Geum.ru

Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу

Вид материалаДокументы

Содержание


Re: КАЗАКИЯ
Re: КАЗАКИЯ
Re: КАЗАКИЯ
Re: КАЗАКИЯ
Re: КАЗАКИЯ
Re: КАЗАКИЯ
Re: КАЗАКИЯ
Подобный материал:
1   2   3
Братчик
Серьезный
Сила в сплочении
  Казак
| ссылка скрыта | ссылка скрыта
Сообщений: 257 Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #18 Получен: Апреля 27th, 2008, 1:21pm » ссылка скрыта | ссылка скрыта



Цитата  
"реализовывать основное предназначение Казачества - СЛУЖБУ РОССИИ! А насчет автономии - там будет видно! "     .
Кто решил что для народа предназначение служить? Бугаев? Может еще какие требования к народу есть?  
 Ты иди чеченцам требования повыдвигай , приедь! в Чечню и покомандуй на здоровье  . Вроде Вы должны служить(это ваше предназначение ), слушаться, а о автономии потом поговорим, предложи еще ликвидировать автономию. Потом расскажешь о результатах.

« Последнее редактирование: Апреля 27th, 2008, 1:26pm прислал Братчик »




=============================

ссылка скрыта
Новичок
С любовью к ближнему
  | ссылка скрыта | ссылка скрыта
Сообщений: 7 Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #19 Получен: Апреля 29th, 2008, 6:35am » ссылка скрыта | ссылка скрыта | Удалить



Спасибо всем, кто отозвался на мои мысли.
Все, что я сказал выше – тем не менее, остается в силе. Добавлю только некоторые комментарии. Итак:
 
1. Народ казаки или нет – этот вопрос я обсуждать не буду – см. выше.
 
2. Нужно спокойное, поэтапное движение к цели – и каждый новый этап будет ставить свои задачи и решать их надо по мере их поступления. Будут официальные казачьи воинские подразделения – надо будет думать дальше.
 
3. Вычислять процент крови и кичиться происхождением – дело бесперспективное.  
 
4. Надо жить вместе – по-одиночке погибнем! Люди, живущие в доме, должны работать на благо этого дома. Страна – тот-же дом!  
 
5. Казаки живут по всей России – Забайкальцы, Сибиряки, Уральцы…  И что – везде автономии создавать будем? Поэтому я думаю, что прав один из предидущих авторов (Хопер) – надо создавать сильные казачьи общины (не обязательно это люди, живущие на территории одного поселка – это скорее культурная общность), выдвигать людей во власть, создавать инфраструктуру казачества – начиная от детских садов и до университетов (принимать туда надо всех желающих, но ПРЕИМУЩЕСТВЕННО – казаков, или желающих ими быть) – т.е. сохранять и развивать культуру (которая по-сути всегда была, в основном, воинской). Общину можно понимать и в глобальном смысле – Интернет этому поможет.
 
6. Явное снижение пассионарности, выражающееся, в том числе, в нежелании служить Обществу, можно, отчасти, компенсировать хорошим образованием, организованностью, и приглашением внешнего пассионарного элемента, в том числе и в виде идей.
 
7. Раздражать Великую Россию – не следует. Нужно доказывать свою необходимость! Никто, ведь, не хочет стать экспонатом этнографического заповедника.
 
8. С Россией у казачества, все-же, очень много общего! Но, что общего у казаков с многомиллионным исламским миром, подпирающим с Юга? Если представить себе некое казачье государство – то следует задуматься – каковы реальные силы будут у него для поддержания собственной независимости? И очень сложно будет казакам одним с нашими южными друзьями! А выручать казачество будет знаете кто? Россия! Заграница нам не поможет!
 
Надеюсь – разум одержит победу над эмоциями! Удачи, казаки! Хранит нас Бог!

=============================

ссылка скрыта
Старожил
У всякого своя доля і свій шлях широкий...
Чернигов
  З+гетьманских+44+года
Ваш E-Mail | ссылка скрыта | ссылка скрыта
Сообщений: 1492 Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #20 Получен: Апреля 29th, 2008, 9:13am » ссылка скрыта | ссылка скрыта



Бугаеву.
Вот разум и подсказывает, что нельзя казакам идти по пути описанному тобой. Это путь в никуда. Очередной шаг к окончательной ассимиляции. Никакой особой казачьей службы(да ее и не будет, не нужно это государству), никаких приписных по состоянию духа. Нельзя сейчас казакам растворяться. Общины вещь очень правильная, но опять же никаких пириписных, только родовые.  
По поводу особых казачьих частей. Не будет их. Как не будет в двольно скором будущем вообще призыва. Мы живем в век технологий и армии это касается в первую очередь. Без освоения новейшего высокотехнологичного оружия современная армия невозможна. И тут возникает проблема - управляться с этим оружием может только профессионал. За два года научить человека невозможно. Лет пять,  не меньше. Это я как военный говорю, к тому же связист. А у нас в пограничной службе Украины сейчас идет полным ходом обновление системы связи и управления. Сплошной космос и цифровые технологии. Солдатику срочнику у нас уже не место. То же самое ждет и армию. Соответственно отбор  будет жесткий и казаки, а я имею ввиду только этнических казаков, остальные, извините, ряженые, врядли впишутся в эту систему. Отдельные - да, способные к современной службе. Но не все способны и не все захотят, так что - уже не казаки? И самое главное - нет смысла государству заниматься подобными экспериментами. Что это ему даст? Время казачьих войск, в военном смысле, давно прошло...

