Стенограмм а заседания Комиссии по координации и взаимодействию с соотечественниками, проживающими за рубежом, при Президиуме Генерального совета Всероссийской политической партии "единая россия" Здание Государственной Думы. Зал 137
| Вид материала | Документы |
СодержаниеС места. Не буду спорить, миллион 700 у нас находится на консульском учете. Мурадов Г.Л. |
- Программ а всероссийской конференции по экологическому образованию Москва, 991.5kb.
- Комиссии Президиума Генерального совета Всероссийской политической партии «единая россия», 110.95kb.
- Заседания Государственно-патриотического клуба 10. 11. 2008, 839.65kb.
- Программа местного отделения всероссийской политической партии «единая россия», 88.16kb.
- Нашего заседания очень актуальна, ибо мы сейчас активно приступили к претворению, 628.42kb.
- Федеральный список кандидатов в депутаты Государственной Думы Федерального Собрания, 1842.16kb.
- «единая россия», 278.67kb.
- Волох Владимир Александрович, 25.3kb.
- Стенограмм а заседания Государственно-патриотического клуба партии «Единая Россия», 613.19kb.
- Муниципальный список кандидатов в депутаты городской Думы города Нижнего Новгорода, 262.92kb.
Я полагаю, что имеют перспективу и могут быть рассмотрены сегодня, соотечественники, которые, скажем так, активничают в рамках нашей комиссии и этой политической площадки, они дают свои голоса "ЕДИНОЙ РОССИИ", партии. И партия сама распределяет эти места, исходя из ситуации. Вы знаете эту традицию, это партийное решение, внутрипартийные голоса, они потом присоединяются к тому или иному региону. То есть ваш труд не пропадает даром и персонификация на данном этапе это всё-таки дело вторичное, важен результат, которого добьётся партия.
Я уверен, что завтра, вы сами знаете, что на консульском учете находится 7 миллионов человек. И пришло голосовать аж 318 тысяч по всей стране, по всему миру. И я не уверен, что мы даже с помощью таких тяжеловесов политических и правительственных сможем кардинально за два-три месяца ситуацию коренным образом изменить, но я надеюсь, что это шаг в правильном направлении. И я хотел бы, чтобы вы после съезда, уважаемые коллеги-соотечественники, просто понесли эту мысль о необходимости и важности участия.
И я прошу прощения, что отбираю эту информацию у Александра Дмитриевича, например, официальная информация на сайтах, везде, что некий наш соотечественник Сидельников организовал в Великобритании движение "Голосуй против всех, иначе проиграешь!" и пытается через Интернет-ресурсы и иные средства коммуникации доводить эту информацию до максимально большого круга соотечественников. Мы полагаем, не имея права осуждать господина Сидельникова, полагаем, что неучастие в выборах, это неучастие в судьбе собственной страны и это контрпродуктивно и абсолютно не конструктивно. Эти вещи мы тоже должны с вами понимать.
Спасибо за то, что выдержали мою лекцию.
Сергей Глебович, прошу вас.
Петросов С.Г. Спасибо, Отари Ионович. Спасибо, уважаемые члены комиссии.
Для меня это большая честь и большая радость то, что комиссия, созданная по инициативе соотечественников, поддержанная партией "ЕДИНАЯ РОССИЯ", не превратилась в очередную такую галочную структуру, а действительно работает. И мы сегодня видим плоды этой работы.
Я хотел бы начать своё выступление с благодарности Александру Дмитриевичу тоже, потому что всё то, о чем он сегодня говорил, вся та короткая история и развитие взаимодействия России и соотечественников, она прошла через нас практически. Ну, я просто скажу, что я являлся членом Всемирного координационного совета. Вот здесь сидит мой коллега Андрей Заренков, который является издателем одного из региональных журналов, это "Балтийский мир". Мы это всё почувствовали на себе и, безусловно, это заслуживает только самых хороших слов.
