Стенограмм а заседания Комиссии по координации и взаимодействию с соотечественниками, проживающими за рубежом, при Президиуме Генерального совета Всероссийской политической партии "единая россия" Здание Государственной Думы. Зал 137
| Вид материала | Документы |
- Программ а всероссийской конференции по экологическому образованию Москва, 991.5kb.
- Комиссии Президиума Генерального совета Всероссийской политической партии «единая россия», 110.95kb.
- Заседания Государственно-патриотического клуба 10. 11. 2008, 839.65kb.
- Программа местного отделения всероссийской политической партии «единая россия», 88.16kb.
- Нашего заседания очень актуальна, ибо мы сейчас активно приступили к претворению, 628.42kb.
- Федеральный список кандидатов в депутаты Государственной Думы Федерального Собрания, 1842.16kb.
- «единая россия», 278.67kb.
- Волох Владимир Александрович, 25.3kb.
- Стенограмм а заседания Государственно-патриотического клуба партии «Единая Россия», 613.19kb.
- Муниципальный список кандидатов в депутаты городской Думы города Нижнего Новгорода, 262.92kb.
Поэтому, не исключая абсолютно, даже возведя ваши слова в ранг лозунга, я тем не менее продолжу оказывать воздействие и буду выбивать из комиссии правительственной всё больше и больше средств на нашу с вами общественную работу.
Спасибо большое. Еще, пожалуйста. Иван Саввиди.
Саввиди И.И. Иван Саввиди - депутат Госдумы и президент Конфедерации всемирного понтийского эллинизма.
В развитие я никому оппонировать не буду, но я хотел бы сказать, что мы вполне могли бы, наверное, уже на этой сессии принять, может быть, закон о репатриантах.
Я считаю, что абсолютно недопустимо, когда мы жили все в одном постсоветском пространстве, живём, вернее, и жили в одном государстве, и никто ни у кого не спрашивал, была внутригосударственная миграция. Где-то и с точки зрения государственной политики, где-то - по иным соображениям, разницы нет.
Развал Советского Союза и практически расчленён народ. И возвращение - это обязанность уже дать возможность вернуться, это обязанность государства. У меня есть десятки, если не сотни случаев, я бы сказал, наверное, аморального поведения государственных чиновников в части того, чтобы люди могли вернуться и качественно чувствовать себя гражданами нашей страны. Они должны вернуться именно в рамках принятого, может быть, я ещё раз говорю, в этой сессии закона о репатриантах. Если дедушки, бабашки похоронены здесь, а родители были отправлены по распределению или по комсомольским, по партийным каким-то направлениям в регионы российские, советские точнее, а их дети сегодня возвращаются и в течение трёх лет получают российское гражданство, я считаю, что это преступление. Я считаю, что государство обязано оказывать поддержку и не должно быть такого подхода, что типа того, что, если душа велит, может и не велит душа, но жизнь заставляет вновь и вновь обратиться к своим историческим корням и обратить внимание на то, что тяжёло живётся в Киргизии, в Узбекистане, в Прибалтике, на Украине, в Грузии, в Казахстане русскоговорящим. И поэтому особенно, ещё раз говорю, если они мигрировали в рамках одного государства.
Поэтому, Отари Ионович, я считаю, что мы могли бы инициировать комиссией о том, чтобы принять закон о репатриантах. Их надо именно приравнять к статусу репатриантов. Они должны возвращаться и получать гражданство. Это первое.
Второе. Это касается постсоветской миграции. Во многие страны разъехались русскоговорящие из Советского Союза, и они выезжали из разных республик, но они себя связывают с Москвой и Россией. И эту возможность им дать надо, чтобы они чувствовали себя частью великой России. Вот я возьму в частности греков, которые выехали из Грузии, из Казахстана, Абхазии, Украины, они выехали, около 700 тысяч русскоговорящих греков живет в Греции, но на консульский учет они не становятся, потому что они не чувствуют необходимости, чтобы они стали на консульский учет в российском посольстве, это с одной стороны. С другой стороны, если они выехали, предположим, из Грузии и Казахстана, им говорят, идите, становитесь на учет в Грузии или Казахстане. А они же себя ассоциируют с Москвой. Поэтому очень важно, наверное, всё-таки, чтобы любой русскоговорящий, который покинул территорию Советского Союза, неважно, мы сейчас не анализируем, по какой причине, он чувствовал себя всё-таки связанным с Россией и чувствовал, может быть, некое такое, я не знаю, участие его судьбы в России. Ничего в этом преступного нет.
