Стенограмм а встречи депутата М. Н. Мищенко с экспертами в области воспитания молодёжи Здание Государственной Думы. Зал 940
| Вид материала | Документы |
СодержаниеСимонов Р.А. Симонов Р.А. Гладышев В.О. Толстихина Г.А. Лебедев Н.М Лебедев Н.М Алексеев В.Н. |
- Здание Государственной Думы. Большой зал. 25 июня 2008 года. Председательствует Председатель, 243.56kb.
- Стенограмм а заседания Комиссии по координации и взаимодействию с соотечественниками,, 414.83kb.
- Протокол встречи депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, 64.6kb.
- Стенограмм а заседания рабочей группы по разработке проекта "Свой дом" Здание Государственной, 911.12kb.
- Ежегодый отчет депутата тульской областной думы 5-го созыва, члена фракции «единая, 267.32kb.
- Роль региональных сми в сохранении и развитии информационного пространства России, 49.53kb.
- Здание Государственной Думы. Большой зал. 25 ноября 2005 года. 10 часов. Переходим, 633.94kb.
- Воронежская область закон о статусе депутата воронежской областной думы, 410.74kb.
- "Законодательное обеспечение реализации государственной политики в области здорового, 584.71kb.
- «Дня депутата Курганской областной Думы», 246.34kb.
Ну, что еще можно отметить. Что... Да. Наверное. Вот еще что, это Геннадий Иванович, профессор кафедры, мы вместе с ним работаем на кафедре книжного бизнеса в Московском государственном университете печати, вот он заметил, потому что, не все знают, где он находится этот наш университет, наш факультет, как раз рядом с Сухаревской площадью. И поэтому, если так посмотреть, то высшие учебные заведения, которые есть в Москве, их много, так вот наш университет, он ближе всего к территории Сухаревской бывшей, так сказать, где находилась Сухаревская башня, незаслуженно и неправомерно в сталинское время, в советское, точнее, время разрушенная, устраненная, так сказать, как, якобы мешавшая движению. Ну, ее устранили, Сухаревскую башню, а пробки, как вы знаете, до сих пор в Москве, еще их больше, может быть, стало. А если бы была Сухаревская башня, то навряд ли бы это ее положение мешало бы, то есть усиливало бы пробки.
Но вот я хочу сказать еще об одной интересной проблеме. Вот как раз монах Иоанн, он отметил, что вот в этой книжке есть статья о Магницком. Действительно, она была издана в журнале "Научная книга" в связи с трехсотлетием выхода книги Магницкого. И я там, ну, она такая там, в общем-то, я стремился использовать то, что к тому времени было известно.
Вот Александр Владимирович, он написал свой труд об этом Магницком на основе вновь открытых архивных материалов. Ну, у меня такой возможности не было, потому что мне предложили быстро написать эту статью, поскольку юбилей как раз был Магницкого, и я так сел и по историографии, собственно говоря, написал. Но, тем не менее, я хотел какой-то свой, как говорится, каждый стремится внести какой-то свой личный вклад, вот и я тоже подумал. И вот у меня такой вопрос, который, видимо, и многих из нас тоже интересует. Я не понял, ну, наверное, ответил мне окончательно, так сказать, в этом вопросе, поставил точку.
А что же это за вопрос? Вопрос такой. А почему именно тогда появилась книга Магницкого и почему она тогда повлияла на общественную жизнь, что можно судить из того, что, например, Ломоносов считал её одним из врат своей учёности. То есть это бесспорно. И тогда она повлияла. И поскольку мы здесь собрались, она, следовательно, и до сих пор умы затрагивает наши. Вот в чём причина?
Я предложил такой вариант. В то время, начало петровских преобразований - это начало XVIII века, очень важно было не просто использовать математику в технических таких вот... Как сейчас считается, что её аппарат для инженеров нужен и так далее.