Огромная работа, без сомнения, была проделана Министерством иностранных дел. И главный результат этой работы - это то, что среди российских соотечественников, среди диаспоры создались устойчивые и очень хорошие горизонтальные связи, которые сегодня нам позволяют друг с другом поддерживать связь, регулярную связь путём Интернета и так далее. Причем эта связь не ограничивается регионами, а эта связь существует, и, например, у Европы с Латинской Америкой, у Европы с Китаем и так далее. Поэтому я считаю, что вот это одно из важнейших достижений. И, безусловно, заслуживает благодарности и поддержки.
Но в то же время я считаю, что пришло время и сейчас, наверное, для этого самый хороший период, всё-таки посмотреть, как и в каком направлении мы должны двигаться дальше. Потому что, безусловно, мы все соотечественники являемся свидетелями, что в работе с соотечественниками, может быть, в подходах произошёл определённый застой.
О чём я хочу сказать. Прежде всего, это касается и всей тематики нашей работы. Прежде всего, сегодня соотечественники рассматриваются как некий объект приложения усилий государства, как некий объект для помощи соотечественникам. В то время как соотечественники сегодня осознают себя немножко по-другому, они осознают себя той некой силой, тем потенциалом, который может и должен приносить пользу в России. Именно поэтому сегодня мы говорим о том, что нужно каким-то образом решать вопрос и о повышении участия соотечественников в выборах, и о том, что у соотечественников должны быть свои депутаты в парламенте, мировой опыт для этого есть, о том, что нужно пересматривать некоторые законы, которые касаются соотечественников. Это, прежде всего, закон о гражданстве, закон о соотечественниках. Вот эту работу, я надеюсь, что с помощью нашей комиссии мы будем в дальнейшем планомерно вести.
Что касается... В подтверждение моих слов могу сказать, что инициатива о создании Общероссийского народного фронта вызвала просто массовый отклик и массовую поддержку среди соотечественников. Могу сказать, что во всех регионах, во всех странах мира разные люди они все заявили о своей поддержке и о своём желании присоединиться к Народному фронту. Но этот вопрос мы рассматривали, там доходило даже до неких таких анекдотичных примеров, но тем не менее это является подтверждением того, что сегодня соотечественники как никогда заинтересованы в тех процессах, в тех позитивных изменениях, которые происходят в России и хотят принимать в этом участие. Поэтому считаю и ещё раз повторяю: главная задача нашей комиссии - это выработать некие механизмы обеспечения такого участия.
Что касается выборов. Очень хотелось бы найти какие-то решения, которые позволят соотечественникам шире принимать участие. Это касается, скорее всего, не их нежелания, а их сегодня невозможности участия, потому что мы знаем, что участки избирательные организованы только на территории дипломатических представительств. Соответственно, люди, которые живут за 200-300 километров, я уже не говорю о том, как, например, в таких странах масштабах как в Соединённых Штатах или в Германии, то есть в больших странах, у людей просто физической нет возможности приехать и, так сказать, исполнить свой гражданский долг.
Поэтому, безусловно, нужно говорить о развитии каких-то современных инновационных, как мы говорим, форм голосования, возможно, это голосование через Интернет, там или ещё какое-то, но этот вопрос, я считаю, должен заслуживать самого большого внимания.
Вы также, Александр Дмитриевич, останавливались на вопросах, на том, что у вас состоится встреча с дипломатическими консульскими представительствами по консульским вопросам. Это вопрос, который действительно заслуживает, я считаю, отдельного внимания, отдельного разговора, потому что сегодня, к сожалению, имеют место факты такие, что консульская служба организована таким образом, что вызывает определённые нарекания со стороны соотечественников.
Вот собственно, что я коротко хотел сказать.
Спасибо.
Аршба О.И. Спасибо.
Жуков А.Д. Да, действительно по этому поводу уже одно совещание проводили, но ещё проведём совещание с консульской службой. Если где-то какие-то конкретные проблемы есть в странах, то, что вы называли, я думаю, что надо постараться эти проблемы решить, время есть ещё до выборов, действительно где-то увеличить количество участков, посмотреть, как это сделать.