И мы должны активно в этой части государственными программами содействовать, чтобы, может быть, там, в получении удостоверения соотечественника, может быть, просто на первом этапе он получает удостоверение соотечественника. И лицо, имеющее удостоверение соотечественника, может, в течение одного месяца получить гражданство по требованию. Я не хочу приехать, я живу где-то там, я не знаю, в Мадагаскаре, не хочу приезжать в Россию, но я хочу чувствовать себя частью этого великого народа. И, получив удостоверение соотечественника, может день наступить, когда вот то, о чем вы говорили, я прошу прощения, я не запомнил вашего имени, отчества. В душе что-то там, я не знаю, там, затрепетало и я решил вернуться в Россию, я должен иметь право прийти, приехать, предъявить, что вот соотечественник или мой отец, или дед, там разницы нет, и мне должны предоставить, никаких не должно быть там, три года, пять лет.
У меня сейчас помощница работает, вы не представляете, под Москвой похоронены дедушка с бабушкой, мама приехала из Узбекистана, гражданка России, она продолжала жить в Узбекистане. Развелась и решила вернуться назад. Вот два года она не может получить гражданство. И она у меня работает, как гражданка другой страны. И я, соответственно, пытаюсь, ищу варианты ускорить этот процесс. Я считаю, что это совсем неправильно. И если мы говорим о такой большой армии наших соотечественников, как можно (Константин Косачев ушел), более 10 миллионов живёт в Европе русскоговорящих, которые связывают себя и никогда себя не отделят от Москвы. Почему у нас так много проблем в Европе? У нас на самом деле проблемы, потому что мы их не используем, с другой стороны, как хорошую площадку для лоббирования российских интересов в Европе. И здесь, если бы принцип работал бы, они чувствовали себя частью России и как бы мы виртуально делегируем им право поднимать статус России. Мы, когда в Страсбурге начинаем какое-то обсуждение, мы видим, насколько люди, у них буквально ненависть, у многих депутатов разных стран именно к России. Вот там, особенно, когда эти кавказские проблемы были. Почему? Потому что мы не используем качественно огромную армию русскоговорящих, живущих в Европе, огромную, людей, которых не хотят приехать, может, сюда. Имеют возможности, имеют статус, имеют желание быть полезным своей исторической родине.
Поэтому я считаю, что очень кстати, я, во-первых, большое спасибо, что меня включили в эту комиссию. Я провожу, если скажу тысячи встреч, это, наверное, будет не совсем корректно, тысячи встреч я провожу, особенно в Греции с русскоговорящими греками. И они просто, ну, как может ветеран Великой Отечественной войны вытащить удостоверение ветерана войны и говорит: ну, тогда заберите. Я говорит: вынужден был из Абхазии уехать. Я не имею, говорит, ни абхазское, ни грузинское, ни российское, никакое, я чувствую, что я часть (он умер, кстати сказать, и не почувствовал, что он смог получить).
То есть проблем очень много. И здесь очень кстати, ещё раз говорю, принятие нескольких законов, может быть, корректировка закона о соотечественниках, принятие о репатриантах и принципиально иной уровень работы с соотечественниками за рубежом.
Спасибо.
Журова С.С. Добрый день, уважаемые коллеги, дело в том, что по моим полномочиям зампреда я курирую Латинскую Америку. Помимо этого, у меня ещё есть другие страны, но Латинскую Америку я посетила за период исполнения своих полномочий, за эти три с половиной года. Я встречалась там и с соотечественниками, были встречи в посольствах, там были такие достаточно неформальные встречи, мы много говорили по выборам. Это была такая форма встреч.
И могу сказать, какие вопросы остро задавали соотечественники, ну, например, вопрос, который мучает в принципе и всю Россию, это вопрос ЕГЭ. То есть это очень остро заботит наших соотечественников по детям, которые сдают ЕГЭ, и такая острая тема для них, потому что не всё так просто. И, мне кажется, что тут тоже, если мы не решим вопрос, как облегчить вот эту процедуру для ребят сдавать ЕГЭ, они её ставят. То есть не говорится, что там отмена, но они, правда, они, конечно, ставят вопрос вообще отмены, но, если уж есть такая форма, чтобы облегчённо для них проходить. Потому что там встаёт вопрос и оплаты билетов, чтобы ехать и вопрос, где сдавать ЕГЭ, то есть там есть ещё процедурные моменты.