Тут совсем другое нужно учитывать. И опять-таки обратимся к Ломоносову, вот как он понимал. Раз он отметил, что это врата его учёности книга Магницкого, а это математическая книга, как он понимал значение математики в целом, в чём смысл изучения математики. Он же не был инженером в таком понимании, чтобы он занимался. Он чем, вообще-то говоря, занимался? И, конечно, его интересовало и инженерное дело. Но он-то учёный был в области химии, и в области физики мы его знаем. И он известен как поэт крупный. То есть он эту науку рассматривал в каком-то универсальном смысле, важном для человека, для его развития. И как нашла в его трудах эта оценка. Он так писал. Для чего нужна математика любому человеку, независимо от того, чем он занимается? Она нужна ему для того, что она, как он писал, ум, но он, правда, об алгебре говорил, ум в порядок приводит. Вот для чего это нужно ему.
И я с этой позиции подошёл к этому учебнику и понял, что именно тогда, когда у нас преобразования были его, начало петровских преобразований, и роль Петра в жизни Магницкого, и как бы то, что он оценил необходимость таких людей и, видимо, важную роль математики. Сама эпоха требовала того, чтобы очень быстро и объективно поднять силы людей, их интеллектуальные возможности как-то сконцентрировать на решения этой... Ведь она, в конце концов, решена, наша страна как-то преобразовалась и вышла как бы на новый уровень. И что этому способствовало? Я думаю, этому способствовала именно концентрация на том, чтобы интенсифицировать мыслительные способности людей. И не только мыслительные, но и болевые. Почему? Потому что, как вы понимаете, занятия математикой требуют усидчивости, требуют упорства. Так просто полистал её и всё это понял, и задачки порешал, нет, для этого требуется воля. То есть через этот текст воспитывались не только когнитивные, познавательные особенности людей, мыслительные и интеллектуальные, но и будничные. Но эта проблема, она сохраняется, вообще-то говоря, всегда. Но как вы понимаете, волнообразно развивается. Иногда расслабляются люди, как-то не хотят трудиться. А иногда складывается такая ситуация, когда необходимо трудиться, необходимо собраться, сконцентрироваться.
И вот для этого, я думаю, необходимо вспомнить. Вот мы вспоминаем о Магницком. А зачем мы о нём вспоминаем? Может быть, подсознательно каждый из нас думает, что вот как бы найти путь, приём, который бы позволил не нам, конечно, а вот всем, нашему обществу, которое стоит перед сложными задачами сейчас выхода из кризиса, например, концентрироваться и с такими силами нужными рулевыми, интеллектуальными, собравшись, это всё, так сказать, поднять и перейти на новый этап.
Председательствующий. Благодарим вас, Рэм Александрович. Удивительно, что у вас такое сочетание редкое - учёная степень по истории и по математике.
Симонов Р.А. Вообще-то я кандидат педагогических наук.
Председательствующий. То есть вот так?
Симонов Р.А. Да, но по математике.
. Отец Иоанн, он в душе математик...
Симонов Р.А. Я кандидат по математике.
. Да это я знаю, математическое базовое образование.
(Общее обсуждение.)
Председательствующий. У нас вот, вы обратили внимание, свёрстан программный материал именно по разделам. Поскольку мы ограничены во времени, позвольте мне перейти к следующему разделу от истории к математике и предоставить слово нашим математикам.
Пожалуйста, Владимир Олегович Гладышев - профессор кафедры физики МГТУ имени Баумана, директор Научно-исследовательского института гиперкомплексных систем геометрии и физики.
Гладышев В.О. Спасибо.
