Госдума РФ мониторинг сми 17 19 марта 2007 г
| Вид материала | Закон |
СодержаниеТВЦ, ПОСТСКРИПТУМ, 17.03.2007, Пушков Алексей, 21:00 |
- Госдума РФ мониторинг сми 16 марта 2006, 5618.88kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 19 21 мая 2007, 3789.1kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 7 9 июля 2007, 4104.74kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 28 апреля 2007, 3588.35kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 23 марта 2006, 5890.38kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 25 декабря 2007, 4128.98kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 22 24 сентября 2007, 3793.72kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 12 октября 2007, 3190.22kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 21 сентября 2007, 5395.57kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 1 3 декабря 2007, 5112.93kb.
ТВЦ, ПОСТСКРИПТУМ, 17.03.2007, Пушков Алексей, 21:00ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте, вы смотрите аналитическую программу "Постскриптум", в студии Алексей Пушков. Сегодня в нашей программе. (Анонс). + ВЕДУЩИЙ: Одиннадцатого Марта в 14 регионах России прошли выборы. Они должны были дать ответ на два вопроса, какова расстановка политических сил перед декабрьскими выборами в Госдуму. И какие партии наверняка преодолеют семипроцентный барьер. Ответы на оба вопроса были получены. Ясности стало больше. В целом убедительную победу одержала "Единая Россия", которая получила в среднем по регионам сорок шесть процентов голосов. Однако, так ли все просто и однозначно. Не совсем, поскольку были и сюрпризы. О неоднозначности прошедших выборов в материале Рамиля Гатаулина. КОРР.: После тяжелых и изнурительных боев, Ставрополь пал под натиском эсеров. Совсем новая партия "Справедливая Россия" убедительно выиграла здесь по полученным голосам у признанного тяжеловеса - "Единой России". Разрыв между ними почти 14 процентов. Тридцать семь и шесть десятых у эсеров против двадцати трех и восьми десятых у единороссов. Это главная сенсация прошедших региональных выборов. Игорь МОРОЗОВ, депутат ГД РФ, фракция "Справедливая Россия": Люди разочаровались в этой партии. Они голосовали за нее в 2003 году. И видят, что одна реформа не идет, вторая провалилась, третья не принесла ожидаемых результатов. И пришли голосовать за нас. Вот откуда у нас успех. КОРР.: Страсти обострились настолько, что даже обычно очень сдержанный Борис Грызлов не удержался от жестких заявлений. А пресс-конференции лидеров двух соперничающих партий вылились в заочную перепалку между ними. Причем, Грызлов даже заявил, что единороссы не поддержат переизбрание лидера "Справедливой России" и спикера Совета Федерации Сергея Миронова сенатором от Санкт-Петербурга. Борис ГРЫЗЛОВ, председатель ГД РФ, председатель партии "Единая Россия": То, что касается возможности избрания Миронова от Санкт-Петербурга, то такой возможности нет. Надо же Миронову где-то потом избираться сенатором. Так что уступим ему Ставропольский край. Сергей МИРОНОВ, председатель СФ РФ, председатель партии "Справедливая Россия": Я, конечно, признателен, потому что он хочет меня отослать в Ставропольский край. Я буду просить моих коллег, чтобы меня избрали в состав Совета Федерации именно от законодательного собрания Санкт-Петербурга. КОРР.: Интересно, однако, что уже три дня спустя, Грызлов взял свои слова обратно, и заявил, что препятствий к переизбранию Миронова нет. К тому времени высший совет "Единой России" объявил, что Миронов и дальше будет представлять Санкт-Петербург в Совете Федерации. Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко успела публично поддержать Миронова. Видимо, свое веское слово сказал и Кремль. Эту ситуацию комментирует член президиума генсовета "Единой России" Олег Морозов. Олег МОРОЗОВ, первый заместитель председателя ГД РФ, фракция "Единая Россия": Если бы директором был я, может быть, я предложил бы другое решение. Но я подчинюсь. Более того, я знаю, что питерцы готовы были на другой вариант, у них была другая кандидатура, причем, эта кандидатура была поддержана всеми без исключения фракциями. Коммунистами и ЛДПР, за исключением "Справедливой России", естественно. И "Единой России". И эта