Что касается современных форм голосования. Но это вопрос такой, наверное, более сложный.
Может быть, на этих выборах вряд ли нам удастся его решить. Но дальше надо подумать над этим тоже.
Косачев К.И. Через пять лет жизнь нас заставит гораздо более активно внедрять в нашу практику.
Аршба О.И. Сергей Глебович, я так понял Александра Дмитриевича, потому что я тоже был участником этого совещания с сотрудниками МИД и с ЦИКом нашим и один пример, условно говоря, там, в Абхазии, мы подключились и быстро решили этот вопрос. Хотелось бы конкретики. И если коллеги, наши соотечественники, могут указать конкретные страны, где можно организовать и прислать нам и Александру Дмитриевичу вместе с нами указание, где можно было бы дополнительно открыть участки или что-то, перечень. Потому что МИД у нас прекрасный, но слегка консервативный и работает по налаженной системе. Здесь мы стоим на страже соблюдения как бы конституционного права любого нашего гражданина проголосовать. И всё, что от нас зависит сделать, донести до него поближе, эту возможность проголосовать, мы уверены, сделаем.
Уважаемые коллеги, спасибо.
Мурадов Г.Л. Заместитель руководителя Федерального агентства "Россотрудничество". В названии нашего агентства содержится именно слово "соотечественники", это федеральное агентство по делам СНГ, соотечественников за рубежом. Поэтому хотел бы особо на этой теме остановиться, поскольку так же, как и Константин Иосифович давно занимаюсь, 12 лет уже в правительственной комиссии по делам соотечественников, да и до этого, как посол тоже немало внимания этой теме уделял.
Прежде всего, хочу подчеркнуть, что у нас на сегодняшний день около полутора миллионов граждан Российской Федерации проживает за рубежом, ни шесть, ни семь. Из этих полутора ...
С места. Не буду спорить, миллион 700 у нас находится на консульском учете.
Мурадов Г.Л. Да, да.
С места. А 7 миллионов граждан из соотечественников, то есть имеющих паспорта.
Мурадов Г.Л. Да, я понимаю вас. Мы тоже и с ЦИКом занимаемся. Дело в том, что из них, из этих 7 миллионов очень многие путешествующие, они то там живут, то здесь живут, постоянно передвигающиеся и чаще всего предпочитающие, уж если голосовать, многие, вообще, не голосуют, но если уж голосовать, то в России. И действительно в любом случае 300 тысяч - это небольшая цифра. И если переводить всё на именно такой деловой лад, а мы здесь, я считаю, собрались единомышленники, которые желают увеличить, усилить возможности партии на этой территории, которую мы называем всем русским миром за пределами Российской Федерации.
Поэтому, конечно, возможности увеличить количество депутатов, избираемых с помощью голосов наших соотечественников, проживающих за рубежом, безусловно, есть. Я не совсем соглашусь с Отари Ионовичем, что персонификация не главное и объясню, почему. Потому что когда соотечественники, я просто регулярно провожу конференции, встречи с соотечественниками за рубежом, когда соотечественники этот вопрос задают, они хотят знать в лицо своего депутата, они хотят знать, к кому обращаться, когда у них возникают те или иные проблемы. Поэтому обращаться в целом в партию или в правительство, это уже как бы не совсем удовлетворяет их. И такие возможности у нас есть, потому что человек, не важно, что он из среды соотечественников, проживающих за рубежом, избран или из среды, так сказать, партийной. Они просто должны знать, что это человек, представляющий, в том числе и их интересы. Такая возможность есть.
