Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума РФ

Вид материала

Документы

Содержание РОССИЯ, Парламентский час, 26.06.2005, 13:15:00 РОССИЯ, Вести недели, 26.06.2005, 20:00:00

Подобный материал:

• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 4887.55kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 3289.39kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 4069.09kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2708.26kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 3330.14kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 6213.02kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2099.91kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2164.82kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 4016.98kb.
• Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2454.19kb.

РОССИЯ, Парламентский час, 26.06.2005, 13:15:00

ВЕДУЩИЙ: Всю прошедшую неделю депутаты работали в округах, встречались с избирателями и смотрели как на местах исполняются принятые законы. Главным событием парламентской жизни стал форум нового бизнеса России в Москве. Его организовала "Деловая Россия". Министры, депутаты и бизнесмены обсуждали уже ставшую основной на Санкт-Петербургском экономическом форуме: как слезть с нефтяной иглы и продавать на запад вместо сырья высокие технологии.

Репортаж Валерия Новикова

КОРР.: Форум нового бизнеса России вполне оправдывает своим названием. В его работе приняли участие, в основном, молодые предприниматели, многим из которых нет еще и 30. Однако, они уже возглавляют крупные компании. На форум собрались представители различных сфер бизнеса из разных уголков страны. Разговоры, в основном, шли о проблемах государства. Российский бизнес серьезно обеспокоен тем, что несмотря на все заверения правительства о поддержке предпринимательства, малый и средний бизнес России по-прежнему не может набрать должные обороты из-за высокой налоговой нагрузки и сильного административного давления. Сегодня многие предприниматели переводят свое производство из России в Китай и другие страны Юго-восточной Азии, где созданы наиболее выгодные условия для ведения бизнеса. А между тем, в настоящий момент рост внутреннего производства в стране практически остановился. И как говорили участники форума, во многом это происходит из-за того, что правительство сегодня уличено в получении сверхдоходов от торговли нефтью и не хочет заниматься развитием предпринимательства.

Владимир ГОЛОВНЕВ, президент ассоциации предприятий текстильной и легкой промышленности "Восток-сервис": Здесь же нужно более глубоко думать. Нужно какие-то отрасли выделять уже. Говорить с бизнесменами. Нужно понимать состояние дел в отрасли. А когда цена на нефть уже сегодня подходит к 60 долларам, это, к сожалению, не нужно. Поэтому сегодня наш форум и происходит в рамках диалога относительно того, что как же сделать таким образом, чтобы Россия не сидела на нефтяной игле.

КОРР.: Многие из выступавших на форуме говорили о том, что сегодня есть все необходимые предпосылки для того, чтобы Россия совершила экономический рынок. Но для этого необходимо избрать стратегическим направлением в государственной политике обеспечение экономического роста путем стимулирования инвестиций, развитием внутреннего товарного производства. Это было одним из главных программных требований участников форума.

Андрей ВОРОБЬЕВ, член комитета по образованию и науке: Сделать бюджет реальным бюджетом развития. Это создание, еще раз повторяю, инвестиционного фонда. Фонда, посредством которого может поддерживаться отечественная национальная экономика в несырьевых отраслях.

КОРР.: Председатель Государственной Думы Борис Грызлов считает, что на внутренние инвестиции сегодня должны использоваться дополнительные доходы бюджета.

Борис ГРЫЗЛОВ, председатель Государственной Думы Российской Федерации: Таких инвестиций требует, в первую очередь, система ипотечного кредитования, строительство автомобильных дорог, в том числе платных, система лизинга, особенно сельскохозяйственной техники. Реальность такова, что никто кроме государства сейчас не вкладывает средства в инфраструктурные проекты. Но в первоначальном проекте бюджета на будущий год мы не видим понимания этой задачи.

КОРР.: Сегодня в правительстве идет обсуждение вопроса: в каком объеме можно потратить внутри страны дополнительных доходы от продажи нефти. И какие отрасли может поддержать государство. Вице-премьер Александр Жуков полагает, что часть дополнительных доходов можно пустить на развитие инфраструктуры. На создание технопарков, на поддержку ипотеки, на развитие жилищного строительства.

Александр ЖУКОВ, заместитель председателя правительства России: Не считать, что государство должно подминать собой бизнес, инвестировать в разные сферы экономики, здесь кто-то предлагал там машиностроение, еще куда-то, это глубокое заблуждение.

КОРР.: Александр считает, что если само государство станет главным инвестором в стране, это может привести к тяжелому экономическому и политическому кризису. По его мнению, экономика страны должна главным образом развиваться за счет инвестиций, привлекаемых из-за рубежа, и за счет внутренних резервов отечественного бизнеса. На этот счет у российских предпринимателей есть целый пакет предложений. Они считают, что правительство должно в таком случае стимулировать инвестиции в модернизацию и развитие новых производств и предусмотреть для этих целей налоговые каникулы на несколько лет. И отменить таможенные пошлины на импортное оборудование, которое не производится в России. Также на форуме не раз поднималась тема государственных инвестиций "наш главный ресурс - российский народ". Речь идет в первую очередь об инвестициях в образовательную систему, здравоохранение и программу про улучшению демографической ситуации.

Евгений ЮРЬЕВ, президент инвестиционной группы "АТОН": Наш народ - это 150-миллионное население, которое по своей трудовой этике, по своей квалификации вполне европейское, которое достаточно хорошо образованное для того, чтобы осваивать любые отрасли экономики.

КОРР.: Но, как не странно, многие специалисты считают, что активно заниматься предпринимательской деятельностью россиянам мешает негативное общественное отношение к бизнесу. Для того, чтобы кардинально изменить эту ситуацию, необходима, прежде всего, помощь со стороны государственных средств массовой информации.

Михаил БАРЩЕВСКИЙ, доктор юридических наук: Бизнес не будет развиваться в стране, где отрицательный герой любого сериала либо бандит, либо бизнесмен. Когда общество воспринимает бизнесменов как воров, жуликов, нечестных людей.

КОРР.: Как наглядный пример можно в данном случае привести Америку, где в течении многих лет государственная машина занимается пропагандой американской мечты. То есть, возможностью любого законопослушного трудолюбивого гражданина стать владельцем своего дела и достичь небывалых высот благосостояния. Правда, в Америке мечты не только пропагандируются, но и реально поддерживаются. И как результат: 90 процентов национального достояния Америки создаются малым и средним бизнесом. В России эта цифра в 6 раз меньше. И во многом это обусловлено тем, что отношение к российскому бизнесу по-прежнему связано с недоверием к нему и недооценки как со стороны органов власти, так и со стороны общества. А ведь российский бизнес давно уже не тот, каким он был в начале 90-х. И меценатство и благотворительность сегодня обычное явление среди предпринимателей, поскольку к бизнесу сегодня приходит понимание своей ответственной гражданской позиции. И сама идея состоявшегося форума - избавить Россию от сырьевой зависимости, была продиктована, прежде всего, ответственностью за свою страну.