Вы знаете, я хотел бы сказать, что у нас университет в этом году празднует 180-летие. И мы так же, как и ваш монастырь, очень ценим свою историю и любим её. У нас также есть богатая история, связанная с математикой, с развитием математики. Ну, к слову сказать, за годы, последние годы перемен кафедра математики преобразовалась, и сейчас стало четыре кафедры математики. И, конечно, очень приятно осознавать, что есть люди, которые не только чтят память и традиции отечественной школы математиков, но и проводят исследования в этой области, доводят эту информацию до широкой общественности. Но я должен сказать, что нынешнее время, оно настолько увеличивает скорость информации и её появления, обработки, методов. Все электронные системы, которые появляются в последнее время, они, в общем-то говоря, носят такую вот сторону жизни, что молодое поколение, оно, в общем-то говоря, не успевает посмотреть на свою историю.
И любое мероприятие, связанное с тем, чтобы эту историю вспомнить, оно, в общем-то говоря, сейчас особенно ценно. К слову сказать, вот если говорить о памяти Магницкого и его трудов, в целом ведь цивилизация, она прошла не такой большой исторический путь. Вот нас здесь в аудитории где-то человек 25...
. 40.
Гладышев В.О. Если умножить это число... Да, 40? Хорошо. На два, то есть 70 человек, прожив по 70 лет, это получится 4900, это возраст всей цивилизации, который, в общем-то говоря, мы исторически мы изучаем. То есть 70 человек могли бы последовательно проживая эту историю...
. Смотря какая цивилизация. Китайская - 5 тысяч лет.
Гладышев В.О. Вот я и говорю 4900. Вот могла бы наблюдать всё, что происходило за это время. То есть появление арифметики, языка, письменности и всего остального. Вот сейчас, когда мы живём вот в эпоху такой технической революции, скорость вот появления информации, методов, технологий, она колоссально возрастает. И в принципе, в общем-то говоря, наверное, задача математики сейчас не только получение новых знаний в области, естественно, науки, но, в общем-то говоря, и оценка скорости потока информации, насколько человечество в состоянии эту информацию усваивать. И особенно здесь хотелось бы сказать о том, что ведь сама по себе информация, она не создаёт для нас будущего, я имею в виду именно для человека, для цивилизации, для страны. Если у нас нет, как предыдущий докладчик говорил, определённой силы воли, силы духа для того, чтобы направить правильно полученные знания, и особенно при возрастающем потоке. Ведь именно при таком увеличении этого потока, мы, так сказать, готовы будем просто не успевать оценивать свои действия и поступки. Ну и вы знаете, что небезызвестный в истории человек сказал, что умный человек - это не тот человек, который не делает ошибок, а тот человек, который делает ошибки незначительные, а сделав их, стремится сразу же их исправить.
Поэтому я не хотел бы злоупотреблять временем, и сказать хотел бы, что мы очень благодарны за это мероприятие. И надеемся, что, в общем-то говоря, сможем нашим опытом бауманской школы, преподавательским опытом оказаться полезными и найти здесь вот некоторое общее между историей нашего отечества, математики и теми современными проблемами, которые мы переживаем в области образования, в области подготовки новых молодых поколений.
Председательствующий. Благодарим вас, Владимир Олегович.
Дело в том, что когда мы обсуждали имя Магницкого и его роль в истории России у нас на Селигере, то мы общались с Татьяной Геннадьевной Леонтьевой - это декан исторического факультета тверского университета. И Галина Аркадьевна Толстихина присутствует здесь - проректор Тверского государственного университета, математик. И хотелось бы вам предоставить слово, потому что тверская земля - родина первого выдающегося учителя России.
Толстихина Г.А. Спасибо, ну мы с Татьяной Геннадьевной выражаем искреннюю благодарность организаторам этого "круглого стола" за приглашение принять участие в его работе. Нам очень приятно и мы горды тем, что в стенах Государственной Думы обсуждается личность нашего замечательного земляка Магницкого Леонтия Филипповича и как математика, и как учителя. Тема многоаспектная, очень актуальная. Но вот я на двух моментах бы заострила внимание.
