>Из дискуссии по переписке с Иреной Кононовой: > >Я главную цель Космизма понимаю - так. Доказать людям - что жить на одной планете очень небезопасно. > >- Почему ты это так понимаешь? Это ты путаешь космизм с "космизированным алармизмом", я бы сказал (см. ниже, про Римский клуб). >Космизм - оптимистичен! Даже в терминологии следует придерживаться терминов утверждающего характера ("задачи" вместо "проблемы", "добиться устойчивости" вместо "избежать неустойчивости" и др.) > >Ты можешь подкрепить своё видение космизма цитатами?
Уважаемый Лев Львович!
Признаюсь честно, я не являюсь фанаткой классического Космизма. Я пытаюсь творчески развивать некоторые из идей, истоки, которых можно найти у Федорова, Циолковского и других космистов. Остальные идеи мне не так интересны и честно говоря у меня нет времени на их серьезное изучение. У меня слишком много своих идей и хочется развивать их. Поэтому я готова дискутировать только по тем идеям, которые развиваю я сама. Остальное для меня - "темный лес". Нельзя объять необъятное. Итак, что меня интересует в Космизме и какие идеи я пытаюсь развивать: 1. Возможность существования Сверх-цивилизаций, то есть цивилизаций на миллиарды лет технологически более продвинутых, чем человечество, анализ условий выживания и прогресса таких цивилизаций в течение миллиардов лет, возможные правила поведения таких цивилизаций по отношению к человечеству и другим менее развитым цивилизациям. Это тем более важно, что если человечество, вдруг оказывается на сегодняшний день все-таки самой продвинутой цивилизацией, то ему нужно готовиться взять на себя бремя Сверх-Цивилизации контролирующей весь Космос и тем самым уйти от комплекса обреченности на Судный День и "конец света". 2. Расселение человечества в космическом пространстве - как вектор развития человеческой цивилизации и способ спасения от возможных катастроф с Землей. 3. Сохранение памяти о каждом из живущих на Земле людей как средство: • придания большего смысла жизни каждого человека, • повышения ценности человеческой жизни, • нового ненасильственного механизма облагораживания человеческой природы, • Гуманизацию межчеловеческих отношений, • повышения ответственности каждого за судьбу человеческой цивилизации, • повышения ответственности руководителей за принимаемые ими решения и за жизни зависящих от них людей.
>Если получится, то я буду считать, что проповедую учение, вытекающее из Русского Космизма (РК), но не сам РК.
Вот это мой случай!
>Далее. По поводу термина "экспансия". Можно пропустить. > >Термин "экспансия" в наше время ассоциируется с насилием. >Это неграмотно ("экспансия" буквально - всего лишь "расширение"), но с всеобщей безграмотностью и засильем бытового мышления приходится считаться. > >Один вариант теперь - найти замену этому термину. >Другой - каждый раз пояснять, что имеется в виду экспансия мирная, преобразовательная, продуманная накануне. >Третий - говорить об экспансии во вторую очередь; а сразу декларировать что-то более общее : Высший Идеал, Всеобщее Счастье, Конечную Цель...
Мне термин "космическая экспансия", нравится как раз своей агрессивностью. Нужно считаться с реалиями, а они таковы, что агрессия, является частью человеческой природы и ее надо контролировать и направлять в нужное русло, и таким руслом - должен стать - Космос, (его освоение, и если нужно, то завоевание), а не другие люди, как это происходит сейчас. > >Наконец, о совершенствовании природы человека говорят и религии, и эзотерики всех мастей - а методы применяют далёкие от вдохновления.
В том то и дело, что нужно считать допустимым появление только ненасильственных новых механизмов совершенствования человеческой природы. Наоборот, главной целью любого нового механизма совершенствования человеческой природы, если таковой может быть предложен, должно стать искоренение возможности насилия одного человека по отношению к другому. В этом и состоит суть идеи Сохранения Памяти о каждом. Каждый должен быть запомнен навсегда, и тем самым в определенной степени обожествлен, или может быть правильнее, освящен, сакрален, в восприятии каждого другого человека.
- Поэтому я готова дискутировать только по тем идеям, которые развиваю я сама.
- Даже перед лицом возможности всеобщей гибели?
- Мне термин "космическая экспансия", нравится как раз своей агрессивностью. Нужно считаться с реалиями, а они таковы, что агрессия, является частью человеческой природы и ее надо контролировать и направлять в нужное русло, и таким руслом - должен стать - Космос, (его освоение, и если нужно, то завоевание), а не другие люди, как это происходит сейчас.
- РК говорит о том, что человеческая природа должна быть не контролируема, а преображена. Человечество -> Богочеловечество. Чувствуешь разницу? Никакой агрессии! Даже в малом, даже в шутку! Мало ли, какова природа! - преобразить!
- ...нужно считать допустимым появление только ненасильственных новых механизмов совершенствования человеческой природы.
- А с космосом, стало быть, можно иначе?
- Каждый должен быть запомнен навсегда.
- Кем?