+

ВЕДУЩИЙ: В древнегреческой драме было такое понятие "Бог из машины". Когда действие в пьесах в достаточной степени запутывалось и герои сами справиться не могли, на сцену с помощью специального механизма возносился Бог, наказывал виноватых, воскрешал мертвых и награждал мертвых. Россияне в начале 90-х ждали от свободного рынка такого же чуда. Что рынок появиться и все экономические проблемы сами собой разрешатся. На форуме "Деловая Россия" Борис Грызлов подвел итог таким настроениям. Рассчитывать на невидимую руку рынка, в смысле "Бога из машины" больше не стоит. Экономическое чудо стоит ждать только от грамотных законов. От принятом в первом чтении законопроекте, облегчающем жизнь предприятием малого бизнеса Елена Ножникова.

Репортаж Елены Ножниковой

КОРР.: В малом бизнесе заняты 17 процентов трудоспособного населения России. По сравнению с развитыми странами совсем немного. Там число таких предпринимателей достигает 40 %во. И в нашей стране малый бизнес может стать более значимым. Только вот условия для его развития пока еще не созданы. Бюджетные средства, выделяемые на поддержку малого бизнеса незначительны. Велики процентные ставки по кредитованию. Стоимость аренды помещения зачастую переходит все разумные пределы. И все же самые стойкие и предприимчивые выживают. Это издательство, наверно, одно из самых маленьких в России. Работают тут всего 5 человек. Специализация: учебники, словари, пособия по изучению иностранных языков. 15 новых наименований ежегодно выпускает издательство. Плюс десятки тысяч переизданных книг.

Ирина ЖДАНОВА, автор учебных пособий: Здесь мы написали очень хороший словарь, потому что он пользуется большим успехом. Это финансы. Финансовый вопрос. С этой фирмой наш коллектив наших курсов очень давно сотрудничает и в большой объеме.

КОРР.: Лето - самый сложный период для издательства. Спрос на учебную литературу падает как правило до конца августа. Средства же нужны сегодня. Выплатить авторские гонорары, перечислить деньги типографии. Выручить предприятие смог бы банковский кредит, но он малому предприятию не по карману.

Галина ВАЩЕНКО, бухгалтер издательства: Мы пробовали брать кредиты, очень высокие ставки 25-26 процентов годовых. Хотя ставка финансирования уже давно 13.

КОРР.: Если бы издательство не работало по упрощенной системе, когда налог составляет всего 6 процентов от дохода, вряд ли ему удалось выжить. Получить право на такое послабление может сегодня предприятие, чей доход ха 9 месяцев не превысил 15 миллионов рублей. Даже правительству стало ясно, что планку необходимо поднять.

Сергей ШИРОКОВ, член комитета Государственной Думы по бюджету и налогам: Повысить оборот в 20 миллионов рублей, что с нашей точки зрения недостаточно. Поэтому, когда комитет рассматривал именно эту систему, то были предложения как бы сделать может порядка 50 миллионов.

КОРР.: Этот законопроект депутаты уже рассмотрели в первом чтении, и когда он будет принят окончательно количество фирм, работающих по системе упрощенного налогообложения увеличится, что пойдет на пользу всем. В том числе и государству. Но совершенствовать налоговую систему можно и дальше, - считают издатели. Например, хорошо бы перенять зарубежный опыт разрешить оплачивать налог на прибыль один раз в год. Можно изменить и правила выплаты единого социального налога.

В прошлом году малый бизнес перечислил государству 27 миллиардов рублей - 1 процент от консолидированного бюджета страны. Это не много, но цифра была бы больше, если бы власть серьезнее относилась к частным пекарням, швейным мастерским, к тем, кто пытается развивать свой бизнес. Не всем это удается. Многие разоряются и теряют свое дело.

Сергей ШИРОКОВ, член комитета Государственной Думы по бюджету и налогам: Проблема второй всего лишь (нрзб). Обычно как результат коррупционности, административных барьеров. Проблемы, связанны с большим количеством проверок и так далее.

КОРР.: Пока в высоких сферах размышляют как еще можно помочь предпринимателям, они заняты делом, которое дает им возможность зарабатывать на жизнь. Очередная партия книг готова к отправке в магазин. Несмотря на летний сезон, учебники все же покупают. Не успеешь оглянуться и первое сентября на пороге.

+

ВЕДУЩИЙ: Упрощенное налогообложение стало шагом вперед в развитие малого бизнеса. В самом деле, вместо 4 налогов один. Не нужен ни штат бухгалтеров, ни ежегодной коробки с отчетностью на 20 страницах в 20 разных инстанций. Но потом выяснилось, что как только доход фирмы превышает 20 миллионов рублей, льгота снимается и автосервис начинает платить налоги по тем же правилам, что и металлургический комбинат. Депутат от ЛДПР Алексей Островский вместе со всей фракцией собирается вносить серьезные поправки в закон о льготах для малого бизнеса.

Алексей Владимирович, на прошедшей неделе Дума сделала бизнесменам подарок: подняла порог, с которого отчисляется льготное налогообложение малого бизнеса с 11 до 15 миллионов рублей. Вы считаете этого достаточно?

Алексей ОСТРОВСКИЙ, фракция ЛДПР: Вы знаете, я думаю, что это всего лишь хорошая мина при плохой игре. Правительство якобы следует указаниям президента, якобы выполняет те позиции, которые оно обозначает, якобы развязывает предпринимателям руки, а на самом деле ничего существенного не изменится. Потому что все предприятия малого бизнеса говорят о том, что минимум сумма, которая должна начинаться для налогообложения льготного - это 50-60 миллионов рублей. Ну максимально 100 миллионов рублей. А поднимать с 11 до 15 - это ничего. Это просто лишь профанация, которая в реальности ничего за собой не повлечет. Я объясню почему. Потому что будет так же как было и раньше. Все предприятия будут занижать свои обороты, занижать свои доходы, не пробивать всю свою выручку через кассовые аппараты, прятать эти деньги от государства. Элементарный пример: вот вы придите в любой магазин в любом городе России и просто поговорите с продавцом по душам за бутылкой пива. И вам все продавцы скажут, что они скручивают выручку ежевечерне ежемесячно, что на самом деле показывает ту выручку, которая проходит через предприятие, через его кассу в десятки - сотни раз меньше. Ежемесячно каждый предприниматель, и вы это знаете не хуже меня, платит определенную сумму от своего бизнеса бандитам, сотрудникам правоохранительных органов, сотрудникам санэпидемстанций, пожарным, чиновникам различного уровня. И вот если объединить все эти деньги, то это практически весь оборот того предприятия, которое возглавляет или имеет в собственности тот или иной человек. Поэтому, как мы хотим развивать малый бизнес. Мы должны честно сказать, что сейчас никаких реальных предпосылок для развития малого бизнеса в России нет, потому что люди находятся под постоянным прессингом.

