Исполнение циркового номера

Вид материалаДокументы
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Савік Шустер
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10

Савік Шустер

Конечно.

Колесніков

Платите. Журналисты платят подоходный налог, учителя платят подоходный налог, врачи, медсёстры платят. Почему малые предприниматели не должны платить подоходный налог? Одну секундочку. Не надо только говорить, что они самозаняты… Они пользуются городскими услугами? Они водят детей в государственные школы? Они вызывают "скорую помощь"? Почему они не должны платить подоходный налог? Это первое. Второе – Пенсионный фонд. Все рано или поздно пойдут на пенсию. Почему сегодня работники образования, медицины, все простые люди: рабочие, служащие, шахтёры, бизнесмены – платят в Пенсионный фонд отчисления? В малом бизнесе не платился Пенсионный фонд. Почему? Они не пойдут на пенсию? Такого не будет. У нас солидарный принцип уплаты пенсий. Вы знаете, что все платят в Пенсионный фонд, все из Пенсионного фонда получают. Это уже дискриминация, такого быть не должно. Особенно мне понравилось в вашей прошлой передаче, когда – я не помню, кто из оппозиции сказал: "Вы знаете, не настраивайте людей против предпринимателей". Я только за предпринимателей. Два месяца мы ведём неравный бой с Налоговой администрацией за Налоговый кодекс, но если в стране есть, как говорится, уважение к закону, есть общие затраты – значит, должны быть и общие доходы. Никому… Все должны быть в абсолютно равных условиях. Да, малому бизнесу нужно было помочь стать на ноги. И надо дальше помогать. Из чего рассчитывалось 300-та тысяч гривен? Это в основном люди, которые торгуют на рынках. Так сложилось: 1-ну тысячу гривен в день – кроме понедельника, когда рынки не работают, – это выручка. Вы попробуйте, если вы действительно предприниматель, наторгуйте продуктов питания на тысячу гривен в день. Это первое. 10 тысяч гривен в день – 3 миллиона – для малых предприятий, для кафе и ресторанов. 10 тысяч гривен – это кафе и ресторан… Вполне нормально: ноль налога на прибыль в течение пяти лет. Развивайтесь, увеличивайте заработную плату, отдавайте кредиты, взятые на развитие бизнеса. В этом суть Налогового кодекса. А так говорить… Так вот у вас один из оппозиционеров сказал: "Пенсионеры сидят в Интернете и пишут нам: "Вот какие сволочи предприниматели…"" Я буду счастлив, если каждый украинский пенсионер к окончанию первой каденции Виктора Януковича в 2015-м году будет сидеть в Интернете и писать Савику жалобы. Спасибо.

Савік Шустер

Итак, во Львове предприниматели, Николай Катеринчук, Ксения Ляпина, Сергей Соболев – все хотят сказать. И мы всё это скажем, вопросы зададим, комментарии сделаем, Олег Зарубинский – после паузы.




(РЕКЛАМА).

Савік Шустер

Мы вновь в прямом эфире на телеканале "Украина". Борис Колесников: вице-премьер правительства Украины – у микрофона... Обсуждаем мы уже проект нового Налогового кодекса. И сразу к предпринимателям во Львове... Георгий Тихий, какие вопросы к вице-премьеру?

Тихий

Савіку, питань дуже багато. І загалом настрій дуже песимістичний стосовно кодексу... Я звертаються до першого... Ярослав Рущишин – він голова Комітету підприємців Львівщини. І він підприємець, він займається одягом. Ярославе, скажіть, будь ласка: які взагалі настрої серед підприємців зараз? Ви ж обговорюєте кодекс, так? Який настрій зараз на майбутнє? Чи на ближче майбутнє...

Рущишин

Ну, настрої погані, але перед тим, як сказати про кодекс, я би хотів пропозицію зробити пану Колеснікову... Що нам треба скоротити Держкомпідприємництво, оскільки він займається функціями Податкової адміністрації. Тобто вишуковує, де ще можна знімати податки... А Держкомпідприємництво мало би займатися такими проблемами, які... От в Україні бізнесом займатися небезпечно. От зробити безпечним бізнес в Україні – це мала би бути функція Держкомпідприємництва. А щодо кодексу, то кодекс закріплює, власне, ось цю презумпцію винуватості в даному випадку підприємця... І в нас з підприємцем внаслідок впровадження цього кодексу можна робити все, що хочеш. Тобто якщо підприємець не є членом партії Регіонів, так? Якщо вона зараз у нас при владі... Отже, він матиме проблеми, які ми бачили до революції 2004-го року. Дякую.