Также, встречаясь со староверами, которые живут в Латинской Америке. И это совершенно другое, наверное, так скажем, представительство эмиграции. Они, конечно, говорят про сельское хозяйство, их больше ничего особо не интересует. Конечно, их интересуют вот те средства, которые выделяются на соотечественников, которые собираются переезжать в Россию. Касательно сельского хозяйства не все программы срабатывают. Они как раз жаловались, что, приехав и посмотрев, понимая, что это не очень сильно реализуется, они уезжают обратно, не воспользовавшись такой возможностью.
Поэтому, вот эти, так скажем, увещевания с их стороны, в том числе, были по поводу того, что не все регионы могут исполнить вот те обязательства, которые мы на себя брали, и которые предлагались людям, которые хотят переехать. Это не интеллигенция. Это люди, которые собираются работать на земле. И это немножко другое, наверное, чем то, что говорила Ольга Мироновна. Она говорила больше, наверное, об интеллигенции, о таких людях, у которых были другие мотивы уезда из России. Здесь совершенно, наверное, уже другой такой склад.
И ещё, наверное, у нас (несмотря на то, что комиссия при Президиуме партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ") вот то, что говорили в посольстве ещё и посольские люди, о том, что про "ЕДИНУЮ РОССИЮ" информация есть, а вот про другие партии - вопрос. И они говорили о том, что практически для избирателя мы не можем предложить информацию о других партиях. Может быть, это забота других партий, я предполагаю. Наверное, да. Но на самом деле вот такие увещевания.
Пожелания такие, конечно, были, и, возможно, они будут и у соотечественников, в том числе. И это будет в укор "ЕДИНОЙ РОССИИ" выставлено, если они будут считать, что это "ЕДИНАЯ РОССИЯ" якобы блокирует, чтобы эта информация не появлялась в посольствах. Поэтому, может быть, нам рассмотреть вопрос этот тоже.
По крайней мере, я говорю, что в посольствах люди, и именно посольские даже, высказывали такие пожелания.
Аршба О.И. Спасибо.
Заренков А. Здравствуйте, коллеги! Меня зовут Андрей Заренков. Я из Эстонии. Руководитель антифашистского комитета и издатель журнала "Балтийский мир".
Большое спасибо, Отари Ионович, уважаемые члены комиссии, что вы пригласили меня.
Вы знаете, я приятно поражён именно степенью компетентности и профессионализма, которые присутствуют на нашем сегодняшнем обсуждении. Действительно, я услышал и слова членов правительства, и руководства Госдумы. И приятно, что "ЕДИНАЯ РОССИЯ" в курсе наших проблем.
Я не буду повторять те проблемы, о которых мы говорили. Хочу только сказать, что выборы, на самом деле выборы, вот у нас в Прибалтике воспринимаются как консолидирующая ситуация среди и русских общин, и другой стороны.
К чему я? Конечно, если бы мы могли... Я вернусь к выборам, просто к технологии. Если бы мы могли таким образом организовать выборы там, где проживает основная масса российских граждан... Это Прибалтика, Эстония - 100 тысяч. Напомню цифры: Латвия - порядка 45 - 50 тысяч (сведения такие), Литва - это около 5 - 10 тысяч российских граждан.
Понятно, что какая-нибудь, извините, бабушка Варвара или дядя Коля из деревни Ряпино, они, конечно, не поедут в Таллинн или в Тарту, где открыты для голосования вот эти пункты. Безусловно, они придут туда, куда они могут дойти или хотя бы доехать. Поэтому передвижные пункты, о чём говорил Георгий Львович, это очень важно.
Я встречался с нашим посольством (с консульством). Они говорят: "Да мы бы с удовольствием, но, естественно, мы будем наталкиваться на противостояние именно властей - проживание здесь". Надо иметь, конечно, большую политическую волю и умение способствовать этому.
И, естественно, понятно, что наши соотечественники за рубежом отдадут предпочтение той партии или той политической силе, которая будет поднимать эти вопросы остро. Это, в первую очередь, статус языка, русские школы и положение наших неграждан. Это очень важно.
А, вообще, это, я считаю, позор Европы до сих пор. И в то же время, может быть, Россия по каким-то причинам недостаточно, мне кажется, обращает на это внимание. Это ведь наши с вами люди. Это серые паспорта, люди второго сорта. Люди (в основном это русские люди), которые вынуждены были взять этот унизительный для многих статус серопаспортника.
Знаете, что там, в паспорте написано? Там ведь не написано, что этот человек негражданин, там написано, что это паспорт удостоверяет то, что обладатель его не является гражданином Эстонии.
То есть такой же паспорт может получить он в Финляндии, что он не является гражданином Финляндии, не является гражданином Турции и так далее.