Прежде всего, его роль как математика. Дело в том, что математика, физика, вообще естественные науки сейчас в России не самые лучшие времена переживают. Мы знаем, что в университетах, в институтах, имеющих математические специальности, прикладные специальности, связанные с математикой, вычислительной математикой и так далее. Ведь я не скажу, что там нет конкурсов, но аншлагов нет, то есть нет большого желания заниматься математикой. Мы констатируем это с сожалением большим, потому что Россия всегда славилась хорошими математиками, всегда имела очень хорошие математические достижения. И те наши достижения в других науках, смежных, базирующихся на математике, они как раз и имели хорошие результаты благодаря тому, что хороших результатов достигала наша фундаментальная математика. Поэтому обращение к наследию Магницкого как математика, вот нам кажется, актуальным, что внимание заостряется общества на том, что математику в России нужно возрождать. И нужно прикладывать усилия не только региональным, но, конечно, и федеральные усилия для того, чтобы вот этот вопрос в целом в стране был актуализирован.
Вот мы сейчас создали проект развития физико-математического образования в Тверской области, представили его на рассмотрение губернатору, ну и надеемся, что определённый отклик получит наш проект программы.
Второй момент актуальный, который связан с этой темой - это то, что рассматривается вопрос - Год учителя. Мало быть хорошим математиком, достигать хороших результатов. Надо уметь преподать так, чтобы появились хорошие ученики, увлечённые ученики, те, кто будут продвигать дальше эту науку, будут воспитывать достойных учеников. И мы будем иметь преемственность. Мы все знаем, что мало быть хорошим математиком, без хорошего учителя, собственно, развить математическое образование практически невозможно. И вот то, что вы обратились в Год учителя к этой теме, нам кажется, это очень правильным.
У нас, вот коллега о юбилеях говорил в своём вузе, у нас тоже в этом году, в этом и в следующем году два юбилея. Юбилей - университету 40 лет нашему, Тверскому государственному университету в декабре мы будем отмечать. И в следующем году 140 лет со дня основания школы Павла Павловича Максимовича. Дело в том, что университет наш имел своим началом школу, которая была создана усилиями общественного земского деятеля Максимовича Павла Павловича.
И вот при подготовке к этим двум знаменательным датам, мы, конечно, будет проводить и семинары, и конференции, и, безусловно, обратимся и к таким нашим замечательным землякам, которые, ну, создают и славу Тверской земли, и будет правильно, если мы будем помнить и пропагандировать их идеи. Поэтому вот спасибо за то, что пригласили. Мы считаем, что эта тема очень актуально и своевременно поднята.
Председательствующий. Позвольте мне. У нас Тверская земля представлена еще одним замечательным человеком, многолетним тружеником на педагогической ниве - Лебедевым Николаем Михайловичем, институт усовершенствования учителей областной тверской. Вам слово.
Лебедев Н.М. Уважаемые коллеги, позвольте вас так называть, поскольку мы все педагогическое сообщество. Мне хочется сказать, что Магницкий имел приемников, и очень выдающихся на Тверской земле именно по математике. На этой земле трудились такие известные математики, как Маркушевич, Коровкин, Никольский, и, наверное, никто из здесь присутствующих... все мы были учениками, которые учились по таблицам Брадиса, Брадис - это тоже тверской преподаватель.
Но я написал книгу. Постольку, поскольку сейчас у нас Год учителя, я написал книгу "Выдающиеся педагоги России на Тверской земле", и первым, конечно, я поставил Магницкого, и понятно почему. Здесь очень правильно сказали, я поддерживаю и разделяю эту точку зрения, что действительно математика ум в порядок приводит. Но Ломоносов, когда говорил о математике и о вратах учености, он тут же рядом сказал, что рядом с ним была книга Смотрицкого.
. "Славянская грамматика".
Лебедев Н.М. Да. Поэтому вот эти две науки, они являются, конечно, базовыми и определяющими.