Дата:
27.09.2004 12:472004-09-27 12:47:57
От кого:
Irena
Заголовок:
При творческом подходе к развитию идей РК, Космизм может стать идеологией прогресса и спасения
Помните у Циолковского: «Земля – это колыбель человечества». В колыбели ребенок беззащитен и защищен только родителями. В реальной жизни ему придется научиться выживать в куда более суровых условиях. Неужели Вы думаете, что Космос так уж добр? Скорее всего, наоборот. И нужно быть готовым к худшему. Мы с нашими примитивными технологиями и близко не можем себя сопоставлять с богами, чьи технологии на миллиарды лет более продвинуты, чем наши, и расслабляться. Иначе долго в Космосе нам не продержаться. А потом такая готовность сплачивает. В семье могут быть ссоры. Но если перед семьей встают проблемы люди в ней сплачиваются. Точно так же и человечество. Сейчас оно воюет из-за нефти, из-за территорий, из-за желания испытать друг на друге новое оружие, из-за глупости и предрассудков руководителей. Так же в семье ссорятся из-за того, какую телевизионную программу смотреть, или из-за того, что купить на свободные деньги. Но как только человечество осознает себя Космическим Субъектом и осознает реалии Космоса оно должно отказаться от благостного ожидания конца света и постепенного самоистребления, а сконцентрироваться на космической экспансии, как способе решения большинства социальных и экономических проблем, а так же проблем спасения цивилизации. В общем, я считаю проповедь благостности и беззащитности абсолютно тупиковым направлением. Другое дело, что необходимо сделать так, что бы люди больше ценили и берегли друг друга, хотя бы уже потому, что чем больше популяция и чем более она сплочена, тем более она конкурентоспособна, при прочих равных условиях. И уже поэтому нужно, что бы жизнь каждого была запомнена. Я предлагаю для этого развитие институтов и культуры сохранения памяти о каждом человеке, создание специальных электронных фондов сохранения памяти. На одном обычном DVD-диске можно сохранить 1000 историй жизни по 100 страниц машинописного текста с фотографиями на каждой странице. На новых HD-DVD - уже 10 тысяч. То есть для сохранения историй жизни всех жителей России нужно всего 15 тысяч таких дисков. Для дубликатов еще столько же. К тому времени, когда сама идея будет понята и признана, я полагаю, это произойдет не ранее чем через несколько десятков лет (хотя христианству понадобилось 300 лет), вероятно, такое количество носителей понадобится для того, что бы сохранить память вообще о каждом из живущих на Земле людей и не в одном экземпляре, а в количестве достаточном, что бы гарантировать, что каждый будет запомнен навсегда. Подробнее можете прочесть в моем эссе «О необходимости сохранения памяти о каждом человеке» по адресу: danie.narod.ru/AboutSP.html . По поводу приверженности букве идей классиков РК. Это вообще, на мой взгляд, губительно для РК, это то, что превращает его всего лишь в историко-культурный феномен, в то время, как при творческом подходе к развитию идей РК, Космизм может стать идеологией прогресса и спасения человечества.
Вот. А что до благостности, то её не следует путать с милосердием, пониманием, и осторожность никто не списывает со счетов. При таком подходе к врагу он становится другом. "Природа - враг временный, а друг вечный" (кажется, Фёдоров). ...Вообще-то, я не понимаю, откуда взялась дискуссия. Ты делаешь дело - и этого пока вполне довольно, чтобы тебя уважать и с тобою сотрудничать. Давай лучше об этом думать!
Дата:
29.09.2004 20:152004-09-29 20:15:15
От кого:
Irena
Заголовок:
В РК слишком много религиозности и иррациональности.
На мой взгляд, в классическом РК слишком много религиозности и иррациональности. Это то, что мешает Космизму стать рациональной, то есть имеющей шанс быть официально признанной и руководящей, идеологией развития человечества. Я предлагаю развивать именно рациональные идеи Космизма или переосмысливать его фантастические идеи в рациональном ключе. Например, говорить не о необходимости воскрешения, а о необходимости сохранения памяти о каждом. Что касается милосердия – это как раз таки очень важно. Плохо другое – то, что делает людей пассивными, убивает в них желания к развитию к участию в создании новейших технологий, и стремления к новым достижениям в освоении Космоса. Тридцать лет человечество топчется на месте в деле освоения Космоса, все прогнозы фантастов с их «Космическими одиссеями 2000 года» остались лишь мечтой. Человечество упускает время. Богатые сильные государства должны переориентировать свои военные и космические программы таким образом, чтобы увеличивать свою мощь, свои возможности лидерства и самоутверждения своей космической мощью, расширением своих космических колоний, новыми ресурсными возможностями открывающимися в космосе (например, гелий на Луне) и не нести смерть и беды более слабым нациям только потому, что там не те лидеры. Побеждать можно своим примером, образом жизни, созданием миллиардов рабочих мест в космической индустрии и в космических колониях, служением будущим поколениям, будущему Человечества, его неуничтожимости.