ВЕДУЩИЙ: Одна из страшных бед малого бизнеса - это бесконечные проверки со стороны налоговых органов. Бизнесмены жалуются, что не успеешь закрыть дверь за одной налоговой инспекцией, как сразу приходит другая, снова опять нужно поднимать документы, парализовать свой собственный бизнес и отчитываться перед ними. Тоже самое происходит с санитарными инспекциями, пожарными. Что вы предлагаете сделать для ограничения вот такого административного давления на малый бизнес.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, фракция ЛДПР: Ведь сейчас как оно получается, одно и то же ведомство. Например, санэпидемстанция выпускает такие распоряжения и внутренние инструкции, которые порой противоречат сами себе и любого предпринимателя можно наказать штрафом, потому что согласно одной инструкции он выполняет все, что нужно, а согласно другой инструкции он, наоборот, нарушает. Вот поэтому нужно разобраться с этой системой, чтобы убрать механизмы давления на предпринимателей со стороны контролирующих органов, потому что порой закон действительно действует, но огромное количество подзаконных актов, различных инструкций, распоряжений тех или иных ведомств специально выпускается для того, чтобы иметь определенные элементы воздействия от того, или иного предпринимателя.

ВЕДУЩИЙ: Так может быть есть смысл проверить вообще законодательство на коррупционность? Спросить бизнесменов, какие постановления, какие указы, какие подзаконные акты вам мешают, из-за каких актов вам приходится давать взятки и силовым решением, или ножницами вырезать это все, каленым железом.

Алексей ОСТРОВСКИЙ, фракция ЛДПР: Только такие методы возможны, если мы хотим навести порядок. Возможно даже создать при общественной палате, которую сейчас создает президент какую-то комиссию, которая будет заниматься вот подобными механизмами освобождения предпринимателей от тех оков, в которых они фактически работают. Вот, что должно сделать государство. Пригласить, действительно, туда предпринимателей различного уровня и спросить у них: с чем вы сталкивались. Ведь предприниматель, неважно 5 миллионов у него доход, 500 миллионов или 5 миллиардов, все предприниматели любого уровня малого, среднего и супербизнеса олигархического сталкиваются с одними и те ми же проблемами. Что правила игры настолько запутаны, законодательство настолько запутано, что одно ведомство за это поблагодарить, а другое за это накажет. Что же делать с этим гордиевым узлом? Только рубить. Только жесткие меры, которые действительно помогут малому бизнесу развиваться.

+

ВЕДУЩИЙ: Об объединении усилий церкви и светской власти в борьбе с терроризмом м наркоманией говорила первый заместитель председателя Государственной Думы Любовь Слиска на встрече с генеральным секретарем Всемирного Совета церквей Самуэлем Кобия. В ходе переговоров также обсуждены вопросы совершенствования религиозного законодательства. Парламент России готов сотрудничать со Всемирным Советом церквей по многим направлениям, - подчеркнула Любовь Слиска.

+

ВЕДУЩИЙ: Конституционные выплаты смогут получать потерпевшие в дорожно-транспортных происшествиях от страховых компаний даже в случае отзыва у них лицензий на осуществление страховой деятельности. Госдума приняла соответствующие поправки в закон об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств. владельцы полисов смогут получать выплаты не дожидаясь окончания процедуры банкротства страховой фирмы.

+

ВЕДУЩИЙ: Дети военнослужащих, погибших при исполнении служебных обязанностей, смогут поступать в средние и высшие учебные заведения вне конкурса, при условии успешной сдачи вступительных экзаменов. Соответствующие поправки депутаты приняли во втором чтении в законе "об образовании и высшем и послевузовском профессиональном образовании". В настоящее время такие дети имеют преимущественное право поступления лишь в образовательные учреждения военного профиля.

+

ВЕДУЩИЙ: На территорию России можно будет ввозить до 10 тысяч долларов свободно, а суммы, превышающие размер, с заполнением декларации. Такой законопроект Дума приняла во втором чтении. Россиянам будет разрешено переводить на зарубежные счета своих родных и близких до 5 тысяч долларов и рассчитываться в магазинах без пошлинной торговли дьюти-фри.

+

ВЕДУЩИЙ: Продолжаем выпуск "Парламентского часа". Новые пугающие подробности готовящейся в правительстве реформы здравоохранения стали известны в Ярославле на выездном заседании комитета Госдумы по охране здоровья. Ведомство Михаила Зурабова собирается за 5 лет сократить на треть число койкомест в российских больницах. Причем, неважно, что палат не хватает, и люди лежат в коридорах. Более того, предлагается закрыть часть больниц и районных поликлиник и заменить специалистов узкого профиля: невропатологов, окулистов, на врачей общей практики - тех самых терапевтов.

Репортаж Елены Селивановой

КОРР.: В результате реформы измениться должно многое. Во-первых, правительство предлагает расширить хозяйственную самостоятельность учреждений здравоохранения. Во-вторых, предлагается свести к минимуму сектор стационарного лечения, сделав упор на амбулаторном. По планам министерства здравоохранения и социального развития, к 2010 году число коек следует сократить на 32 процента. Предлагается закрыть часть районных поликлиник, а специалистов узкого профиля заменить врачами общей практики. Наконец, сократить прием в медицинские ВУЗы. Но, как считают депутаты, необходимо разобраться в приоритетах, и ни в коем случае не допустить снижения качества медицинской помощи.

Сергей АФЕНДУРОВ, заместитель председателя комитета по охране здоровья: Главный вопрос - это надо сегодня сделать очень важный, ответственный анализ того, что у нас сегодня в здравоохранении есть. Вот у нас есть 560 миллиардов, скажем, по прошлому году. Это много или мало? А куда они ушли? Хватает или не хватает. Понимаете, если мы не проанализирует эту цифру и не сможем нормально все разложить по полочкам, по уровням оказания лечебной помощи, начиная от поселковой больница, кончая федеральным институтом. Потом трудно с правительством говорить, давайте работать над эффективностью использования этих денег.

КОРР.: Отсутствие утвержденной концепции развития здравоохранения, о которой давно говорят депутаты, привела сегодня к тому, что после вступления в силу федерального законодательства о распределении полномочий между различными уровнями власти, уже в корне изменились условия финансирования системы здравоохранения в регионах.

Ирина СКОРОХОДОВА, первый заместитель губернатора Ярославской области: Если говорить о том, что сейчас, скажем, меня тревожит как человека, который отвечает за региональное здравоохранение, меня тревожит как финансовые полномочия здесь будут распределены, и самое главное, чем они будут подкреплены.

КОРР.: Можно ли реформировать здравоохранение за счет ресурсов регионов, как предлагает правительство. Из многочисленных разговоров с представителями министерств становится ясно, что если мы действительно хотим повысить качество медицинской помощи и защитить систему здравоохранения от развала, необходима поддержка федерального центра. Такого мнения придерживается и председатель комитета Государственной Думы по охране здоровья.

Татьяна ЯКОВЛЕВА, председатель комитета Государственной Думы по охране здоровья: Мы сюда пригласили не только субъект Федерации, а муниципальное здравоохранение и муниципальное образование. Потому что вся сложность оказания медицинской помощи - это 80 процентов медицинской помощи мы оказываем населению - это первичное звено, а как раз первичное звено должно финансироваться за счет муниципалов, у которых, к сожалению, нет денег.

КОРР.: Так будет ли знать о результате проведения реформы пациент, который придет в поликлинику, какие виды медицинской помощи ему будут предоставляться бесплатно, а за какие сколько он должен платить. Обмен мнениями с представителями регионов будет продолжен. Рекомендации выездных заседаний комитета планируется рассмотреть на предстоящем заседании президиума Государственного Совета Российской Федерации по проблемам повышения доступности и качества медицинской помощи.