=============================


ссылка скрыта
Завсегдатай
С любовью к ближнему
 Ваш E-Mail | ссылка скрыта | ссылка скрыта
Сообщений: 205 Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #22 Получен: Апреля 29th, 2008, 4:43pm » ссылка скрыта | ссылка скрыта



Сирко
А как определить родовой перед тобой казак или самозванец ряженный? Ведь свои родовые станицы отнюдь не все могут назвать, особенно если деды и прадеды на этот счет не особо распостранялись. Мне недавно в личку один казак написал - он живет на Кубани, но его дед рассказывал, что их прадед был казаком и проживал на Алтае, выселившись в советские годы, где именно проживал - в семейных приданиях не сохранилось. Так вот как - считать этого человека казаком или нет? И вопрос документального подтверждения родовых корней - это очень сложная вещь. По опыту знаю, что не так много людей могут документально подтвердить свое казачье происхождение, тем более указав родовую станицу. Как правило все начинают со слов - "...бабушка (вариант - дед) рассказывала ...", но это по сути лишь слова.

=============================


ссылка скрыта
Серьезный
казак славянин
  Ваш E-Mail | ссылка скрыта | ссылка скрыта
Сообщений: 389 Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #23 Получен: Апреля 29th, 2008, 10:56pm » ссылка скрыта | ссылка скрыта



on Апреля 29th, 2008, 9:13am, Сирко писал(а):

Бугаеву.
Вот разум и подсказывает, что нельзя казакам идти по пути описанному тобой. Это путь в никуда. Очередной шаг к окончательной ассимиляции. Никакой особой казачьей службы(да ее и не будет, не нужно это государству), никаких приписных по состоянию духа. Нельзя сейчас казакам растворяться. Общины вещь очень правильная, но опять же никаких пириписных, только родовые.  
По поводу особых казачьих частей. Не будет их. Как не будет в двольно скором будущем вообще призыва. Мы живем в век технологий и армии это касается в первую очередь. Без освоения новейшего высокотехнологичного оружия современная армия невозможна. И тут возникает проблема - управляться с этим оружием может только профессионал. За два года научить человека невозможно. Лет пять,  не меньше. Это я как военный говорю, к тому же связист. А у нас в пограничной службе Украины сейчас идет полным ходом обновление системы связи и управления. Сплошной космос и цифровые технологии. Солдатику срочнику у нас уже не место. То же самое ждет и армию. Соответственно отбор  будет жесткий и казаки, а я имею ввиду только этнических казаков, остальные, извините, ряженые, врядли впишутся в эту систему. Отдельные - да, способные к современной службе. Но не все способны и не все захотят, так что - уже не казаки? И самое главное - нет смысла государству заниматься подобными экспериментами. Что это ему даст? Время казачьих войск, в военном смысле, давно прошло...    


Сергей, позволь кое с чем не согласиться.  Какие такие супер технологии котрым нельзя обучить солдата ты нашел. Это все агитка. Где действительно есть техника чуть сложнее утюга работают прапорщики и офицеры. Ну и что что спутниковая связь, открыл антену зонтик сориентировал по компасу и все. Вся техника делается по такому принципу, что от оператора много  не требуется.
 
Но в главном соглашусь не нужна казачья служба. Хочешь служить - иди сам, никто не мешает, а вот за всех говорить не стоит.

=============================


ссылка скрыта
Старожил
У всякого своя доля і свій шлях широкий...
Чернигов
  З+гетьманских+44+года
Ваш E-Mail | ссылка скрыта | ссылка скрыта
Сообщений: 1492 Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #24 Получен: Апреля 29th, 2008, 11:24pm » ссылка скрыта | ссылка скрыта



on Апреля 29th, 2008, 10:56pm, leonid67 писал(а):


Сергей, позволь кое с чем не согласиться.  Какие такие супер технологии котрым нельзя обучить солдата ты нашел. Это все агитка. Где действительно есть техника чуть сложнее утюга работают прапорщики и офицеры. Ну и что что спутниковая связь, открыл антену зонтик сориентировал по компасу и все. Вся техника делается по такому принципу, что от оператора много  не требуется.
 
Но в главном соглашусь не нужна казачья служба. Хочешь служить - иди сам, никто не мешает, а вот за всех говорить не стоит.


Ну, может я несколько и сгустил краски... Но в общем то... Солдатика за год разве что в строю толком ходить научить можно. И то не всегда, такие индивидуумы иногда попадались...