Тихий

Спасибі... Дякую. Поруч зі мною Андрій...

Савік Шустер

Георгий, Георгий, давайте по очереди... Георгий... Нет, не слышит.

Колесніков

В понедельник... Во-первых, что касается Налогового кодекса, то в понедельник он будет представлен и будет передан в украинский парламент. Все решения, которые могут быть направлены против бизнеса, могут быть приняты только судом... Все безумные штрафные санкции отменены. Все штрафы и пени носят символический характер... в одну гривну. Я не вижу никакой угрозы презумпции невиновности. Если вы её увидите во время парламентского обсуждения, то пожалуйста, вносите предложения... Что касается партии Регионов, то если у вас есть факт, когда в силу помощи в бизнесе от вас требовали вступить в партию Регионов, то назовите фамилию... Я вам обещаю, что этот человек будет исключён из партии Регионов в этот же день... То есть на первом же заседании политсовета. Спасибо.

Савік Шустер

Вот вы слышали, Георгий, ответ... И вообще, сначала реплика или вопрос, потом ответ, а потом следующий... Иначе мы просто не сможем общаться. Так вот, можете назвать имя и фамилию этого человека.

Тихий

Так, назвіть, будь ласка, якщо можна...

Рущишин

Моє прізвище? Ярослав Рущишин.

Тихий

Ні... Того, кого ви звинувачуєте.

Рущишин

Ні, ми приводимо для прикладу часи нашого податкового лідера Медведчука, який був до 2004-го року... Коли приходили і в залежності від того, чи ти в тій партії, чи не в тій, перевіряли підприємства. В даному випадку ми вам представимо факти, коли людей заставляють вступати в партію Регіонів в залежності від того, на якій він посаді є... І просять їх переходити або звільнятися з іншої партії. Я вам про це напишу, зберучи дані... Бо тут і зараз у мене їх немає.

Колесніков

Назовите какую-то фамилию сейчас... Иначе я буду считать, что вы лжёте.

Тихий

Савік, я передам це вам...

Савік Шустер

Нет, секундочку. Ну правда, нельзя просто так миллионам людей говорить, что есть такие факты, не называя фамилии... А то, что "мы передадим какой-то секретный список". Ну назовите, кто эти люди... Кто люди, которые заставляют вступать в партию Регионов, чтобы сохранить бизнес?

Тихий

Власне зараз, Савік, не називають... Коли напишуть список, я передам його дирекції. І ми його оприлюднимо.

Савік Шустер

Окей, пишут список. Что дальше? Следующий вопрос и реплика...

Тихий

Так, далі. Зі мною Ліля Долінська... Вона голова Всеукраїнської асоціації платників податків на Львівщині. В неї теж своє особливе зауваження до кодексу... Будь ласка, озвучте його.

Долінська

У мене дуже конкретне зауваження... Це неоднозначне тлумачення норм законодавства, яке приводить до придушення конкуренції та використання посадовими особами своїх можливостей. Це є питання... Я цитую: "Про звичайну ціну". Це є розділ 1-й, стаття 16-та, пункт 16.1.68... "Звичайна ціна – це ціна товарів, визначена сторонами договору, якщо інша не встановлена цим кодексом. Якщо не доведене зворотне, вважається, що така ціна відповідає рівню ринкових цін..." Під таке застосування норми про звичайну ціну може підпасти будь-яка господарська операція. І будь-яка торгово-виробнича компанія має шанси підпасти під немилість податкового інспектора, який зможе при застосуванні непрямих методів донарахувати і податок на прибуток, і ПДВ... Звичайна ціна в світовому досвіді не застосовується. І ми дуже просимо виключити це питання з Податкового кодексу.