+

ВЕДУЩИЙ: На 28 сессии союзного парламента в Гомеле председатель Государственной Думы Борис Грызлов заявил, что в ближайший год должен стать решающим в построении союзного государства. России и Белоруссии предстоит утвердить проект конституционного акта и определиться с датой выборов в союзный парламент.

Репортаж Любови Батутиной

КОРР.: Парламентское собрание союза Белоруссии и России в этом году отметило девятую годовщину с момента своего создания. В деле союзного строительства за это время наметились определенные подвижки. Значительно вырос товарооборот между Россией и Белоруссией, на территории государств действует единая миграционная карта, решается вопрос об объединении медицинского страхования, пенсионного обеспечения россиян и белорусов, их праве на образовании. Граждане союзного государства имеют одинаковые права на трудоустройство.

Борис ГРЫЗЛОВ, председатель Государственной Думы: То, что сейчас происходит у нас в союзном государстве в рамках договора о создании союзного государства, безусловно, это наиболее тесная интеграция. Мы идем к тому, чтобы все те формы единого союзного государства у нас внедрялись.

КОРР.: Однако, по мнению парламентариев, процесс создания союзного государства должен быть ускорен. И в первую очередь, усилия должны быть направлены на принятие конституционного акта, работа над которым идет с 2001 года. Отсутствие главного законника, по которому должно жить союзное государство существенно тормозит интеграционный процесс как в политической, так и в экономической областях.

Павел БОРОДИН, государственный секретарь союза России и Белоруссии: Когда будет референдум, когда будет конституционный акт, когда будет избран парламент. Сроки поставить? Пять лет говорим. Пора действовать.

Николай КОНДРАТЕНКО, депутат Государственной Думы, член комитета парламентского собрания союза России и Белоруссии: И когда будет вопрос исчерпан. Будет твердая оппозиция. И мы реально пойдем до формирования нормального свободного государства.

КОРР.: Участники сессии рассмотрели и утвердили исполнение бюджета союзного государства за 2003 год. В ходе обсуждения было выявлено не целевое использование значительных бюджетных средств, что является результатом отсутствия четко прописанных нормативных актов. Парламентарии решили восполнить этот пробел и нашли 21 поправку к действующему закону о порядке формирования бюджета.

Борис ГРЫЗЛОВ: Мы сегодня провели очень важный документ, который определяет порядок формирования и исполнения бюджета союзного государства. Мы его приняли на уровне парламентского собрания. То есть, это поправка к действующему порядку, который мы будем выносить на заседание высшего государственного совета.

КОРР.: В ходе 28 сессии особое внимание было уделено сотрудничеству России и Белоруссии на международной арене.

Борис ГРЫЗЛОВ: Программа, которую мы приняли на 2005 год - она еще шире, чем программа прошедшего 2004 года. Мы будем наращивать свое представительство в различных международных форумах и мы будем безусловно выступать в совместной позиции, в совместно скоординированной позиции.

КОРР.: По итогам работы 28 сессии было принято до конца года подготовить проект конституционного акта и вынести его на рассмотрение высшего государственного совета. Обязать министров финансов двух стран ускорить поступление средств в союзный бюджет на 2005 год. И провести следующий 29 сессию парламентского совета союза Белоруссии и России в ноябре на территории России.

+

ВЕДУЩИЙ: В Думе продолжают обсуждать идею президента об укреплении политических партий. На этой неделе началась работа над законопроектом, по которому партия, победившая на региональных выборах, сможет представлять своего кандидата на пост губернатора. Заявления об этом звучали на круглом столе в Госдуме.

Репортаж Марии Бахтиной

КОРР.: По данным всероссийского центра изучения общественного мнения на вопрос: доверяете ли вы общественным институтам и каким, россияне ответили: доверяем милиции - 31 процент, суду - 26 процентов, 20 - профсоюзам, и только 17 процентов доверяет политическим партиям. Как укрепить роль партий, наделить их реальной властью, создать систему эффективного сотрудничества законодательной и исполнительной власти в регионах. Эти темы обсуждались на круглом столе в Думе на этой неделе. Один из острых вопросов - политические партии и свобода слова. А точнее, доступность партий к средствам массовой информации. В послании президента Федеральному собранию говорится, что мы, прежде всего, должны обеспечить право граждан на объективную информацию. Это важнейший политический вопрос.

Любовь СЛИСКА, первый заместитель председателя Государственной Думы Российской Федерации: По мнению президента требуется создать условия, обеспечивающие каждую фракцию возможностью высказывать позицию, предлагать решения по ключевым вопросам развития страны.

Елена ДУБРОВИНА, член ЦИК Российской Федерации: На региональном уровне необходимо, может быть, какое-то федеральное представительство. Все-таки средства массовой информации всем политическим партиям, которые существуют на данной территории, быть может тем, которые уже получили уже поддержку избирателей. Им в большем объеме, потому им больше есть, что сказать. Они уже в парламентах участвуют.

КОРР.: При этом, по данным статистики, россияне считают, что сегодня партии в средствах массовой информации представлены весьма широко. И у них есть возможность услышать разные точки зрения. По словам представителя центральной избирательной комиссии, сегодня участие партии в жизни государства более конструктивно, чем несколько лет назад. Политический расклад теперь более определен. Если в 1995 году на выборах в Думу право участвовать в избирательных компаниях имели около 300 избирательных объединений, то в 2003 году их стало только 43. Практика показывает, что на выборах в местный парламент побеждают те партии, которые прошли в Государственную Думу. С этим связана еще одна президентская инициатива. Партия, победившая на региональных выборах, должна получить право предлагать кандидатуру главы субъекта Федерации. Это станет еще одним шагом на пути к укреплению партийной системы. Сторонники этой идеи полагают, что надо пойти дальше.

Геннадий Гудков, фракция "Единая Россия": Правительство в 2007 году должно формироваться через парламент, через парламентские партии, которые придут к власти. В противном случае девальвируется в общественности партийное строительство в стране. Для чего нужны партии, если у них нет власти.

КОРР.: Что касается инициативы о выдвижении кандидатуры губернатора партией, победившей на выборах, то ее поддерживают в Думе не все.

Анатолий ЛОКОТЬ, фракция КПРФ: Мы осторожно вообще относимся и критически относимся к самой системе назначения губернаторов, потому что по определению, вообще-то говоря, это сужение демократического поля у нас в стране.

Елена АФАНАСЬЕВА, фракция ЛДПР: Каким образом она должна выдвигаться. Она, видимо, должна поступить на имя полпреда. А если президент откажется, она его устраивает, то есть, мы можем оказаться в такой ситуации, когда будет: мы обсуждали, обсуждали, и я решил. И просто на просто выделится кандидатура какого-то Иванова, Сидорова, Петрова, с которым вот при этом раскладе в общем-то не сможем договориться и он будет утвержден президентом.

КОРР.: Пока остаются неясными и другие вопросы. К примеру, как поступать в с губернаторами, которые меняют партийный билет в зависимости о результатов выбора в парламент. Семьям политиков необходимо стать политически окрашенными и не будет ли губернатор ответственен только перед назначившими его чиновниками.

