Исполнение циркового номера
Вид материала | Документы |
Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер Савік Шустер |
- Санаторий «Форос», 572.82kb.
- Конкурс проводился по следующим номинациям: Исполнение сольного номера выразительное, 19.32kb.
- Данная программа предлагает размещение в гостиничном комплексе «Селигер», расположенном, 35.86kb.
- -, 4228.14kb.
- -, 4138.23kb.
- Лосевская адрес базы отдыха, 149.42kb.
- Внутренний предиктор СССР, 2559.18kb.
- Внутренний предиктор СССР, 3363.75kb.
- Внутренний предиктор СССР, 1321.6kb.
- Внутренний предиктор СССР, 2555.93kb.
Мы вновь в прямом эфире на телеканале "Украина". К нам присоединились премьер-министр оппозиционного правительства БЮТ – "Батьківщина" Сергей Соболев и председатель Государственного комитета по вопросам предпринимательства Михаил Бродский. Мы уже хотим начинать обсуждать Налоговый кодекс, но есть важные темы, которые затронул Виталий Портников. Вы можете их завершить.
Портніков
Сейчас по-простому спрошу, в конце концов.
Колесніков
Первый вопрос: авиация.
Портніков
Первый вопрос: лоббирование, олигархия. Второй вопрос: качество жизни в городах. А третий вопрос – он вообще простой: вот что вы лично – это вопрос к вам лично – и люди, обладающие миллиардами в этой стране, – что вы хотите оставить в этой стране своим детям, кроме денег? Понимаете? Вот скажите: что? По объектам. Что мы производим? Кто будет работодателями для всех этих людей? Что вы хотите оставить? Расскажите.
Колесніков
Хорошо. Первый вопрос: касательно авиации – абсолютно справедливая критика. Во-первых, я хочу сказать, что следующим летом, если вы знаете, Украина вступит в программу "Открытое небо" и любая авиакомпания мира может летать в любой украинский город, не требуя никаких соглашений, в том числе и компании-лоукостеры. То есть эта проблема будет снята. Украина прошла огромный путь, решая эту проблему. Тут и состояние аэропортов, и всё остальное. Будьте до конца откровенны. В Советском Союзе билет Донецк – Киев стоил 17 рублей, средняя зарплата – 190 рублей на середину 80-х годов. То есть можно было купить 11 билетов на самолёт на среднюю зарплату в стране. Сегодня билет между Донецком и Киевом – минимальный билет, заранее купленный – стоит больше 1-й тысячи гривен, 1 тысяча 200, 1 тысяча 500 при средней зарплате в стране 2 тысячи 300. То есть здесь без экономического роста, без роста зарплат никакие лоукостеры не справятся. К тому же – если вы уже до конца хотите поговорить об авиации – лоукостеры летают не в самые дорогие аэропорты, летают по чётко определённым… без всяких удобств, без ничего. Безусловно, с открытым небом в Украину пойдут лоукостеры, но важно, чтоб у наших украинских пилотов и стюардесс они не отобрали рабочие места. Это важно, так же? Кроме этого, в октябре украинское правительство примет программу международных транзитных узлов, то есть хабов. Львов и Донецк станут крупнейшими международными аэропортами, которые будут загружены всегда за счёт транзита. Хотелось бы иметь внутренних пассажиров, но на сегодняшний день это невозможно. Хотя открытый после 20-ти лет рейс Львов – Донецк сегодня загружен на 80-90 процентов. Значит, если немножко пойти вниз по ценам, действительно обеспечить – вы абсолютно правы – настоящую конкуренцию за авиапассажира, проблему можно исправить. Все города Украины, которые больше 500-та тысяч, должны быть связаны аэропортами, воздушным сообщением. Кроме того, открою небольшой секрет: мы приступаем в октябре к переговорам по шести новым поездам скоростным международным, которые приспособлены к украинским дорогам. Я не буду называть ни компании, ни суть переговоров. Я думаю, что в октябре вы узнаете. Кроме того, мы начинаем переговоры в Токио в следующий четверг по прямому воздушному… Вы знаете, японские туристы по всему миру и везде в мире они бывают. Очень состоятельная страна, очень состоятельные люди. В Украину они не имеют прямого воздушного сообщения уже на протяжении 20-ти лет. Но они никогда его и не имели, скажем так. Потому что "Шереметьево" пока ещё не входит в Украину. Второй вопрос – по инфраструктуре городов: безусловно, вы абсолютно правы: паркинги – это забота местных властей, но у них нет денег. Только