Что касается вот этой моей работы, то я хочу сказать, что есть такая известная точка зрения, что гении рождаются в провинции, а умирают в Париже. Вот это действительно подтверждается, потому что вот в моей этой работе я просто перечислю тех людей, которых вырастила учителями именно тверскими. Вот тверские учителя: это Куницын, который воспитал Пушкина. Тверские учителя: это Сидельников, который воспитал Лемешева. Совершенно потрясающий человек - это Чистяков, его ученики это Репин, это Врубель, это Паленов, это и другие наши выдающиеся живописцы. Ну, я уж не буду говорить о том, что у нас школа Венецианова, у нас учитель, дедушка русской химии это тверской человек из Торжка, он воспитал Менделеева. Мне думается, что я остановлюсь на этом. Это, конечно, первый шаг, который сделан вот в этой работе, ну, вы так представляете, небольшая все-таки земля Тверская, а сколько гениев она дала России. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Благодарим вас за ваши труды. Обязательно посмотрим вашу книгу. Спасибо.
У нас здесь по нашему расписанию и по списку есть гости, участники, которые не вписаны, но это замечательные люди, и прошу вас пометки какие-то сделать и записать. География "круглого стола" - это Москва, Санкт-Петербург, вот люди не смогли приехать, Воронеж, желающие тоже были. А также у нас пришла телеграмма от Малоховского, это известный математик, доктор физико-математических наук, профессор кафедры геометрии и общей математики РГУ имени Канта, Калининград, заслуженный деятельно науки Российской Федерации. Вот в приветственном слове он отмечает, что Магницкий один из самых выдающихся людей России петровского времени. Несомненно, заслуживает титула первопроходца российского образования. Не случайно его именем назван кратер на обратной стороне Луны.
Также он обращает внимание, математики знают, что вообще арабские цифры были индийскими, индийской символикой, которой мы пользуемся. И он пишет о том, что вратами учёности Ломоносов называл книгу Магницкого. Книга Магницкого явилась образцом методического мастерства, изложения материала. И на долгие годы стала основным математическим учебником России XVIII века. В этой книге с использованием индийской символики, записи цифр и десятичной системы исчисления не только даны правила всех арифметических действий и введены основные арифметические термины, но и рассмотрены вопросы прикладной математики. Вот педагогический талант Магницкого, на протяжении 38 лет который был реализован, стал мощным стимулом развития государственного образования в России. Это у нас Владислав Степанович Малоховский, город Калининград.
Ещё хотелось бы напомнить интересные замечания Рэма Александровича о работе, посвящённой учебнику арифметики. Он отмечает, что Магницкий так размышлял. У него была интересная философии жизни. Он говорил, что математика - это залог благополучия на Земле. То есть, кто владеет цифрами, тот контролирует ситуацию на Земле. А вот что касается уже вечности, это религиозность. Потому что считать тоже надо честно. Тут же религиозный фактор определяет истинность математических вычислений на разном уровне - и семейного бюджетирования, и государственного.
Дальше по нашему списку - экономика. Алексеев Владимир Николаевич, профессор, академик Российской академии естественных наук, преподаватель Московского городского университета управления правительства Москвы, заведующий кафедрой "Финансовый менеджмент и антикризисное управление".
Алексеев В.Н. Мы сегодня собрались о Магницком говорить, и эта фигура не просто импонирует, она поражает своим величием, а лично меня по двум основным факторам.
В ходе "круглого стола" и исследуя его творчество, можно сказать, что это был энциклопедист. А так как мы с Геннадием Ивановичем представляем секцию энциклопедии в Российской академии естественных наук, фигура близка. Известность определяется ещё и географическим фактором. Здесь, наверное, мы можем с уважаемым Рэмом Александровичем поспорить, кто ближе. Наш университет находится в ... переулке, на расстоянии 150 метров от Сухаревской площади, где стояла Сухаревская башня и Навигацкая школа. Но это не вопрос нашего "стола".