Когда вот партия определиться в том, какому избирательному округу, так сказать, голоса соотечественников пойдут, можно будет чётко уже определить и тех лиц, которые как раз попадают в число избираемых при поддержке голосов соотечественников. И об этом они как раз и просят, чтобы они знали, к кому можно было бы обращаться. Конечно, Сергей Петросов говорит о том, что соотечественники сейчас уже не просят какой-то помощи. Но я бы сказал, и так, и не так. Наверное, в дальнем зарубежье это справедливо, а в ближнем зарубежье соотечественники в помощи России нуждаются очень сильно. Причём не столько даже материальной помощи, а сколько в политической помощи. Тема русского языка сегодня, как Александр Дмитриевич отметил, является ключевой, в том числе для статуса русского языка и именно поэтому конференция, которая в этом году всемирная будет проводиться, посвящена статусу русского языка. А статус этот действительно иными методами, кроме как политическими со стороны Российской Федерации невозможно обеспечить. Сколько соотечественники бы ни кричали и даже не выигрывали на выборах. Вот в Латвии сейчас первая партия (вы знаете), которая в значительной степени поддержана нашими соотечественниками, русскоязычным населением. Но они не могут сами решить этот вопрос, пока он не ставится на двухстороннем уровне на самом, так сказать, принципиальном, скажем, уровне. И это может быть и государственный второй язык. Это может быть и официальный язык. В ряде государств это есть, если взять Казахстан или Киргизию. Кстати, там тоже начинает колебаться этот статус официального. Появляются силы, которые против этого выступают. Это должно, прежде всего, настораживать на политическом уровне нас всех.
Или региональный язык, что, в общем, может получиться в скором времени на Украине, если мы будем активно соотечественников наших на Украине поддерживать в этом их стремлении, чтобы русский язык получил статус регионального языка. Там сейчас закон будет этот обсуждаться.
Таким образом, политическая поддержка со стороны России нашим соотечественникам ближнего зарубежья, она просто критически необходима. Очень важная тема - это такие резонансные какие-то инициативы со стороны "ЕДИНОЙ РОССИИ", которые привлекут как раз соотечественников на сторону "ЕДИНОЙ РОССИИ". Иначе мы просто цели своей не достигнем. А такие резонансные вещи есть.
Кроме статуса русского языка я бы ещё назвал тему, которая сейчас возникла, во Франции на конференции поднималась, в Латвии недавно о том, чтобы русский язык стал официальным языком стран Евросоюза. Для этого надо собрать миллион голосов на референдуме в пользу русского языка. Это абсолютно осуществимая задача. В одной Германии живёт около 4 миллионов русскоязычных. В Прибалтике это миллион человек, даже больше. Просто наших русских даже. Поэтому абсолютно решаемая задача. И, кстати, все вы знаете, наверное, что в Нью-Йорке русский язык признан официальным языком именно по инициативе нашей русскоязычной общины. Поэтому можно этого добиться и в Евросоюзе, и ещё в ряде штатов США. Это тоже привлечёт, конечно, внимание наших соотечественников и симпатии на стороны "ЕДИНОЙ РОССИИ".
И, наконец, что касается избирательных участков. Не зависит это, к сожалению, от пожеланий соотечественников, Отари Ионович. Когда они вам напишут списки, где они хотят иметь избирательные участки, мы всё равно так вопрос не решим. Это зависит от властей государства, которое предоставляет право открывать нам избирательные участки или нет. Вот Абхазия, например, предоставляет. Там можно по всей, как говорится, стране проголосовать. Да, ФРГ или Эстония, какая-нибудь Латвия не даёт возможности нашим соотечественникам голосовать. Поэтому нужно искать меры.
Посольство, которое я возглавлял в свою очередь, организовывали, например, передвижные пункты для голосования соотечественников. Автобусы надо дать посольствам или использовать имеющиеся, чтобы пришёл автобус, открыл там. Но это тоже надо уже сейчас. Завтра будет поздно добавиться политического решения со стороны государств пребывания, то есть там, где будут выборы проходить. А это может сделать только МИД с направлением указания своим послам о том, чтобы проработали срочно вопрос об открытии избирательных участков. Где разрешат, слава богу, где не разрешат, нужно использовать и придумывать все методы, которые мы можем придумать, кроме передвижных участков, Приморские страны, если корабли наши стоят на рейде, тоже могут открывать. У них всё равно будут работать избирательные участки. Там матросы голосовать будут, команда будет голосовать, туристы, если это туристический лайнер, будут голосовать. Поэтому можно туда и граждан приглашать и так далее. Таких вариантов много.