А оспорить такие вещи, я думаю, можно было бы именно на этой площадке, которую сегодня занимает партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Я вам скажу, в нашей среде уже есть такие упаднические настроения, плохо об этом говорить, но я буду не прав, если я об этом не скажу. Мы очень долго говорили о поддержке русской школы. Слава богу, может быть, что-то двигается. Но, мы устали ждать от России чёткого, ясного сигнала, что такое зарубежная русская школа, об этом все говорят.
Давайте может быть, посмотрим какие-то документальные вещи, документы, которые могут и быть инициированы. Поверьте, русская школа - это перспектива жизни наших детей. Сейчас дети уезжают.
Моя дочь здесь учится в университете. Я знаю очень много людей, которые отправляют детей, потому что получить высшее образование в своей стране мы уже практически не можем на русском языке. И среди наших лидеров соотечественников возникает вопрос: да не надо уже бороться за эту русскую школу, да бог с ним, да что там эти женщины учителя 65, пенсионного возраста. У нас нет притока русских педагогов, некому преподавать. Почему Россия не может подумать на эту тему?
Константина Иосифовича нет, жалко, я мог бы немножко ему сказать, почему не соответствует такая, может быть, поддержка элементарно, потому что нет информации.
Вы действительно правы и мы все здесь правы о том, что нужна информация. А в Эстонии в худшем смысле, в Латвии хоть худо-бедно есть СМИ на русском языке. В Эстонии это единственный журнал.
Я вчера поговорил с Владимиром Евгеньевичем Чуровым, я его давно знаю. Говорю: Владимир Евгеньевич, я предлагаю, может быть, всё-таки как-то специальные выпуски делать или что-то так, чтобы доходило до наших соотечественников за рубежом, кто, чего, как, что предлагает, это очень важно, вот эта информационная поддержка.
Мне кажется, она сегодня недостаточна.
Заканчивая, я бы хотел сказать, что наши (это моё твёрдое убеждение) голоса зарубежных наших соотечественников, они сегодня идут просто один к десяти. Не потому что мы там какие-то суперцивилизованные и так далее.
Поверьте, за каждым российским гражданином за рубежом, стоит ещё масса людей, друзей, работников фирм или коллег по работе, родственников и так далее. И поэтому нам обязательно надо сделать так, чтобы эти выборы именно были полным удовлетворением возможностей наших граждан российских за рубежом выполнить свой конституционный долг.
Георгий Львович, я здесь хотел, вы сказали по поводу миллиона подписей, о чём вы говорили, там всё правильно, это замечательно, если изменится статус языка русского. Но, инициативой по изменению статуса, или вообще хоть какого-то, имеет страна проживания.
То есть именно, вот Эстония должна выступить в Евросоюзе и сказать: мы хотим поменять статус русского языка или изменить. Такого никогда не будет.
Поэтому здесь надо подходить к этим вопросам. Другое дело Казахстан, конечно, они могут себе позволить.
Инициатива должна исходить из государства проживания, я про это и сказал.
Да, от структур государства, да, по-моему, это то же самое, что государство.
Спасибо.
Аршба О.И. Хорошее замечание, просто надо попросить аппарат комиссии, разберитесь в юридических тонкостях, это надо поддерживать.
А что касается преподавателей. Во-первых, я разделяю всю боль, о которой вы говорили, об этих проблемах и понимаю, о чём вы говорите. Я не такой пострадавший, может быть, как вы, но у меня вообще там страну пополам разорвали. Часть родственников в Грузии, часть в Абхазии, часть в России. Где мои дети, кто жена?
Вы знаете, проблемы нации по сравнению с судьбой одного человека, это высшее благо. Поэтому я помалкиваю. Но, вы меня надоумили, я хочу порассуждать вместе с вами. Например, американцы прислали 1600 преподавателей английского языка по все школы грузинские начальные. Уверен, что их поддерживает и эти программа государственная. Но, если мы не найдём денег, то, я думаю, комиссия даст старт или поддержит любое волонтёрское движение по направлению преподавателей с эти школы и будем средства здесь собирать, ежели это не будет выглядеть, как подготовка к переменам в арабском мире восточном, обязательно можно и нужно это сделать.
И я так полагаю, что в рамках программы русского языка, можно тоже там клич кинуть по поводу подобного рода движений волонтёрских, может быть, наши молодые преподаватели с удовольствием поедут в Эстонию и другие страны работать, преподавать детям на свой страх и риск.