А теперь, если серьёзно, то я, наверное, задаюсь вопросом, а какова наша целевая аудитория, для кого мы проводим этот "круглый стол". Себя обогатить новыми знаниями? Но, наверное, да. Что-то исследовать ещё, найти какие-то неизвестные факты биографии Магницкого. Но, думаю, это не самоцель.
Я вот как бы два в одном - доктор исторических наук и кандидат экономических наук. Рассматривая как историк, я здесь соглашусь с уважаемым Рэмом Александровичем, что, как прозвучало в его докладе, что не надо забывать. Но это очень. Как экономист я считаю, надо приумножить, приумножить тот интеллектуальный нравственный капитал, который и будем описывать... Говоря языком экономиста, он недооценён как современниками, так и потомками.
И, возвращаясь к разговору о целевой аудитории, я думаю, что наша целевая аудитория - это как раз молодёжь. Здесь вот и представители каких-то организационных форм "Россия молодая". И совершенно согласен с представителем "России молодой", что нужны символы.
Даже первый космонавт Гагарин. Вот он персонифицируется. У нас хорошо появились символы верности, супружества - это ... Пётр и Февронья, а никакие-то непонятные для нас "валентинки". И вот сейчас мы должны эту фигуру именно закрепить, не просто за учителем. Учителя или ... профессиональные, или в жизни учителя. А здесь вот Александр Владимирович Лаврентьев совершенно правильно сказал, это первый профессиональный учитель. Поэтому Год учителя, праздник учителя вот у нас должен или явно, или неявно персонифицироваться с Магницким.
Почему важна проекция через толщу веков на современную жизнь?
Дело в том, что все наши революции и эволюции особенно XX-XXI веков, они систему координат у молодёжи очень сильно поменяли. И вот нужно выстраивать эту систему координат. И здесь вот слово такое современное, слоган, которое произнёс наш патриарх Кирилл, - "Быть успешным, но не быть порочным", он как раз имеет полное применение к фигуре Магницкого, который будучи ... получил дворянский титул, он был успешным, издав такой великий труд. В то же время не побоялся встать в контры с Петром, когда речь шла устоях, которые на его взгляд были незыблемы - религиозных устоях или его каких-то нравственных позициях. И поэтому вот эту типологию успешных и одновременно нравственных и непорочных людей, я не могу сказать, что она должна идти с Магницкого, но то, что он в этом является таким ... представителем ярким и значимым - это, безусловно, факт.
И чтобы вот наше это обсуждение - "круглый стол" в какую-то практическую плоскость перевести, мне кажется, резолюция "круглого стола" должна стать, первое. Задача более глубокого изучения Магницкого, много тёмных пятен преследует Магницкого в этом дворе для того, чтобы поднять его на ещё большую высоту - раз.
И вторая задача - это уже задача прикладная, дать этот символ, давайте его так называть, современной молодёжи. Потому что природа не терпит пустоты, не будет там Магницкого, не будет там Ломоносова, появятся совершенно другие герои и мы это ... средствами массовой информации в сознание, в подсознание внедряется. Поэтому коль мы в рамках... и в стенах Государственной Думы ... извините за тавтологию, было бы, по меньшей мере, и с государственной точки зрения полезно объявить или конкурс для молодых перед первым учителем ... здесь вот несколько студентов, в том числе, и из нашего университета, которые бы, изучая творчество Магницкого, одновременно бы проецировали его жизнь, его биографию, его труды на сегодняшнюю жизнь. И вот нравственную, не только профессиональную, но и нравственную, не только профессиональную сторону личности Магницкого взять себе как пример для подражания По крайней мере, как тот пример, который заслуживает уважения и поклонения.
Ну вот, пожалуй, у меня всё, я сторонник материализации нематериальных активов, и это всё нужно в какие-то организационные формы перевести, чтобы не просто по системе и общество ... Магницкого, которое эту проблему создали, потом разошлись конкретные организационные формы, и, в первую очередь, ориентированные ... для нас - это молодёжь. Спасибо.