=============================


ссылка скрыта
Новичок
С любовью к ближнему
    | ссылка скрыта | ссылка скрыта
Сообщений: 13 Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #25 Получен: Мая 2nd, 2008, 6:29pm » ссылка скрыта | ссылка скрыта | Удалить



Моя благодарность всем, поддерживающим разговор! Извините за многословие, но вопрос сложный и запутанный, и предвидя некоторые возражения - еще некоторое развитие мыслей. Можно-ли принять нижеизложенное как одну из возможных концепций? Итак:
 
1. Если человек считает себя и своих детей (несмотря на процент крови!) казаками, поддерживает казачью культуру морально, материально, идеологически – то никакой ассимиляции (несмотря на возможно «неправильный» процент крови) – не происходит! Культура сохраняется и этнос живет!  
    Примечание: из общины можно, конечно, выйти – мы не в крепостном праве живем! Но: если Община дает человеку и его семье защиту и поддержку – то зачем выходить?  
 
2. Замыкание этноса  «на себя» - есть резервация! А поскольку любая замкнутая система эволюционирует к хаосу (говоря языком физики – происходит рост энтропии) – то для этноса это и есть вырождение. Некоторый обмен с внешней средой необходим!
 
3. Не является аргументом приведение в пример «маленьких, но гордых» народов. Данные этносы чаще всего находятся в гомеостазе, т.е. в полном равновесии с ареалом проживания (т.е. с внешней средой). А любое жесткое следование стереотипам есть отсутствие адаптированности к реалиям современного сложного, быстро меняющегося мира и ведет к проблемам для самого-же такого этноса. Известная фраза: «Шура! Скоро Ваши рыжие кудри примелькаются и Вас начнут бить!».
 
4. Одним из важнейших этапов возрождения казачества можно будет считать, когда в силовых ведомствах будут созданы Рода казачьих войск.  
  Концепция казачьих войск – отдельный вопрос, требующий серъезного обсуждения. При этом, о повальной, массовой военной службе казаков разговор не идет – имеется ввиду только служба профессионалов и служба по призыву, от которой все равно никуда не денешься!
 Примечание: Прошу меня правильно понять – я не фанат военной службы – дело это тяжелое. Но в нашем случае – это суровая необходимость!
 Кстати, не обязательно все время ходить в форме если ты не действующий военный!
 
5. Нужны-ли Власти такие войска? Если они будут более эффективны (а они будут более эффективны – речь идет о сохранении этноса! Кроме того, казаки с детства должны быть хорошо подготовлены в спортивном плане, хорошо образованы, идейны) – то почему-бы и нет. Доказать это – как раз и есть задача и инициатива Казачества!
 
6. Доказав таким образом (Службой!) свою нужность и верность можно будет вести серъезный разговор об Автономии в составе России. И тогда, видимо, этот процесс пойдет гораздо живее с более спокойной и дружественной позицией Власти.  
 
7. Вторым (а может и Первым) наряду со Службой элементом возрождения Казачества является восстановление его ПАМЯТИ!  Необходима гораздо более широкая, чем это есть сейчас, дружественная, выраженная современным языком, четкая и понятная всем ПРОПАГАНДА КАЗАЧЕСТВА В СМИ и ЛОББИРОВАНИЕ ЕГО ИНТЕРЕСОВ ВО ВЛАСТИ.  
 Нужно, также, чтобы люди (молодежь!) вспомнили своих предков, поняли, также, и выгоды быть Казаком – а это должна быть, в том числе, Почетная социальная роль в Обществе, основывающаяся на том, что Казачество - СЛУЖИТ; возможности получения бесплатного образования по направлению от казачьей Общины; летний отдых детям; помощь молодым семьям; реальная поддержка в трудный час от Общины – и пр.  
 
8.  Важной составляющей является Экономическая основа Казачества. Привлекая экономистов, финансистов, юристов нужно создавать и эту инфраструктуру! Это широкий и сложный вопрос, но можно, видимо, предположить, что Экономическую основу Казачества составят: взносы членов Общины, их добровольная и безвозмездная деятельность на благо Общины (в разумных пределах, конечно!);  результаты работы специально созданных Общинами фирм, предприятий; финансовая деятельность;  поддержка Государства (а ее, повторяю, надо еще заслужить!); гранты, пожертвования и пр.
  При этом бюрократический (управленческий) аппарат Казачества должен быть минимален и реально подконтролен Общине.
 
9. Казачьи общины живут обычной нормальной жизнью – люди работают учителями, врачами – НО, относясь с уважением к другим этносам и социальным группам, в тоже время осознают себя КАЗАКАМИ,  воспитывают детей в гордости за то, что они принадлежат к Казачеству (и гордиться есть чему!), и, кроме того – см. п. 1.
 
     Всего наилучшего!

=============================

ссылка скрыта

Copyright © 2023. All rights Reserved.