Заренков А. Отари Ионович, и в этом смысле от Эстонии не будет препятствий. Наш министр образования, бывший министр обороны, сейчас он занимается образованием, это у нас так, главное, чтобы боец был твёрдый, он не против того, чтобы в Эстонии были и развивались русские школы. И нет никакого в этом смысле противодействия, если Россия будет поддерживать свои школы, развивать их, чтобы они возникали.
И если к нам приедут завучи, это очень важно, педагоги, то, я думаю, что Эстония не будет против. Спасибо.
Зиновьева О.М. Можно добавить. В качестве реплики по поводу школьного образования.
Вы знаете, школа и преподаватели - это замечательно. Но ведь в школах нет русских настоящих полноценных библиотек.
Я говорила о проблеме библиотеке на нашем первом заседании, это как-то ... в воздухе и не нашло никакого такого ... Да, вы мне расскажете. Хорошо, это осталось в тайне от меня.
Русскоязычная школа и преподавание русского языка неразрывно связано с полноценной библиотекой. Ни с тем, что присылается: на тебе боже, что нам негоже. Что греха таить, некоторые российские издательства исповедуют такую линию. Как из-за границы нам в своё время присылали просроченные лекарства, да, так и присылают книги отсюда, которые не имеют явно никакого спроса.
Аршба О.И. Ответ на лекарства. (Смех в зале)
Зиновьева О.М. Вопросов нет, но беспокойство есть по поводу именно библиотек.
Скринник Э.М. Моя фамилия Скринник Эдуард Михайлович. Мы с Георгием Львовичем, если память мне не изменяет, лет 8 тому назад начали эту программу. И мы стали инициаторами, что вообще появилось финансирование на этом поле со стороны федералов, потому что Москва под напором Георгия Львовича с нашей подачи пробила тогда 120 миллионов и после этого федералы были вынуждены начать увеличивать сумму финансирования этой поддержки.
Дело ни в этих вещах. Начну с конца своего выступления.
Я проработал три года в Киргизии в составе посольства и занимался именно предметно только соотечественниками. Мне очень понравилось, как сказал Отари Ионович про волонтёров, которые прибыли в Грузию.
В Киргизии русский язык официальный. Вот там ежегодно находится 1200 человек американских волонтеров, причём, они не сидят в Бишкеке, они сидят в аулах, высоко в горах. Они приезжают с полным набором видео, аудиокассет, преподают английский язык и преподают английскую и англоязычную культуру.
Более того, мы даём квоту на поступление в высшее учебное заведение для той же Киргизии, где всего школ с чисто киргизским языком обучения 50 из 460, всего существующих в Киргизии. Все остальные либо смешанные, либо чисто русские, 257 школ с русским языком обучения. Это только русский язык.
Из 44 вузов, которые действуют в Киргизии, только 2, один - турецкий и один - американский, где обучение идёт на турецком, а там на английском языке. Остальные все вузы преподают только на русском языке.
То есть там получить высшее образование невозможно на другом языке, как на русском. Так вот, вот там сегодня не то, что не хватает преподавателей, их просто нет. Не только не хватает учебников и книг, они учатся по нашим книжкам даже в своих киргизских школах, он берёт наш русский учебник, который туда приходит, и переводит его на киргизский язык, когда преподаёт. Так вот, наших волонтёров там нет ни одного человека и никого нет в аулах. И вот в аул приезжаешь высоко в горы по-английски уже с детьми поговорить можно, а по-русски ты с ними объясниться не можешь. Вот та ситуация, которая есть. Русский язык высоко в ауле, в горах, я имею в виду, преподаёт (вот наглядный пример) преподаватель физкультуры. Просто у них так, как язык есть официальный, есть нагрузка, за него надо платить, он может получить деньги, и для этого школа делит часы и своим родственникам и близким поручает преподавать русский язык. Потому что других преподавателей нет. Учитель физкультуры, который киргизский до конца не знает по-человечески, если уже говорить по большому счёту, вот он якобы преподаёт русский язык. И кругом проходят эти отчёты. Ну, это так, отвлечение от темы.
В принципе у нас с вами, как сегодня подчеркивалось, и я считаю, комиссия всё-таки, наверное, политическая и выборы не за горами. Конечно, говорить о проблеме соотечественников, мы уже столько лет о ней говорим мы все их прекрасно и блестяще знаем. Но, я так думаю, что сегодня, наверное, больше надо было уделить внимание, ну, мне так кажется, Отари Ионович, вопросам: как "ЕДИНАЯ РОССИЯ" пойдёт на выборы в нашем ближнем и дальнем зарубежье, с чем она пойдёт, с какими лозунгами. Уже надо начитать сегодня, потому что поезд уходит. И каждый день мы просто теряем время.
Обсуждение.