Теперь о моем деле. Не знаю, о каком таком моем деле Вы говорите. Моя главное дело – моя миссия на сегодняшний день (не считая того, что я делаю в рамках обычной жизни) - убеждать людей в необходимости создания культуры сохранения памяти о каждом человеке (только это позволит понять каждому, что он - часть человечества и часть мироздания навсегда, а не только на время своей земной жизни). И я понимаю, что для того, что бы это произошло мне нужно спорить и спорить, убеждать и убеждать! Поэтому я стараюсь участвовать в каких только возможно публичных дискуссиях и это для меня – главное дело! И мои усилия не пропадают даром. Идея сохранения памяти о каждом постепенно воплощается в жизнь. Так, в Интернете появились замечательные сервисы, сначала возможность для каждого создавать свои сайты, теперь еще все более упростили - появились блоги. Конечно, нужно еще добиваться, что бы эти сервисы стали популярны у большинства людей, что бы они не боялись фиксировать с их помощью главные события своей жизни и свои главные мысли, и что бы появились гарантии, что те сайты и те блоги, которые авторы захотят сохранить навсегда в цифровой памяти человечества, были действительно в ней сохранены НАВСЕГДА. В общем, работы у меня еще много. К тому же она мне когда-нибудь может наскучить и надо к этому времени сделать как можно больше.
Дата:
07.10.2004 19:152004-10-07 19:15:36
От кого:
lev
Заголовок:
Re: В РК слишком много религиозности и иррациональности.
Сайт:
this one
Это в религиозно-философской ветви. А есть ещё научно-философская: Вернадский, Циолковский, Чижевский, Умов, Манеев, Купревич... Там всё довольно чётко.
Шанс есть! А уж необходимость - вообще насущнее не бывает.
Важность новейших технологий - иллюзия. Мы вполне можем и без них (телепатия вместо телефона и почты - и ещё десятки подобных пунктов).
О космосе думать полезно, конечно, но - не более. Сперва хорошо бы мир на земле наладить. Обеспечить всех едой и проч. (Хотя то, что в космосе уже сделано и делается, пусть временно остаётся: не выбрасывать же, да и телепатией и т.д. пока мы не обладаем... Кроме того, космонавты своей сплочённостью и светлостью подавали потрясающий пример - уже за это их следует уважать, что я и делаю, - но лучше бы, конечно, выходить в космос иначе: и с целями иными, и иными способами).
А когда мы достигнем Высшего идеала - необходимо будет предков воскресить, ведь мысли о том, что они не были счастливы (мягко говоря) не дадут наслаждаться.
Примерно так.
Дата:
12.10.2004 20:562004-10-12 20:56:30
От кого:
Irena
Заголовок:
Основная задача космистов состоит в необходимости разъяснения важности освоения космоса
На мой взгляд, только овладение новыми технологиями и скорейшее освоение космоса позволят человечеству стать гуманнее. Только освоение космоса может позволить решить проблему недостатка жизненного пространства. Именно потенциальная нерешенность этой проблемы во многих случаях оправдывает жестокость и бесчеловечность людей по отношению друг к другу. Убивая друг друга, или делая друг для друга жизнь невыносимой, люди оправдывают это тем, что все равно на Земле места для всех не хватает. И если мы хотим, что бы на Земле было гуманное общество мы должны понимать, что следствием гумманизации неизбежно будет рост численности населения. И это очень хорошо и очень важно для будущего человечества, но только если для всех будет предоставлена возможность жить без катастрофических проблем. Для этого нужно осваивать космос. Что касается воскрешения предков, то это абсолютная иллюзия. И нужно думать не о спасении тех жизней, которые уже не вернуть, а о тех, которые еще можно спасти, о жизни живущих и будущих поколений.
Мне кажется то, каким нам показали будущее Земли в таких фильмах как «Особое мнение» Спилберга или «Пятый элемент» Бессона, не есть те модели будущего, которые было бы желательно реализовывать на практике. В идеале на Земле вообще не должно остаться почти никакого промышленного производства (может быть только какая-то строительная индустрия, сельское хозяйство и пищевая индустрия). Все основное производство должно быть вынесено на другие планеты. Земля должна стать местом рекреационного отдыха для сотен миллиардов Землян на 2-3 месяца их ежегодного отпуска и для жизни после выхода на пенсию. Трудиться же они должны будут в своем большинстве на космических станциях и на других планетах. Луна должна будет стать для землян основным космопортом для освоения дальнего космоса. Это бы решило и проблему неизбежности гибели человечества, в случае космической катастрофы с Землей и обеспечило бы возможность эвакуации на другие планеты при ее приближении. Уже сейчас ясно, что освоение космоса полностью окупается – это и космическая и спутниковая связь, телевидение, навигационные системы, предупреждение людей о природных катаклизмах. И дальше плоды будут еще больше. Начиная с лунного топлива для термоядерных реакторов, которые позволят полностью решить энергетическую проблему и кончая возможностью антитеррористического контроля и предотвращения терактов. Основная задача космистов, состоит как раз в необходимости разъяснения важности освоения космоса, а не в распространении иллюзий о возможности всеобщего овладения технологиями (типа ухода в астрал), до контроля над которыми человечеству нужны миллиарды лет развития, которых у него точно не будет, если оно останется на Земле.
10.08.2004 14:592004-08-10 14:59:37 