из центра. Когда всей Россией руководит так называемый экспертный совет… Из Владивостока должны везти, или делать фотографии, или Палеху с каждой своей шкатулочкой идти на этот совет, или Гжели с каждой свистулечкой идти на этот совет... Мы в свое время приняли решение, в 2002 году, сразу, никакой... Мы считаем, что уровень нашего совета выше. Мы отказались от участия целиком и полностью. И сейчас в нем участвовать не будем.

Но ведь существует семь округов. Почему не дать власть этим округам и создать там?.. Оставить художественно-экспертный совет для решения спорных вопросов и недоразумений, которые возникают.

И последнее. В этом году исполнилось 95 лет со дня проведения Второй Всероссийской кустарной выставки. Кстати, эта выставка проводилась в 1913 году в Петербурге под патронатом Александры Федоровны. Участвовали все бесплатно, финансировало царское правительство. И всем было предоставлено право вывезти продукцию бесплатно. А сейчас, как я сказал, 50 выставок ни копейки не получили.

По итогам выставки 1913 года был выпущен шикарнейший каталог, мы этот каталог переиздали (это подарок Санкт-Петербургу, такие подарки мы делаем каждый год в мае ко дню рождения города). Печатался он в Италии. В этом переиздании участвовали и Фонд народных художественных промыслов Российской Федерации, и Гжель.

У меня есть просьба от нас всех – передать один экземпляр этого переизданного каталога в президиум. Вы потом посмотрите: здесь все о народных промыслах. Этот экземпляр – Сергею Михайловичу, а этот – Вам. (Аплодисменты.)