аукционная продажа земли и только обязательства, принятые во всём мире, что "если вы строите супермаркет, вы должны тысячу парковочных мест построить; если вы строите магазин – 20 парковочных мест; если вы строите ресторан – 30 парковочных мест". А лучше, чтоб у городов оставались деньги. После этого – экспериментального в налогах – 2011-го года города будут получать в 2012-м году свою долю в налоге на прибыль и у них будет финансовая возможность построить паркинги очень высокого уровня, как и развязки в городе Киеве. Париж ненамного младше Киева. И пробок в центре города практически нет, потому что очень грамотно организованы туннели. У Киева есть… Самое главное – что у Киева были эти деньги. Надо же было не гречневую кашу покупать и раздавать – надо было строить инфраструктуру. Потом украинское правительство: как и Виктора Януковича, так и Юлии Тимошенко в 2008-м году – выделяло деньги на выполнение функции столицы. Что такое выполнение функции столицы? Надо избавить простых киевлян от проблем столицы. То есть под Грушевского надо выкопать огромный паркинг, туда спрятать все эти "Майбахи", чтобы нормальные люди не пугались… Нет, послушайте, они же ездят. Я имею в виду, что киевлян должны избавить от этой обузы – от политической жизни столицы. Поэтому Киеву выделялись 500-700 миллионов долларов каждый год. На них покупалась благотворительная помощь. Об этом сейчас, вы знаете, идёт расследование. На них просто покупались голоса. Это проблема общая: и коалиции, и оппозиции. Чем прозрачнее будет власть – особенно столичная, – тем успешнее будут жить киевляне. Ещё раз хочу напомнить: когда вы берёте пакет – ну не вы, конечно, – с гречкой, вы расплачиваетесь работой своих внуков. Вместо того, чтобы город строить и развивать рабочие места, строить метрополитены, строить дороги, вы берёте гречку и продолжаете давать возможность городскому руководству воровать ваши же деньги. Не продавайте свой голос. И Киев будет самой красивой столицей в Европе. Спасибо.
Савік Шустер
И по поводу третьего.
Колесніков
А, третьего…
Савік Шустер
Что оставите детям?
Колесніков
Я поставил с нуля – Савик знает, он был на этом предприятии – кондитерскую фабрику в Донецке. В компании работает – её не было никогда в Советском Союзе и после… В ней в двух странах работает 9 тысяч человек, из них 6 тысяч работает в Украине. Это не приватизированная – это абсолютно новая построенная фабрика. Я ни в коем случае не бросаю камень в город тех, кто что-то купил, потому что в основном новое, конечно, интереснее технологично, но то, что купили украинские заводы, которые стояли… И если вы помните, люди в 1996-м, 1997-м году обливали себя бензином в Кривом Роге, не получая… зарплата была 45-50 долларов на "Криворожстали". Новое намного интереснее и качественнее. Но когда вы покупаете вроде готовое, у вас с первого дня начинают возникать обязательства. Так что нет никакой разницы, вы купили старый завод и его модернизировали, люди работают, их зарплата растёт – или вы, как говорится, построите новый. Кроме того – Савик там ещё не был, – я построил самую крупную в Украине животноводческую фирму. Я о себе не буду говорить. То есть я мечтаю о том, чтобы в Донецке построить ещё один центр, но пока об этом говорить не буду. Спасибо.
Савік Шустер
Ксения Ляпина.
Ляпіна
Буквально короткий коментар: Борис Вікторович, залиште своїм дітям конкуренцію в країні.
Колесніков
Послушайте, если конкуренция…
Ляпіна
Для того, щоб не вирішувати, де кому що розвивати, а кому де що не розвивати. Просто от держава не має втручатися.
Колесніков
Послушайте, Ксения: я вас искренне уважаю как специалиста, но у вас было 5 лет – у вашего президента, – 4 года было ваше правительство…
Ляпіна
Борисе Вікторовичу, це не виправдання. Помилки попередників не виправдовують.
Колесніков
Подождите. Вы ни одного шага не сделали к свободной конкуренции.
Савік Шустер
Подождите, ну не вместе.
Колесніков
Вы ни одного аукциона земельного… Я не вас ни в коей мере обвиняю. Ваши политические силы, "оранжево-сердечная" команда – какой вы шаг сделали в сторону Европейского Союза, о котором вы бесконечно говорите, кроме долгов? Вот есть какой-нибудь один шаг, который приблизил Украину к Европе?