Колесніков

Пожалуйста, возьмите Налоговый кодекс Федеративной Республики Германии, Франции или Соединённых Штатов Америки... И прочитайте, что такое обычные цены. Это первое. Второе: что касается... Это чтобы телезрителям было понятно, о чём идёт речь. Во-первых, эта норма уже практически исключена из кодекса. И всякие косвенные методы полностью отменены... То есть вы говорите о том варианте кодекса, который был подготовлен Минфином и передан в украинский парламент летом. Этого кодекса не существует, а правительством создан абсолютно новый документ... Там участвовали все – в том числе и ваше киевское руководство. То есть и Ассоциация налогоплательщиков, и сам руководитель этой ассоциации участвовали во всех переговорах между бизнесом, Министерством финансов и Налоговой администрацией... Никаких косвенных методов не будет, потому что по косвенным методам первым, кого надо привлекать к ответственности, – это как раз Налоговая инспекция... Потому что никто не может объяснить, за какие деньги покупаются "Мерседесы", "БМВ", которые украшают любую стоянку любой Налоговой администрации. Это первое... Но что касается обычной цены, то сегодня в стране под видом, допустим, страховых компаний устроено массовое обналичивание денег. То есть те, кто не хочет платить налог на прибыль, платят страховой взнос, который равен вообще почти его выручке... Страховая компания за десять процентов, как сегодня говорят, возвращает эти деньги. Ну, если вы так хотите уйти от налогов, не оплатить их, то оплатите себе это зарплатой... Вот выпишите себе зарплату – и вам все учителя и врачи скажут спасибо. Потому что они получат подоходный налог – и вырастет зарплата в школах и в больницах... Вы помните, как ваш, Савик, знакомый Артём Тарасов в 1990-м году уплатил партийные взносы в КПСС, по-моему, с пяти миллионов советских рублей. И он попал...

Савік Шустер

Правильно...

Колесніков

Так платите зарплату, платите подоходный налог... Это стоит 15 процентов. И вы получите белые деньги, и вам любой мэр – он будет сидеть у вас под дверью и будет вас благодарить за уплату налогов.

Савік Шустер

Николай Катеринчук...

Катеринчук

Доброго вечора, студія. Доброго вечора, Савік... Я слухаю цю розмову – про Податковий кодекс. І мені цікаво, тому що насправді ми обговорюємо те, чого ще не існує... Будемо чекати, коли він з’явиться у парламенті, коли ми зможемо вже прочитати його. Але я хотів би сказати, що щось дивне таке відбувається... Тому що насправді якщо попередній скасований Податковий кодекс, за результатами обговорення, був... Він був усенародно обговорений, а потім скасований. То чому зараз ви уникаєте обговорення цього документу? Чому такий поспіх йде? Я думаю, що це буде не на користь цьому процесу... Крім того, проведення податкової реформи без реформування ПДВ, якого немає у вашому кодексі, – це косметичні реформи. Без врегулювання питання єдиної звітності... Не так, як зараз у нас є: податково-бухгалтерська, – тому що це теж косметична реформа. Ми не досягнемо без цього результатів... Я розумію, що ми хочемо більше брати грошей з підприємців, але...

Колесніков

Это не так.

Катеринчук

Але створіть їм умови для того, щоб їм було зручно працювати. Не реформоване ПДВ – це смерть українському експорту, тому що це все буде так, як є і сьогодні... І ніяких змін не буде. Крім того, введення в дію цього закону... От не треба спішити, на мою думку, тому що якщо ви його вводите з першого січня 2011-го року, то ви маєте розуміти, що це буде повна паралізація будь-якого процесу відносин між платниками податків і ДПА... Чому? Судова практика не сформована. Не прийняті сотні підзаконних актів, які мають ввести в дію... І мають показати правозастосування тих норм, які виписані у Податковому кодексі. Бухгалтери будуть мати, я думаю, масовий суїцид, тому що треба зрозуміти... Бо за кожну дію бухгалтер несе ще і кримінальну відповідальність. Тобто крім тих штрафів, які вони будуть мати...

Колесніков

Ну и в чём суть вопроса? Вы же вопрос задаёте?

Катеринчук

Тому наша пропозиція в тому, щоб не поспішати вводити в дію... Краще ввести його в дію в 2012-му році. І вже після того...

Савік Шустер

Нет, это не презентация... Просто есть комментарий. Он говорит, что когда вопрос будет от Николая Катеринчука... Я понимаю, что "не спешите, почему вы так спешите..."

Колесніков

Нет, я не спешу. Так в чём суть вопроса?

Савік Шустер

Суть вопроса какая, Николай Катеринчук?

Катеринчук

Я якраз хочу задати питання...

Колесніков

Да, значит, про НДС... Давайте я отвечу.

Катеринчук

Чому ви цей Податковий кодекс – який ви прийняли на Кабміні, але з доопрацюванням, ще незрозумілим... Чому ви не виносите його на всенародне обговорення?