И последнее. Это по программе "Возвращение" две реплики. Программа "Возвращение", Александр Дмитриевич, привела 50 тысяч приехавших, это какой-то результат, конечно. Но, правда, если сравнивать с количеством уехавших, то это, конечно, плачевная история. И в данном случае, вот то, что просят соотечественники, которые к этой теме неравнодушны и тяготеют, и вызвало бы опять же их симпатии и внутри России, и за рубежом. Если вы бы выступить с инициативой: легализовать, хотя бы тех, кто уже приехал, здесь живет, работает и не может обустроиться из-за того, что ему не дают российское гражданство. Вот хотя бы эту тему решить.
Ну, есть еще и вторая - это свободное поступление студентов в российские вузы. Это демографический потенциал колоссальный, потому что из этих студентов 60-70 процентов останется потом жить в России. Вот вам молодые кадры, молодые люди, интеллектуальная элита и так далее. Спасибо большое.
Аршба О.И. Спасибо, Георгий Львович, за весьма содержательное выступление. Я так понимаю, что мы все на одной стороне. Я-то как раз "за", а то, что вы сказали, я просто сказал, что на сегодня, имеется в виду, на этих выборах предстоящих, персонификация - дело второе, дословно я сказал. А то, что подвижки в этом направлении произошли и, что мы пригласили коллег на съезд, они будут выступать, общаться, это как раз вектор направления, в котором мы движемся.
Очень серьезные вопросы о большем охвате, Георгий Львович, я как раз и говорил о том, что мы проводили совещание в рамках возможного МИДом задействовать, просто не подходить к этому формально, я понимаю, технологию, о которой вы говорили и это очень ценное замечание, и речь шла о том как раз, чтобы мы на совещании с Александром Дмитриевичем вместе с ЦИКом и с МИДом, с департаментом Денисова и с вашим участием имели бы конкретные болевые точки, где это можно сделать и имели контрразговор, условно говоря, там, с обюрократившимся каким-то консульским работником в той или иной стране.
А что касается инициатив по предоставлению русскому языку статуса региональных, всячески будем поддерживать. И, вообще, считаем, это великолепная инициатива. И, может быть, даже обсудим это на съезде.
Мурадов Г.Л. Тут не столько поддерживать, выдвигать это нужно, и чтобы все знали, что эта инициатива "ЕДИНОЙ РОССИИ", тогда пойдут за "ЕДИНУЮ РОССИЮ".
Аршба О.И. Абсолютно хорошая идея. И подписи собрать, я думаю, справимся с этой задачей.
И касаемо вот этих свободных бесквотных как бы приездов на учебу наших соотечественников тоже. Это, кстати, если вы посмотрите там справку о проделанной работе, это один из вопросов, который мы ставим и, который, на наш взгляд, не требует законодательного оформления и, может быть, решен в рамках, даже Министерства образования, либо, как минимум, на уровне правительства. Вот мы и пригласили Александра Дмитриевича, чтобы он нам в этих вопросах помогал вместе с Сергеем Викторовичем, возглавляющим правительственную комиссию, куда мы с вами, Георгий Львович, входим, тоже можно эти вопросы решать быстро и более качественно.
Спасибо, уважаемые коллеги. Мы отпустим Александра Дмитриевича. Спасибо, Александр Дмитриевич за работу.
Жуков А.Д. Спасибо вам. Всего доброго!
Аршба О.И. Мы, подраспустив слегка галстуки, приступим к рабочей встрече.
Да, пожалуйста. Представляйтесь, пожалуйста.