+

ВЕДУЩИЙ: Гости студии "Парламентского часа" знают о партстроительстве не понаслышке. Председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Сергей Попов был одним из тех, кто создавал партию "Единая Россия". А руководитель фракции "Родина" Дмитрий Рогозин преобразовал предвыборный блок в политическую партию.

ВЕДУЩИЙ: Та тема, которая была на "круглом столе", а именно, возможность того, что победившая партия на региональных выборах образует там фракцию и представляет президенту свою кандидатуру губернатора. Зачем это нужно власти и зачем это нужно народу?

Сергей ПОПОВ, председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций: Это один из элементов механизмов именно повышения авторитета и роли любой победившей партии. Поэтому если мы законодательно это закрепляем, во-первых, мы не просто показываем избирательному населению, что мы как бы решаем эти задачи, а мы, самое главное, закладываем некие серьезные блоки, фундамент нашего дальнейшего партийного строительства. Ну смотрите: партия получила вместе с одномандатниками 50 плюс 1. Значит, партия реально может провести своего руководителя в Законодательное собрание. Так или не так? Мало этого, она проводит своего сенатора, члена Совета Федерации от Законодательного собрания. И она же предлагает кандидатуру на должность главы исполнительной власти. Это видеть будут все: вот победила партия, вот она реально пришла к власти, она реально получает рычаги управления, уц нее есть реальная программа, почему она и победила, за нее проголосовали. И она берет на себя, допустим, на четыре года ответственность за реализацию этой программы.

ВЕДУЩИЙ: Ну, я думаю, что было бы честнее, если бы еще эта партия действительно изначально предложила кандидатуру своего представителя на губернатора. Появляется какая-нибудь с Луны свалившаяся новая партия, которая... этих людей еще никто не знает. Они говорят какие-то очень популярные вещи, популистские, там: "всем увеличим зарплату в 20 раз", "всем что-то еще сделаем"... Все говорят: "елки-палки"... Может быть, действительно, пойти всем проголосовать?

Сергей ПОПОВ: Наши избиратели давно уже все поумнели...

ВЕДУЩИЙ: Кто конкретно будет представителем этой партии в губернаторы? Это многое снимет с точки зрения скепсиса...

Сергей ПОПОВ: Вот давайте посмотрим на ситуацию реально: партия побеждает, и она вдруг по какой-то причине эту кандидатуру заранее не объявила. Она что, не получает возможность эту кандидатуру внести на рассмотрение президента?

ВЕДУЩИЙ: Надо посмотреть законодательно.

Сергей ПОПОВ: Нет, я прошу прощения. Вы запретите ее внести, эту кандидатуру? Партии, которая реально набрала более 50 процентов? Вы ей скажете: "Нет, раз ты перед выборами, за два месяца Рогозина не назвала, он теперь не может быть губернатором Воронежской области!" Да не может такого быть.

ВЕДУЩИЙ: А если партия не называет даже свой избирательный список, кого она собирается сделать депутатом - вы считаете, это нормальная ситуация? Обязательно партия должна называть тех людей, кого она делегирует во власть. Обязательно. Не может быть никакого "кота в мешке". Если она не называет такого человека, вот это надо законодательно закрепить, то она не допускается до выборов. Иначе получается, что она побеждает на популистских лозунгах, а потом проводит какого-то сукиного сына.

Сергей ПОПОВ: Новый порядок утверждения глав исполнительной власти у нас только входит в дело. Он у нас еще не устоялся и не определился. Правда, еще незначительное количество глав по предложению президента назначено. Второй момент. Выборы по смешанной системе в Законодательное собрание тоже прошли еще в одной трети только субъектов Российской Федерации. Вот пройдет некий цикл - четыре года...

ВЕДУЩИЙ:...лет сто.

Сергей ПОПОВ: Да не надо, достаточно один цикл чтобы он прошел. И будет сразу очевидно. То есть, эти вещи, наверное, как следующий этап становления партии, повышения их авторитета, роли вполне заслуженно могут быть включены в законодательство, но, с моей точки зрения, чуть-чуть попозже.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Александрович, но, с моей точки зрения, сказав "а", нужно говорить и "б". Если мы на уровне региональных парламентов примем положение, что победившая фракция предлагает своего кандидата в губернаторы, то тогда нам придется совершенно автоматически и на уровне Госдумы проводить закон, что победившая фракция или победившая партия предлагает своего премьер-министра.

Сергей ПОПОВ: Да здесь не однозначное решение, на самом деле. Если у нас остается президентская республика, а не парламентская, то такого закона напрямую быть не может. Потому что последнее слово все равно будет за президентом.

ВЕДУЩИЙ: Ну, предлагать, по крайней мере, можно.

Сергей ПОПОВ: А вот предлагать - это другой момент. То есть, одно дело - жестко: "вы победили, пришли полностью к власти и берете ответственность и на федеральном уровне", или победившая партия может предложить кандидатуру нового премьера. Есть вопрос, над которым можно поразмышлять.

Дмитрий РОГОЗИН, лидер партии "Родина": Я вот сторонник немножко другой идеи. Во-первых, и я об этом также сказал на "круглом столе", я считаю, что президент Российской Федерации должен избираться политической партией и он должен быть партийным. Понятно, что у нас Ельцин был президентом всех россиян, а на самом деле, ничьим. Но, наверное, с 2008 года нам нужно, чтобы было понятно, за кого мы голосуем. Везде президенты приходят от какой-то политической силы. Связаны с нею, поддержаны ею и так далее. И мне кажется, что тогда партии будут, федеральные партии что-то значить серьезно, когда они будут не просто балаболами, которые чешут языком, развлекают своих зрителей на потеху, так же, как те же самые пародисты или какие-то шутники... Партии должны быть кузницей кадров. Они должны выдвигать из своих рядов не просто кандидатов в губернаторы, или просто хороших депутатов - честных, порядочных, профессиональных. Они должны выдвигать из своих рядов и кандидата в президенты, и кандидата в премьер-министры.

ВЕДУЩИЙ: Но тогда получается, что и премьер-министр должен быть партийным?

Михаил БАРЩЕВСКИЙ, доктор юридических наук: А более того, я вам скажу следующий момент... Конечно, да. Профессионал должен иметь свои политические взгляды. Поэтому я считаю, что у нас ведь заложено это в законодательстве, что в течение определенного периода, сразу после выборов, президент ведь не может Думу распустить. Правильно? В течение года. Именно поэтому может быть такой тупик: скажем, президент, который избирается сразу после избрания Думы, предлагает некую кандидатуру премьер-министра, не согласуя ее с парламентским большинством, которое сложилось уже, а парламентское большинство, зная уже, что их распустить не могут, посылает президента куда подальше. И в результате у нас возникает дикий совершенно кризис, который может привести к крайне неприятным последствиям. Именно поэтому я считаю, что сложив коалицию, то есть 50 плюс 1, то есть простое большинство голосов в Государственной Думе, коалиция большинства должна иметь право предлагать именно свою кандидатуру, она заслужила это право в результате острой, серьезной полемики предвыборной...

ВЕДУЩИЙ: На должность премьера.

Дмитрий РОГОЗИН: На должность премьер-министра.