Колесніков

Николай, во-первых, мы в понедельник передаём – вы об этом уже знаете – в парламент для обсуждения среди депутатов Налоговый кодекс... В работе над ним приняли участие все субъекты бизнеса. Если говорить о НДС... Вот вы задаёте такой вопрос про НДС – и я вам сейчас отвечу. Но вы были первым заместителем начальника Государственной налоговой администрации Украины всего лишь пять лет назад. Какую вы нам оставили Украину? Полностью по Гоголю... Сегодня как работает экономика Украины? Первое... Что такое эффективное НДС – вы об этом знаете лучше меня. Чем отличается эффективное НДС от... Вот сегодня Василиса вспоминала Гоголя, да? Вот от мёртвых душ... Это та же торговля мёртвыми душами. Стоят определённые группы как в коалиции, так и в оппозиции, которые фиктивный НДС создают, зарабатывают миллиарды гривен... И в этом участвуют и многие, я скажу, депутаты Верховного Совета. Об этом вы знаете... Теперь по НДС. Подождите одну секунду... Хорошо, я назову. Хорошо, пусть Николай...

Ляпіна

Назвіть... Ви ж вимагали прізвища від пана?

Колесніков

Николай – он же в вашей фракции. Пусть он вам и расскажет...

Ляпіна

Ні, ви мені це публічно розкажіть. От по прізвищах, тому що я дійсно хочу знати...

Катеринчук

Ну, дайте мені слово – і я розкажу...

Соболєв

Хто з депутатів відмиває НДС?

Ляпіна

Хто з депутатів такі гадості робить?

Колесніков

То есть кто из депутатов занимается фиктивным созданием НДС? Да на это уйдёт половина нашей программы...

Ляпіна

Ви назвіть кілька прізвищ.

Колесніков

Да пусть Николай Катеринчук расскажет о происхождении своего капитала... Или пусть подаст за меня в суд за это. Это первое... Подождите, подождите. Второе: что вы оставили? Взятки борзыми щенками... Точно по Гоголю. Вот кто возглавляет судебную систему Украины? Номер пять в списке блока Юлии Тимошенко... Так это или нет? И при этом вы хотите, чтобы галушки в рот залетали... Как у Гоголя, да? Это точно про нашу милицию и налоговую полицию. Вот какую вы нам оставили Украину. Какой есть выход? Ничего не делать – это не выход... Нужно принять новый Налоговый кодекс. Мы подготовили этот документ. Что касается НДС, то этим кодексом предусмотрено автоматическое возмещение НДС... Полностью автоматическое... Нет, там чётко прописаны правила. Вы их в понедельник прочитаете. То есть нельзя иметь менее двух минимальных зарплат на производстве и ещё несколько абсолютно простых вещей... Потом вы можете обратиться в Налоговую по электронной почте и можете получить сигнал... Можете посмотреть своего партнёра по НДС: то есть у кого вы покупаете продукцию, – можете убедиться в его фактическом наличии, а не в фиктивном... И соответственно, можете приобрести продукцию уже с НДС. НДС будет возмещаться автоматически... И чтобы вы знали: в Украине 95 процентов НДС – это сто крупнейших компаний-экспортёров, от которых зависит жизнь сотен тысяч людей. А значит, миллионов членов их семей... Поэтому НДС будет возмещаться абсолютно точно в установленные сроки. Кто не имеет права на автоматическое возмещение НДС, тот может обратиться за ручным возмещением НДС... Но автоматическое – это главный плюс. Вот все экспортёры, все, кто производит продукцию на экспорт, получат НДС в чётко установленные сроки.

Савік Шустер

Сергей Соболев...

Соболєв

А можна висловити альтернативну позицію? Тому що у нас бенефіс одного актора... Можна, щоб почули іншу думку?

Колесніков

Нет. Актёр – это как раз вы... Вы же премьер-министр оппозиционного правительства.

Соболєв

Я актор, так? Ви майстер на всі руки, я так розумію...

Савік Шустер

Нет, подождите, подождите...

Колесніков

У вас была возможность за пять лет... Послушайте: я не мастер на все руки, но у меня есть достижения, которые я...

Соболєв

Якщо ви дозволите виступити, то я готовий виступити... Якщо ви дозволите, Савік.

Колесніков

У меня есть результаты. А какой у вас результат? У вас пять лет была абсолютная власть... Какой у вас был результат?

Савік Шустер

Тогда не сейчас, а через какое-то время...

Соболєв

Через якийсь час? Будь ласка, так... Добре.

Савік Шустер

Да, через какое-то время... Ксения Ляпина, а потом Олег Зарубинский.