Зиновьева О.М. Да, конечно. Зиновьева Ольга Мироновна - руководитель Российско-баварского исследовательского центра имени Александра Зиновьева, главный редактор журнала "Зиновьев".
Моя заинтересованность в работе этой комиссии, помимо всех высоких уровней, помимо высоченной духовности, гражданственности, несёт в себе ещё и, естественно, элемент моей личной судьбы. Мы являлись нашими зарубежными соотечественниками, начиная с 1978 года. В 1999 году мы вернулись в Россию. И вот тут возникает у меня пара... Нет, не замечаний, я с вами согласна по всем пунктам. У меня возникает пара каких-то таких соображений не ностальгического характера, а очень строгого характера по отношению к программе о возвращении соотечественников на Родину.
Я поражаюсь тому, какие колоссальные средства вкладываются или предполагаются быть вложенными в эту программу. Я не говорю об этих подъёмных так называемых, длинном рубле, за которым в своё время уезжали наши соотечественники на работу на Крайний Север или куда-то. Понимаете, человек, который хочет вернуться на Родину, если он хочет, он вернётся.
Почему мы должны ставить условия, кто мне даст квартиру, а кто мне её не даст? Мы, когда в 1999 году вернулись, нам не вернули нашу квартиру. Нам ничего не дали: никаких подъёмных, никаких этих контейнеров. Вообще не было никаких особых условий. Мы были политическими эмигрантами. Вернее, нас лишили гражданства и потом нас восстановили. Но какие условия ты можешь ставить Родине?
Может, это звучит несколько среди присутствующих эмоционально, но я считаю, отношения с Родиной не могут приравниваться к материальному какому-то эквиваленту. Ты возвращаешься, потому что ты не чувствуешь себя там, за рубежом, там, за бугром (называйте, как угодно), не чувствуешь себя человеком, соответствующим твоему представлению, принадлежащим к своему народу, к своим корням, к своему роду. Ты возвращаешься. Это требование твоей души, твоего сердца.
Поэтому материальные вот эти все соображения - это хорошо постольку, поскольку. Понимаете, страна огромная. Те, кто за рубежом, они должны стремиться попасть сюда.
И мы должны строго ещё относиться к тому, кто будет возвращаться. Вы меня простите, вот эту тему я хотела бы как-то особенно осветить. Я думаю, что состоится у нас какой-то "круглый стол", посвящённый русской трагедии, трагедии ХХ века, - эмиграции, диаспоры и так далее. Потому что просто: приходите к нам... Да мы не нуждаемся в том, чтобы к нам просто приходили, чтобы кто-то получил квартиру. Надо, чтобы возвращались по велению души, сердца и разума. И чтобы осознавали себя людьми привилегированными иметь возможность вернуться в свою семью. Это, во-первых.
И, во-вторых, по поводу... Да, по поводу Украины. Количество прецедентов, в которых задевается честь нашей страны за рубежом, прекрасно известно. Меня вообще потрясло то, что произошло 9 мая во Львове. Как раз несколькими днями спустя я открывала "Зиновьевские студии" во Львове.
И я там говорила, в первую очередь, о том, как наша Украина (я всё равно её не считаю отделённой, всё равно мы все относимся к той территории, к той исторической территории, которая называется нашей исторической родиной) могла так, в общем-то, невнятно среагировать на очень страшный факт, от которого содрогнулась вся Европа. Вот вам и мостик. Вот наше видение и видение нас за рубежом. Ведь престиж страны проверяется на этом, в том числе.
Отари Ионович, я вернусь к нашему органу в Абхазии. Ведь престиж молодой страны Абхазии оценивался в Европе не только по всем обычным моментам, критериям, но и по тому, как относится народ к своей собственной культуре. Вот (светлая ему память) Сергей Васильевич Багапш среагировал на эти слова. Нужно думать, как ты относишься к своей собственной культуре. Не потеряй реноме не только в своих собственных глазах, а в глазах мирового сообщества. Это такие маленькие соображения.