Сергей ПОПОВ: А что касается президента... Сегодня в законе о партиях разве не написано право партии выдвигать на любую должность в государстве, в том числе и на должность президента? Написано. Любая партия обладает этим правом, ей никто отказать не может. Но в то же время, у нас есть и Конституция, где есть запись: "Любой гражданин России, достигший 18-летнего возраста, имеет право претендовать на любую должность".

Дмитрий РОГОЗИН: А кто за него будет отвечать?

Сергей ПОПОВ: Я прошу прощения. Значит, на самом деле мы тогда ущемляем конституционные права граждан. Мы говорим: "Только член партии может стать президентом".

Дмитрий РОГОЗИН: Нет, неправильно. Должна обязательно быть некая сила, которая должна отвечать за добропорядочность и профессионализм предложенной кандидатуры. Избиратели должны понимать: хорошо, вот пришел человек, он выдвинулся, собрал какие-то 2 миллиона подписей. Никто точно не считал: настоящие ли это подписи, или они нарисованы студентами в общагах. Он зарегистрировался, наговорил кучу каких-то безответственных вещей, крайне популистских, дешевых, за него все проголосовали. Потом все говорят: "Боже ты мой, на высшую государственную должность страны мы избрали авантюриста, проходимца и ворюгу, или какого-нибудь алкаша!"

Сергей ПОПОВ: За Владимира Владимировича Путина проголосовали не только избиратели, его поддержал целый ряд партий, в том числе и "Единая Россия", которая объявила, что это наш президент, мы его поддерживаем, и мы будем вместе с ним отвечать за политику.

Дмитрий РОГОЗИН: Вы присоединились к этой поддержке, но вас вовсе не обязывает эта поддержка до конца держаться законодательства ту кандидатуру, которая стала президентом. Другое дело...

Сергей ПОПОВ: Это была ответственность партии.

Дмитрий РОГОЗИН:...что если вы ее выдвинули, - вы за нее и отвечаете. И если она, не дай Бог, что-то совершила, какое-то преступление, то завтра это скажется не на личной судьбе этого человека, о котором, возможно, завтра все забудут, после импичмента. Это скажется на судьбе той партии, которая его выдвигала. А не просто поддерживала, хлопала в ладоши, аплодировала.

ВЕДУЩИЙ: Наличие партийного билета разве что-то меняет в политических взглядах кандидата?..

Дмитрий РОГОЗИН: Это не страховка. Да дело не в партийном билете, а чтобы партия, только партия отвечала за конкретного человека. Он может быть даже беспартийным, но партия должна его выдвигать. Должен быть кто-то, кто будет отвечать за эту кандидатуру. Конкретно, своей репутацией, своей честью...

Сергей ПОПОВ: Дмитрий Олегович рисует нам картину, очень интересную, которая вполне возможна в России, допустим, лет через 20. Почему? Только 17 процентов россиян доверяет партиям и тем идеям и инициативам, с которыми они выступают.

ВЕДУЩИЙ: Катастрофические цифры.

Сергей ПОПОВ: Вот если хотя бы будет 40 процентов, тогда, наверное, ваше предложение и пройдет. А сейчас пока рано.

Дмитрий РОГОЗИН: Сергей Александрович, так они никогда не будут доверять партиям, пока эти партии просто фиговый листочек. Так мы никогда к этому не придем, никогда этих 20 лет у нас не будет. Сейчас партии, на самом деле, практически ни на что не влияют. Они всерьез не влияют на расклад законодательства в самой Государственной Думе, не говоря уж о кадровых назначениях. Даже института парламентского расследования, и то его сегодня нет на самом деле. Поэтому, безусловно, партии станут только тогда серьезными, только тогда ответственными, только тогда станут реальными кузницами кадров, только тогда они станут участниками реального политического процесса, когда у них будут механизмы их собственной ответственности. Когда они точно будут знать, что за этого они будут отвечать кандидата в президенты, за кандидата в премьеры они будут отвечать, они будут отвечать

рублем и своей репутацией за любую свою ошибку, в том числе. Если этого не будет, то будет, действительно, 17 процентов авторитет у этих партий. Потому что... И я проголосую сейчас против этих партий. Потому что сегодня они никому не нужны. Но мы должны сделать этот шаг. Никогда мы не завоюем авторитета, до тех пор, пока мы не завоюем для себя как партии реальной возможности влиять на мир, нас окружающий.

ВЕДУЩИЙ: Когда главным призом на выборах будет пост премьер-министра, то тогда авторитет партии автоматически повысится, интерес к выборам автоматически вырастет, и доверие к победившей партии также автоматически вырастет... А вы согласны с этой точкой зрения?

Сергей ПОПОВ(?): Я говорю о том, что надо идти поэтапно. Ровно восемь лет назад как бы идею партийного строительства - развития - поддерживало всего 4 процента россиян. Дмитрий Олегович...

Дмитрий РОГОЗИН: За 8 лет процент увеличился в 4 раза. Значит, тенденция позитивная - изменение отношения избирателей к партийной системе происходит. Пускай медленно, пускай идет поэтапно.

Дмитрий РОГОЗИН: Или ишак сдохнет, или что-нибудь произойдет.

ВЕДУЩИЙ: Есть хорошая китайская поговорка, которая звучит следующим образом: "Тянуть за ростки, чтобы они росли быстрее". То есть, мы что, будем вот так вот подтаскивать морковку вверх, чтобы она росла?

Сергей ПОПОВ: В парнике расти, правильно. Специальным рассолом поливать. А иначе не получится.

ВЕДУЩИЙ: А вы предлагаете, чтобы быстрые какие-то реформы?

Дмитрий РОГОЗИН: Все великие дела в России, все великие реальные преобразования делались быстро и сразу. Надо не торопясь, но поспешить. Безусловно, провести те реформы, которые вдохнут в политику новую жизнь, которые приведут туда людей порядочных, профессионалов, которые создадут режим реальной конкуренции, борьбы реальной. Борьбы не денег, борьбы не интриг аппаратных каких-то, так сказать, а реальной, честной борьбы - через теледебаты, через сравнения программ, личностей. Я за это.

Сергей ПОПОВ: Дмитрий, вы сейчас полностью повторили текст Послания президента. Давайте реализуем те задачи, которые он поставил в этом Послании. Давайте сделаем первые шаги, закрепим законодательно механизм парламентских расследований, механизм назначения руководителей...

Дмитрий РОГОЗИН: Согласен, конечно.

Сергей ПОПОВ:...возможность для оппозиционных партий получения эфира, выступлений перед избирателями. Давайте решим эти задачи.

Дмитрий РОГОЗИН: Отлично. Я - за. Дайте закон, дайте, где проголосовать?

ВЕДУЩИЙ: Прекрасно. Значит, мы нашли общий язык, договорились по этим принципиальным позициям, и очень рассчитываю на то, что так же мы сможем договариваться - и прочие политические партии так же смогут договариваться, вот как вы сегодня здесь, сейчас. Спасибо вам большое.