Ляпіна
Борисе Вікторовичу, Євро-2012 отримав, якщо ви пам’ятаєте, президент Ющенко. Но це так, між іншим.
Колесніков
А премьер-министром был Янукович. Это было 18-го апреля 2007-го года.
Ляпіна
Борисе Вікторовичу, я про інше.
Колесніков
Когда ваша политическая сила с Балогой во главе незаконным, неконституционным путём разрушила парламент Украины. Вот и всё.
Ляпіна
Борисе Вікторовичу, про інше хочу: я хочу просто вам…
Колесніков
А что, Ющенко строил стадионы или аэропорты?
Ляпіна
...сказати, що країна – не підприємство.
Колесніков
Да.
Ляпіна
Оце єдине, що я вам хочу сказати. Задумайтеся над цим. А питання моє в іншому: я маю надію, що арешт Буковелі – це ж не перший крок до Олімпіади у Львові?
Колесніков
Ну по аресту Буковели… Давайте, если у Савика есть в сервере план Борисполя…
Савік Шустер
Есть, пожалуйста.
Колесніков
Есть? Пожалуйста, если можно, покажите.
Савік Шустер
Пожалуйста, Борисполь…
Колесніков
Подождите, сейчас я вам покажу, что такое Буковель.
Савік Шустер
Есть-есть.
Колесніков
Если есть в сервере план – покажите, какие земли в 2005-м…
Савік Шустер
Вот так это было.
Колесніков
Если можно, крупнее формат поставьте.
Савік Шустер
Вот крупнее.
Колесніков
Это после судов. А пожалуйста, вернитесь назад.
Савік Шустер
До судов.
Колесніков
Это до судов. Вот это… оранжевого цвета – это здание самого основного аэропорта. Всё остальное было роздано практически бесплатно частным компаниям. К аэропорту "Борисполь" невозможно было проехать, не пересекая частную землю. Правительство Азарова – покажите следующий, пожалуйста, план – обратилось в суды, прошло сложнейшую процедуру – и вот на сегодняшний день "Борисполь". Вся земля возвращена государству. Я не судья. Я хочу, чтобы по Буковелю было принято объективное решение. Если эта земля получена законно, она, безусловно, останется… Я вообще-то не владею вопросом Буковеля, но если земля получена законно, никаких… Если так будут отбираться земли – незаконно, – страна не увидит никаких инвестиций никогда. Вы здесь абсолютно правы. Поэтому нужно в сжатые сроки – уже в этом году – принять наконец-то аукционные правила продажи городской земли. Не будет этих правил – никакое правительство не справится, потому что любые чиновники могут получать тысячи гривен, могут получать тысячи долларов, а за землю дают миллионы. И никакая зарплата не спасёт украинские земли городские от захвата, от коррупции, от покупки.
Мага
Борисе Вікторовичу, вибачте, будь ласка, якраз захват і корупція… Просто ваші земляки до вас звертаються. Савік, це 20 секунд, я мушу…
Колесніков
Будь ласка.
Мага
Море повідомлень з Донецьку. Значить, наприклад, Михайло Бурдін пише: "Добрый вечер, уважаемый Борис Викторович. В Донецке под маркой Евро-2012 хотят снести два гаражных кооператива в районе Путиловского автовокзала, общим количеством 1 тысяча 500 гаражей. Владельцы гаражей видели проект строительства аэропорта – и данные кооперативы не попадают под снос. Секретарь Донецкого облсовета Левченко Н., часто бывающий у вас на программе, активно ведёт работу по сносу гаражей. Просьба к Борису Викторовичу защитить жителей от неправомочных действий". Цей лист дублюється кілька разів.
Колесніков
Значит, Н. Левченко, как вы выразились, – это друг Савика, он у него на программе бывает – не у меня.
Савік Шустер
Это мой друг. Понял?
Колесніков
У меня б он покинул поле на первой минуте. Это первое. Второе – что касается аэропорта и гаражей: там, где Путиловский автовокзал, – это находится в 750-ти метрах от взлётно-посадочной полосы донецкого аэропорта. Так точно, как и во Львове, эти гаражи будут выкуплены. Если вы не хотите того, не дай Бог, что произошло в Иркутске несколько лет назад, когда "Аэробус" въехал в гаражи в зоне иркутского аэропорта при посадке. Да, бездарно… Во-первых, донецкий аэропорт не был никогда международным в западном понимании этого слова. И удлинённая полоса на четыре километра действительно необходима дополнительно. Если там будет построено что-то, кроме аэропорта, все виновные понесут наказание, но такого просто не может быть. Земля покупается аэропортом и будет использована исключительно в целях развития донецкого международного аэропорта "Донецк". Спасибо.