Ляпіна

У мене коротенький коментар і запитання... Шановні колеги, ви в коаліції розбирайтеся, а ми тут якось поспілкуємося. Коментар наступний... Не кожен, хто думає по-іншому, ніж ви, є злочинцем. От ви Михайлу Юрійовичу про це розкажіть, тому що він так думає...

Колесніков

Я никого не назвал преступником. Это в вашей фракции был Юрий Витальевич Луценко, который раздавал штампы...

Ляпіна

Він думає, що кожен, хто думає по-іншому, – той злочинець.

Колесніков

И в вашей фракции был Геннадий Москаль, который... Вы решили снять мандаты, депутатов лишить неприкосновенности, но сам Геннадий Москаль: генерал – пошёл работать начальником МВД Крыма... Он спрятался за депутатский мандат. Это у вас такое...

Ляпіна

Борис Вікторович, я все зрозуміла по прізвищах, тому що ви так і не назвали, хто відмиває це... Але я наполягаю все ж таки на цій тезі. І Михайлу Юрійовичу ви потім окремо, будь ласка, цю тезу поясніть... Тобто що не всі, хто думають по-іншому, відмивальщики, контрабандисти і таке інше. Ось так воно в житті склалося, що є люди, у яких і думки є... а не тільки якісь інтереси. Ну, я розумію, що вам складно це зрозуміти. А коментар наступний... Ви чудово розумієте, що в даному Податковому кодексі залишилось кілька дуже чітких дірок для того, щоб Податкова могла маніпулювати чим завгодно. Ми з вами...

Колесніков

Ни одной... Если найдёте, то внесите – и мы проголосуем.

Ляпіна

Ні, я, безумовно, внесу... Я обов’язково внесу правки.

Колесніков

Внесите... Любое конструктивное предложение коалиция будет поддерживать.

Ляпіна

Але я хочу звернути увагу, Борис Вікторович, на те, що головне – щоб цей кодекс не приймався в такий спосіб, як ви намагалися приймати його в прошлий раз... Тобто коли проштовхнули відверту єрунду. А навіщо проштовхнули? Відповіді так і не було. Друге...

Колесніков

Ксения, не ошибается тот, кто ничего не делает.

Ляпіна

А я назву ці дірки... Перше – це адміністративний арешт активів, який робиться без суду. Так, це є...

Колесніков

Но эта статья уже исключена.

Ляпіна

Ну, це є... Це є.

Колесніков

Эта статья исключена. Вы в понедельник получите сам кодекс и...

Ляпіна

В кодексі є... Виключена тільки та частина, яка стосується рахунків. А майно залишилося...

Колесніков

Полностью исключена... Нет, она полностью исключена. Никто не имеет права без решения суда отобрать даже шариковые ручки.

Ляпіна

Ну подивимося, Борис Вікторович, тому що я...

Колесніков

Подивимось.

Ляпіна

Я, наприклад, отримала той кодекс, який ви розглядали і сьогодні... І там це все є. Я не знаю: може, у вас є якісь інші відомості, але питання в тому, що текст цей втаємничений. І ми дістаємо його з глибини...

Колесніков

Ксения, вы в понедельник получите кодекс... Там этого нет. Понедельник будет уже через два дня.

Ляпіна

Тепер я хочу сказати ще два коротеньких слова. Знищуючи спрощену систему оподаткування... А власне кажучи, все те, що в цьому Податковому кодексі написано, – це є її знищення...

Колесніков

Это ложь.

Ляпіна

Тому що там залишається... Я порахувала: там залишається приблизно 30 відсотків з тих, хто сьогодні цим користується.

Колесніков

Значит, остальные 70 просто используют уход от налогов, получается...

Ляпіна

Я вам можу гарантувати на 200 відсотків, що 70 відсотків не уходили від податків, а реально працювали. Якщо 10 відсотків і були відмивальщики, то я вам гарантую, що вони залишаться... Тому що відмивальщикам всі ті умови, які ви там прописали, абсолютно підходять. Вони не підходять тільки тим, хто реально працює... І це дійсно так. 70 відсотків тих, хто реально працюють, – ви їх відкинули. А тепер порахуйте...

Колесніков

Ну Ксения, вы понимаете... Ну на основании чего такое?

Ляпіна

Це мільйон робочих місць.

Колесніков

Подождите... Я даже не хочу слушать. На основании чего вы это говорите? Да я не буду это слушать, потому что это бред сумасшедшего... Послушайте, я прошёл в бизнесе от простого до...