+

ВЕДУЩИЙ: Развитие отношений между Россией и НАТО, ситуация в Афганистане, Ираке, на Балканах и Ближнем Востоке. Эти вопросы обсуждались на встрече первого заместителя председателя Государственной Думы Любови Слиски с Генеральным секретарем НАТО Яапом де Хоопом Схеффером. В этот же день Любовь Слиска встретилась с председателем Конституционного суда Азербайджана Фархадом Абдулаевым. Стороны обменялись мнениями по проблемам совершенствования конституционного законодательства.

+

ВЕДУЩИЙ: Вопросы экономического и культурного сотрудничества между Россией и Японией обсуждены на встрече заместителя председателя Государственной Думы Артура Чилингарова с видным парламентским и общественным деятелем Японии Юкио Хатаямой. Намечены пути взаимодействия парламентариев двух стран в области законотворческой деятельности.

+

ВЕДУЩИЙ: Проблемы межпарламентского сотрудничества рассматривались и на встрече заместителя председателя Государственной Думы Валентина Купцова с председателем Сената Парламента Республики Мадагаскар Раджимисоном Ракатамахару(?).

+

ВЕДУЩИЙ: Делегация аппарата Национального собрания Республики Армения во главе с руководителем аппарата Гаиком Катаняном в течение минувшей недели знакомилась с опытом работы Государственной Думы по обеспечению законодательной деятельности депутатского корпуса. На встрече с руководителем аппарата Госдумы Александром Лоторевым было высказано о необходимости развития сотрудничества между аппаратами двух парламентов.

+

ВЕДУЩИЙ: И в завершение программы - репортаж о том, почему надо на порядок повышать штрафы за незаконную вырубку леса и другие нарушения природоохранного законодательства.

Репортаж

КОРР.: Еще недавно на берегу Бутаковского залива Канала имени Москвы была прекрасная зона отдыха: водились уточки, цвела липовая аллея. Коренной житель этих мест вспоминает, как здесь было раньше.

Владимир КЕКИН, пенсионер: Залив рядом, лес тут рядом, грибы, ягоды, охота даже была - вот тут вот, кусочек этого лесного массива остался. Так что это было привлекательное место такое, не шумное.

КОРР.: За одну ночь массив сравняли с землей, спилили 1452 дерева, и началось строительство 17-этажного офисного комплекса, который сегодня принадлежит ООО "Сити-про".

Людмила КУЗНЕЦОВА, государственный инспектор Управления Росприроднадзора по Московской области: При проверке оказалось, что вот этот земельный участок, эта полоска земли, так называемая береговая защитная полоса, - договор аренды уже закончился три года, как раз три года должны были построить здесь набережную. Он закончился, а значит, работы ведутся уже незаконно.

КОРР.: Кроме того, рядом с комплексом "Кантри-парк" сегодня разместились автостоянки, которые причиняют жителям района большие неудобства и наносят вред здоровью.

Владимир КЕКИН: Даже дошло до того, что руководители этого предприятия выразили желание, не знаю, насколько это достоверно, вот эти два дома снести, потому что им тут мешает, негде автомобили поставить...

КОРР.: А еще появились здесь автосервис с покрасочной камерой и мини-котельная, построенная тоже незаконно.

КОРР.: Ну, штраф они уже все заплатили?

Людмила КУЗНЕЦОВА: Нет, они еще не заплатили штраф, хотя они уже выписаны. Ведут себя уверенно. Не хотят пока, да.

КОРР.: А какая там сумма определена?

Людмила КУЗНЕЦОВА: Там сумма у нас: три штрафа, одна из сумм - 40 тысяч, а два других на рассмотрении сейчас находятся в нашем управлении, на административной комиссии.

КОРР.: Точку зрения руководства ООО "Сити-про" нам узнать не удалось. Охрана не пустила съемочную группу на территорию комплекса, хотя сопровождал нас государственный инспектор.

Дмитрий БЕЛАНОВИЧ, государственный инспектор Управления Росприроднадзора по Московской области: Вы доложите: Росприроднадзор, у вас здесь (нрзб.) предписание о приостановлении хозяйственной деятельности при строительстве в водо-охранной зоне Бутаковского залива. Мы хотели бы пройти на территорию непосредственно к Бутаковскому заливу...

Без титров: У нас пропускной режим, поэтому предварительно договаривайтесь.

Дмитрий БЕЛАНОВИЧ: То есть, вы хотите нам продекларировать, что госинспектор Росприроднадзора не имеет права зайти на объект?

Без титров: Нет.

Дмитрий БЕЛАНОВИЧ: Скажите, кем приняты такие решения? Дайте тогда просто комментарии свои.

Без титров: Я не имею права давать никаких комментариев.

КОРР.: Итак, 40 тысяч рублей штрафа. Что это для такой организации, как ООО "Сити-про"?

Виктор СИТНОВ, член Комитета по природным ресурсам о природопользовании: Почему-то вот за границей, где я недавно был, в Исландии и в Дании, там штрафы, наверное, в 50 раз выше за такие нарушения, чем у нас в России. Сегодня 150 МРОТ - это очень мало. И вот по данному случаю - допустим, что такое 40 тысяч рублей? Я понимаю, если бы было 40 миллионов рублей, которые бы ударили по человеку, который нарушает природоохранные мероприятия...

КОРР.: Кстати, в российских законах продекларировано обязательное проведение опроса общественного мнения при размещении объектов, подобных "Кантри-парку". Но на практике это не всегда соблюдается. Сегодня в Управлении Росприроднадзора по Москвоской области с помощью экспертов идет подсчет ущерба, нанесенного ООО "Сити-про" окружающей среде - зеленым насаждениям, водным объектам, земле. Но живописного массива на берегу Бутаковского залива Канала имени Москвы уже нет, и никогда больше не будет.

+

ВЕДУЩИЙ: Политика может быть интересной и доступной. Все еще сомневаетесь? Смотрите программу "Парламентский час". С вами был я, Павел Рязанцев. Удачи, всех благ и до будущих встреч.

РОССИЯ, Вести недели, 26.06.2005, 20:00:00

ВЕДУЩИЙ: Ну, а теперь вернемся к небывалой пикировке в Кабинете министров. Экономический блок сейчас то, что называется между молотом и наковальней. С одной стороны премьер Фрадков, чью позицию одобрил сам президент. С другой парламентское большинство, которые вводят в прорыв все новые силы. Любопытное совпадение, как раз в этот четверг министры одобрили законопроект об открытости правительственной информации. И в тот же четверг они преподнесли пример того, что не всякая открытость, ну, по крайней мере, в форме прямых трансляций из заседания кабинета, приносит пользу. Уже в тот же день публичный спор Фрадкова с Грефом немедленно стал предметом озадаченных пересудов на московском сборе бизнесменов, делегатов Лондонского экономического форума. Сегодня мы попытаемся разобраться не только в экономической, но и в политической природе этих споров. Итак, мизансцена первая.

ЗАПИСЬ от 23.06.2005г.

Герман ГРЕФ: Среднесрочной программы, рассчитанной на удвоение ВВП, не будет, Михаил Ефимович. Это не реально.

Михаил ФРАДКОВ: Нет, удвоение ВВП у нас к 2010 году.

Герман ГРЕФ: И к 2010 году - тоже. Не реально это! Надо подписывать программу.