Савік Шустер
Перейдём к Налоговому кодексу. Это ведь тоже часть всего того, что будет происходить в Украине, – очень важная. Когда мы с вами беседовали, вы сказали, что это финансовая подушка для социальных реформ.
Колесніков
Это дверь, которая позволяет… Почему программа "Украина для людей" началась именно с Налогового кодекса? Потому что Налоговый кодекс позволит создать экономические ресурсы для реализации социальной программы. Без денег в стране с рыночной экономикой ничего решить невозможно. Поэтому я так сказал, да.
Савік Шустер
Значит, проект был представлен сегодня на расширенном заседании правительства, поэтому аудитория, то есть люди Украины, мало что о нём знают. Сегодня мы сколько сможем, столько расскажем и обсудим вместе с лидером оппозиции. Но чтоб было понятно, что налог на доходы физических лиц увеличится на два процента: с 15-ти до 17-ти, – если физический доход превышает десятикратный размер минимальной заработной платы. Вводится 5-процентный налог на доход с депозитных или текущих банковских счетов, что касается многих граждан…
Бродський
После 200-та тысяч.
Савік Шустер
Да. Дальше: для субъекта предпринимательской деятельности максимальная годичная сумма дохода сокращается с 500-та тысяч до 300-т тысяч гривен, а количество работников с десяти до двух. Сокращается количество видов предпринимательской деятельности, которые могут быть субъектами предпринимательской деятельности. Там большой перечень был, он сейчас сократился. Ставка единого налога для предпринимателей городов с населением больше 150-ти тысяч вырастает с 20-ти до 200-т гривен, с 200-т гривен до 600-т гривен. Нет?
Колесніков
Савик, давайте немножко корректнее. Вы взяли такие моменты, которые… Это, во-первых, немножко не так – вернее, совсем не так. Да, ставка единого налога будет 300 тысяч гривен. Это действительно так. Но ставка налога на прибыль для малого бизнеса на пять лет равняется нулю, и этот потолок увеличен с 1-го миллиона гривен до 3-х миллионов гривен. Это действительно так. Что касается… Следующее, что вы сказали... По средней зарплате: у нас 15 процентов остаётся ставка подоходного налога – налога на доходы физических лиц, если говорить юридически правильно. Остаётся 15 процентов, как она и была, но на зарплату свыше 8-ми тысяч 800-та гривен – 17 процентов. Я вам хочу напомнить, Савик, что в стране заработная плата на сегодняшний день – 2 тысячи 347 гривен. Пожалуйста, поднимайте зарплату до 8-ми тысяч гривен. Эта ставка будет тоже облагаться 15, а 17 уйдёт за 20 тысяч гривен. Потом: что касается вкладов и доходов по депозитам. Если депозит на одно физическое лицо превышает 200 тысяч гривен, то, соответственно, банковская ставка – 10 процентов если брать – 20 тысяч гривен. Вот с этих 20-ти тысяч гривен придётся уплатить 5 процентов. Я хочу сказать, что в стране 97 процентов вкладчиков – украинцев – имеют вклады ниже чем 200 тысяч гривен. Так что для человека, который действительно имеет доходы, это ничем не грозит. Также по налогу на недвижимость. Налог на недвижимость – 10 гривен на квадратный метр с человека – вводится на площадь свыше… До 100-та метров вообще не платится. Свыше 100-та метров платится, только если превышает площадь 40 метров на одного человека. То есть если семья из трёх человек, до 120-ти метров квартира – тоже ничего не платится. В селе дом 200 метров – до 200-т метров тоже ничего не платится. Свыше этого – 10 гривен в год. Но я вам хочу сказать, что такого жилья в Украине только 6 процентов, 94 процента украинцев имеют меньше чем 40. А если сказать точно, то 22 квадратных метра на человека. Сегодня этот вопрос поднимался одними очень состоятельными депутатами на Кабинете Министров. Я сказал, что "не надо путать личную шерсть с государственной. Если вы не можете… Покупаете квартиры за миллионы долларов и не можете в местный совет уплатить 10 гривен за метр – значит, вы как минимум лжёте о своих доходах в декларации, что, соответственно… и ведёте себя немножко неморально, потому что…" Откуда берётся 120? Самая большая советская квартира – 120 метров. Такие квартиры имели члены политбюро, КПУ – Коммунистическая партия Украины. Если все поголовно остались члены КПУ – их было 17 человек – или ихние вдовы, или ихние дети, – то таких квартир всего 17. Поэтому если принципиальна разница 100 или 120 метров, мы в понедельник внесём в парламент этот кодекс, депутаты вправе это поправить.