Михаил ФРАДКОВ: Ищите, ищите источники роста. У нас другого выхода нету. Не-ту!

Герман ГРЕФ: Хорошо.

КОРР.: Потом Греф уже ничего не говорил. Только нервно пил воду. К концу заседания почти не осталось. Кудрин, вроде бы и сохранял жизнелюбие, но когда оборачивался к Грефу, менялся в лице. С доброжелательным любопытством за происходящим следил, разве что первый замминистра иностранных дел Лощинин, он подменял улетавшего в Лондон Лаврова. Фрадков был хлесток по любому поводу.

Михаил ФРАДКОВ: Посмотрите, где у вас какие проекты эффективные?! Куда будете ведра подставлять пустые под этот нефтяной дождь? И какие грядки поливать будете? Увидите, должны увидеть все эти грядки. Какая рассада вами должна быть посажена? Вот это ваш вопрос, вместе с отраслевиками. А как будем экспертов от науки подключать, баллами мерить, ничего не получится!

ВЕДУЩИЙ: Понятно, что на настроения министров могут влиять и субъективные факторы. Михаил Зурабов, наверняка переживал, что сейчас он в МГИМО, где диплом получает дочь Анастасия. А отношения нынешнего премьера и главы Минэкономразвития, восходят еще к тому времени, когда от министерства Грефа зависела судьба налоговой полиции Фрадкова. Но помимо субъективных настроений у Фрадкова была и объективная причина требовать от подчиненных дисциплины. И начиналась эта история не в четверг, а в понедельник.

Итак, понедельник. Как и все министры Кудрин ждет выхода Путина. Словно знает, что президент войдет в зал, вроде бы и с улыбкой, но стоит участникам совещания рассесться, и с места в карьер.

ЗАПИСЬ от 20.06.2005г.

Владимир ПУТИН: Алексей Леонидович, для начала расскажите, пожалуйста, как прошло решение о поправках к действующему бюджету.

ВЕДУЩИЙ: Министр финансов доложит что, ад, экономический блок попросил у Думы рассмотреть поправки в бюджет в размере ни много, ни мало, одной десятой. Сразу в трех чтениях. Что Дума с этим согласилась, но попросила в дальнейшем так не поступать. На самом деле, кончено, в Думе был взрыв возмущения. Этот взрыв экономическому блоку предсказал Михаил Фрадков и именно на него сослался президент, когда закончил слушать главного финансиста.

Владимир ПУТИН: Депутаты, конечно, пошли навстречу правительству, прежде всего потому, что здесь заложены большие социальные расходы. Кто против этого будет возражать? Но я бы считал и я знаю, что и председатель правительства со мной согласен, соответствующие министерства и ведомства профильные должны гораздо более плотно и активно работать с депутатами Государственной Думы при решении вопросов подобного рода. И прошу в будущем на это ориентироваться.

ВЕДУЩИЙ: Все, после этого Путин обращался уже к главе МИД. Кудрин знал о том, что ему может достаться и еще с утра поведал инвесторам на конференции "Ренессанс-капитал" нечто такое, что в обычных обстоятельствах прозвучало бы как сенсация, еще с каким знаком плюс!

Алексей КУДРИН, министр финансов Российской Федерации: Следующий шаг, который делает Россия, это подход к полной конвертируемости рубля, который по законодательству вступит в действие в 2007 года.

ВЕДУЩИЙ: Однако, парламентское большинство это не остановило. Впереди известные либерал, основатель "Вымпелкома" Зимин, позади не менее известный либерал, адвокат, шахматист, депутат Макаров. Борис ГРЫЗЛОВ заходит на конференцию "Единой России" и "Деловой России". Но в речах - атака на министров-либералов экономического блока из-за плохо продуманной реформы.

Борис ГРЫЗЛОВ, председатель Государственной Думы Российской Федерации: Сравните, под сколько процентов государство отдает за границу средства Стабилизационного фонда? И под сколько процентов предлагают получить кредит тому, кто живет в России? И это в то время, когда бюджет получает дополнительные доходы и ситуация вполне позволяет снизить для граждан ставки по ипотечному кредиту как минимум до уровня инфляции.

Андрей ВОРОБЬЕВ, депутат Государственной Думы Российской Федерации, фракция "Единая Россия": Получается, что машина, набитая золотом на ровном месте забуксовала. Почему главный инвестор, государство в лице правительства, не может или не хочет инвестировать национальную экономику?

ВЕДУЩИЙ: Интересно, что в зале Борис ГРЫЗЛОВ сидел через пустое кресло от Аркадия Дворковича. Как потом выяснилось, Дворкович, услышанным на конференции остался озадаченным.

Аркадий ДВОРКОВИЧ, руководитель экспертного управления президента Российской Федерации: Я не понимаю, откуда такая вот одновременная злоба на то, что делает государство и какая-то избыточная вера в то, что государство всесильно и все может сделать? Откуда сочетание вот этих двух факторов?

ВЕДУЩИЙ: Потом стало ясно, для кого осталось кресло между Дворковичем и Грызловым, для вице-премьера Жукова. Но и этот "единоросс", в данном случае от однопартийцев оказался далек.

Александр ЖУКОВ, заместитель председателя правительства Российской Федерации: Считать, что государство должно подменять собой бизнес, инвестировать в разные сферы экономики, здесь кто-то предлагал там машиностроение, еще куда-то, это глубокое заблуждение. Глубокое заблуждение.

ВЕДУЩИЙ: Чуть позже в более спокойной обстановке.

Александр ЖУКОВ: Вы знаете, экономические дискуссии, они отчасти лишь идут по партийному принципу. И здесь эта дискуссия она никогда не прекратится. Поэтому я бы здесь даже не стал определять, какая партия, какую лини придерживается, но скорее спор, в общем, экономистов.

ВЕДУЩИЙ: Экономический блок правительства, а концу заседания в четверг за голову держался уже не только Греф, но и Кудрин, стоит на своем - Стабилизационный фонд только на выплату долгов. Наверное, его просто надо было назвать поизящнее, например, фонд будущих поколений, как в Норвегии или Казахстане. Одно название сразу заставляет отказаться от идеи в этот фонд заглядывать. Но на конференции "Единой России" и "Деловой России", депутаты требовали создания государственного инвестиционного фонда. И вот в тот де четверг Михаил Фрадков не исключил создания некого единого инвестиционного фонда. Не уступка ли это парламентскому большинству? Выясняется, что финансироваться все равно будут проекты, под которые пойдут уже частные инвестиции, это, кстати, и ответ на критику слева.

Александр ЖУКОВ: Ну, например, сейчас в ближайшее время будет принят закон об особых экономических зонах. Такие зоны есть в очень многих странах мира и мы их будем создавать. Имеется в виду, что государство за счет собственных средств построит технопарки со всей инфраструктурой, куда должен прийти уже частный бизнес и развивать там высокие технологии. Это в первую очередь, информации технологии.

ВЕДУЩИЙ: Прогноз "Вестей недели" - дискуссия точно продолжится. Хотя бы потому, что она уже породила новые тактические альянсы. Греф-Кудрин, Фрадков и парламентское большинство и в самой "Единой России" такой содержательной публичной дискуссии о том, как двигать экономику, раньше не было.