Савік Шустер
У нас во Львове, как вы видели, предприниматель, а также у нас Николай Катеринчук, который часть своей профессиональной жизни посвятил Налоговому кодексу, налоговой теме. Перед тем, как дать слово Михаилу Бродскому, я хочу сказать, что, вы помните, президент как-то сказал, что богатые будут платить за бедных. Вот мы спросили у аудитории: "Верите ли вы, что этот Налоговый кодекс – проект Налогового кодекса – заставит богатых платить за бедных?" Люди мало что знают, но по ощущениям проголосовали следующим образом. Ну, этого следовало ожидать: 94 процента не верят, что богатые будут платить за бедных. И людей придётся переубеждать. И дальше: "Верите ли вы, что Налоговый кодекс выведет экономику из тени?" Что является очень важной функциональной составляющей нового Налогового кодекса. Всё же 90 процентов не верят. Вот такое отношение людей. Михаил Бродский.
Бродський
Вы знаете, украинской власти на протяжении 20-ти лет никто не верит. И то, что мы сегодня видели – вот сейчас мы видели на экране, – это как раз говорит о том, что власти не верят. И это очень плохо. Потому что до сих пор власть не удосужилась заняться страной, заняться легализацией бизнеса, заняться тем, чтоб увидеть то, о чём говорил Ющенко: увидеть маленького украинца и подумать о нём. Мне кажется, что богатый должен заплатить за себя справедливую цену, честно налоги, а бедный должен заплатить за себя: маленькую, но тоже небольшую цену должен заплатить. Мы должны расширить базу. Каждый должен заплатить. Это должна быть справедливая система. И я думаю, что когда мы примем этот Налоговый кодекс, это начнёт работать, люди увидят, что власть подумала о людях и более справедливо, однозначно распределила все эти налоги, которые сегодня есть. Дело в том, что кодекс в первую очередь решает вопрос легализации украинского бизнеса, создания того, о чём говорила Ксения Ляпина: конкурентных условий. На сегодняшний день, госпожа Ксения, нет справедливых конкурентных условий. Все находятся, кто сегодня занимается, например, НДСом: отмыванием НДС, – находится в удобной для себя позиции: он зарабатывает на НДС. Это не есть бизнес – это преступление перед украинцами, потому что этот налог не принадлежит бизнесу. Сегодня все крики, которые поднимаются, поднимаются только оптимизаторами: теми, кто использовал те схемы, которые существовали в налогах, которые вы тоже создавали, работая в парламенте, для оптимизации и зарабатывания несправедливых доходов, что тоже отразилось в этом голосовании. Люди об этом всём знают. Все знают, что такое "отмыть деньги", все знают, что такое "обналичить деньги", но никто не знает, что такое "уплатить налоги". Теперь я хочу вас немножко поправить. Вы сказали, что люди будут платить не 200 гривен, а 600. Это неправда. В маленьких городках мы оставили цену от 20-ти гривен до 200-т, определяет местный совет: до 150-ти тысяч жителей. В крупных городах определена цифра от 200-т до 600-т. Опять же, местные советы по видам деятельности будут определять, какой будет платёж. То есть, по сути, там, где, действительно, люди самозанятые, где выживают… Мы подумали именно о тех бабушках, с которыми мы встречались на встречах, с предпринимателями и так далее, которые действительно выживают за счёт того, что они не платят эти налоги и имеют возможность заработать самим себе просто на хлеб, самозаняться чем-то для того, чтобы накормить свою семью. Это в первую очередь касается маленьких городков, районных центров и так далее. Но в Киеве – я уверен – порог надо было ставить даже больше чем 600. И зайдите на Владимирский рынок, на Бессарабку – они все единоналожники. Зайдите в любой супермаркет – на кассах получаете чек "СПД". Посмотрите: все супермаркеты – это всё СПД. Это разве справедливо? Этот налог использовался в основном для оптимизации. А те, кто действительно использовали этот налог для самозанятости, для выживания, так и останутся на этом налоге. Мы их не тронули.
Колесніков
Савик, можно одну секундочку? Вы скажите: вы платите подоходный налог?