кандидатура прошла бы оглушительное большинство. И это не Сергей Михайлович. КОРР.: Пожалуй, еще никогда не были местные выборы под столь пристальным вниманием власти и общества. И для кремля, и для партийных полководцев плебисцит в 14 субъектах федерации, как генеральная репетиция накануне ноябрьской битвы за места в Госдуме. Так что же показала репетиция. За партию власти номер один проголосовало по регионам сорок шесть процентов избирателей. Олег МОРОЗОВ, первый заместитель председателя ГД РФ, фракция "Единая Россия": Мы расцениваем все-таки этот результат, как успешный, он успешный и потому, что мы одержали абсолютную победу во всех регионах, кроме одного, мы будем иметь большинство во всех законодательных органах власти, а это была задача, которую мы перед собой ставили, мы ее выполнили. КОРР.: Однако, наблюдатели считают, что у единой России есть серьезный повод для беспокойства. Сорок шесть процентов это максимум. Больше вряд ли будет. А вот меньше вполне возможно. На пятку так называемой правой ноги уже наступает левая. Игорь МОРОЗОВ, депутат ГД РФ, фракция "Справедливая Россия": Я так полагаю, что "Единая Россия выработала весь свой потенциал, показав, что сорок пять это то, что они могли дать, использовав полный комплекс всех мер и возможностей. Думаю, что структура Госдумы 2007 года изменится. Это заставит единую Россию с нами советоваться, с нами консультироваться, с нами договариваться. С нами, я имею в виду все оппозиционные силы. То, что она не делала все вот эти четыре года. КОРР.: Справедливая Россия в среднем по стране набрала пятнадцать с половиной процентов. Это третий показатель. На сегодня она уступает компартии всего пол процента. При этом рейтинг Эсеров прирастает не столько за счет коммунистов, сколько за счет единороссов. Ростислав ТУРОВСКИЙ, политолог: Те голоса, которые получила "Справедливая Россия", в значительной степени, на самом деле были заимствованы у "Единой России", что, кстати, наглядно показывает ситуация и в Ставропольском крае. То есть "Справедливая Россия" скорее пыталась предстать в роли более активной. Может быть, в чем-то и более левой, но все же партии власти и работала на традиционном лояльном фланге. Игорь БУНИН, генеральный директор центра политических технологий: Раньше "Единая Россия" могла делать все, что угодно. Всегда можно использовать было административные процедуры, административный ресурс, можно кого-то был снять, если он был опасен. "Единая Россия" имеет некий такой патронаж, некую защиту уже со стороны Кремля. Ее снять невозможно. Попытки провалились. Поэтому "Единая Россия", самая главная проблема "Единой России", что она вступила в конкурентную ситуацию. КОРР.: Коммунисты хоть и прибавили по сравнению с прошлыми выборами, набрав около 16 процентов голосов, Однако, недовольны тем, как проходила компания, и даже говорят, что в ряде мест результаты были подтасованы. Компартии жаловаться не на что. На самом деле жертва фальсификации - ЛДПР, считает Владимир Жириновский. Его партия преодолела Семипроцентный барьер почти во всех регионах, и набрала в среднем девять целых, две десятых процента голосов. Однако, это на полтора процента меньше, чем в 2003 году. Не правильно считали, пришел Жириновский, и в знак протеста, вместе со своими сторонниками покинул заседание российской думы. Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, председатель ЛДПР: Считаю недопустимым занижение результатов ЛДПР. То есть на одиннадцатое марта мы получили пятнадцать процентов. Нам написали 9,2. Шесть процентов ушло. 18 депутатов будут сидеть другие. Представители других партий на наших местах, с какой стати. Что за издевательство. КОРР.: В декабре в борьбе за места в Госдуме могут присоединиться и правые. Во всяком случае, на выборах одиннадцатого марта СПС преодолела семипроцентный барьер в 6 регионах. Но одно дело выборы региональные, а другое национальные. В какую сторону для СПС качнутся весы в декабре, можно только гадать. Впрочем, это не единственная загадка будущих думских выборов. Судя по всему, не исключены и другие сюрпризы. + ВЕДУЩИЙ: В то время как основное внимание наблюдателей было приковано к соперничеству и взаимным нападкам "Единой России" и "Справедливой России", второе место по итогом голосования заняла коммунистическая партия. По-моему, впервые за последние двенадцать лет коммунисты нарастили уровень своей поддержки, а не потеряли голоса на выборах. И сегодня гость нашей программы лидер КПРФ - Геннадий Зюганов. ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте, Геннадий Андреевич. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Здравствуйте, Алексей Константинович. ВЕДУЩИЙ: Мы рады вас видеть в студии программы "Постскриптум", особенно после мартовских выборов, которые, я надеюсь, мы сейчас с вами обсудим. Однако, сначала вот такой вопрос. В пятницу независимый депутат Сергей Попов предложил обратиться к Михаилу Фрадкову, главе правительства, чтобы тот инициировал президентом отставку Зурабова. Ну об отставке Зурабова уже года полтора все говорят. Она, правда, никак не происходит. И депутат предложил провести голосование по этому поводу. Но Госдума не поддержала это предложение. Только 89 депутатов проголосовали за то, чтобы Фрадков обратился к Путину по этому вопросу. Почему только 89 депутатов. Чем вы это объясните. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Что касается Зурабова, его энергично прикрывает "Единая Россия". Мы в прошлый раз настаивали, чтобы он немедленно явился в думу и объяснил, как случилось, что пол страны не имеет лекарств. И подсчитать, сколько нужно таблеток тяжело больным, это не представляет большой сложности. Знаем сколько, знаем какая норма и так далее. Я, например, будучи в регионах России, просто ахнул. И в ленинградской области и в Мурманске. И в Самаре, везде, огромный дефицит лекарств, люди давятся и ничего получить не могут. Но "Единая Россия" дала ему срок до двадцатого марта и далее не хочет принимать никаких решений. ВЕДУЩИЙ: На выборах вы получили, ваша партия получила пятнадцать целых семь десятых процентов голосов. Что все наблюдатели отмечают как успех. И вышли на второе место фактически. "Справедливая Россия" по-моему, чуть-чуть ниже. Да. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Ниже, да. ВЕДУЩИЙ: Чуть-чуть ниже, хотя "Справедливая Россия" тоже добилась хорошего результата для партии, которая только что была создана. Но многие как раз обратили внимание на то, что вы вышли на вторую позицию. Вас устраивают результаты этих выборов. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: С точки зрения важности, это были очень значимые выборы в ключевых регионах. Это генеральные репетиции перед думскими и президентскими. Если посмотреть на содержание выборов. То были самые грязные, самые затратные, самые криминальные выборы, я бы так сказала, что касается. ВЕДУЩИЙ: Вот я вам вопрос по ходу задам вопрос. "Дейли телеграф" британская газета, написала вот примерно так как вы сказали, что это были самые грязные и затратные и так далее выборы, со времен выборов в 96 году Бориса Ельцина на второй срок. Вы с этим согласны, что те выборы были еще хуже, чем эти. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Те выборы были на верхушечном уровне. Тогда внизу все-таки было более достойно и порядочно. Тогда внизу еще не избалована была еще публика и чиновничий аппарат не столь, видимо, коррумпирован и зависим. Тогда деревня еще вела себя более самостоятельно. Поэтому ситуации довольно разные. Например, мы удвоили в Ленинграде. У нас сейчас большая Фракция, и мы довольны этим результатом. Нас поддержал энергично нобелевский лауреат Алферов. Но везде прибавили сильно в городах. Например, в Омске получили более 30, у меня в орле 32 процента. В Дагестане, в Кизляре сорок процентов, а рядом все вычистили, все украли, все подчистую просто украли. ВЕДУЩИЙ: Вы говорите, украли, кто украл. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Кстати, местные комиссии в Махачкале, в трех четвертях случаев или выгнали наблюдателей или не дали копию протокола. И сейчас еще считают, до конца не посчитали, мы настаивали на том, чтобы срочно сформировать комиссию и направить туда. ВЕДУЩИЙ: В этом случае вы поддерживаете Владимира Жириновского, который устроил демарш в государственной думе, и сказал, что ЛДПР вообще должна была получить двадцать процентов голосов, а вот де 9 с лишним, которые она получила, это чуть ли не прямая фальсификация. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Что касается Жириновского, демарш связан, прежде всего, с тем, чтобы прикрыть то, что случилось в Дагестане. Отвлечь внимание. Официально когда поставили вопрос сформировать комиссию, вместо комиссии он устроил этот демарш. И в комиссии пока никого не видал. ВЕДУЩИЙ: Давайте вернемся к вашему общему результату. Вот если сравнить его с выборами в Госдуму в 2003 году. То, нарастание, честно говоря, небольшое, 3,3 процента, тогда вы 13,5 процентов получили. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Надо учесть в виду, что мы тогда даже при нечестном подсчете в Дагестане получили там гораздо больше. Сейчас у нас там нет ничего. ВЕДУЩИЙ: Понятно, с Дагестаном это особая история. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Ну, дело не в этом. Их надо прибавлять, и будет прирост не три процента, а пять процентов. Так что результат. ВЕДУЩИЙ: В Орле вы хорошо выступили в городе. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Да, хорошо. ВЕДУЩИЙ: Тридцать два процента. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Да. ВЕДУЩИЙ: Ну, это же ваш родной город. Почему именно тридцать два, почему не сорок пять, почему не. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Потому что другую команду возглавляет губернатор. Человек довольно опытный и сильный. ВЕДУЩИЙ: Это "Единая Россия". Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Да. Если вы приедете, спросили, почему у Миронова. Я приехал в Ленинград, в Липецк, в Самару, я ухнул. Все от земли до изолятора увешано его фотографиями. ВЕДУЩИЙ: А скажите, почему вы так нервно реагируете на "Справедливую Россию". Потому что это партия теперь ваш конкурент. Она же себя позиционирует в левом поле. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Это партия, которая создана в тех же кабинетах в Кремле, что и была и Родина, и есть замена. И для того, чтобы топтаться на левом поле, но и дальше проводить старую политику. ВЕДУЩИЙ: Но вы же утеряли монополию свое на левое поле. Вы сами ее утеряли. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Мы не утеряли, ни сколько не утеряли. ВЕДУЩИЙ: Ну, как, ну посмотрите, что было вот до этих выборов, я объективно говорю, до этих выборов было падение вашей популярности. Помните, вы в 90 годы имели тридцать с лишним процентов, потом двадцать четыре. Потом двенадцать. Вообще уже почти до уровня Джорджа Моше во Франции упали. Компартия при Джордже Моше там упала. А сейчас вы пошли чуть-чуть вверх. Вы сами утеряли монополию. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Вы помните, как было тогда. Помните. ВЕДУЩИЙ: Помню. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Там не было выборов, там была спецоперация. ВЕДУЩИЙ: Последний вопрос, вы будите выставляться кандидатом в президенты России уже в третий раз. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Вы знаете новую формулу - тайное голосование на съезде, мы считаем, что надо, во-первых, отремонтировать власть в России, сегодня полномочий у президента так много, что не один даже талантливый человек не справится. ВЕДУЩИЙ: То есть вы считаете, что следующий президент откажется от полномочий. Это мало вероятно. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: И даже министра парламента может снять. И правительство какое-то техническое, абсолютно противоестественное и ненормальное. ВЕДУЩИЙ: Значит, вы будите выставляться. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Что касается меня, я лидер крупнейшей партии. ВЕДУЩИЙ: Ну а кому еще выставляться кроме вас. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Подойдут выборы, вместе проголосуем, и посмотрим. А в сентябре на съезде решим, кто будет от нашей партии. Я лидер с огромным опытом, которого признают в стране. И которого знают во всем мире. ВЕДУЩИЙ: Я вам могу сказать одну вещь. В экспертных кругах курсируют разные списки приемников, вот ни в одном списке приемников я вас не видел. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Я и не могу, потому что я проповедую социалистические идеалы, и народные цели - народовластие. Поэтому я в тех списках не могу никак быть. ВЕДУЩИЙ: Но при этом я слышал, что вы регулярно встречаетесь с Владимиром Путиным, и у вас происходят длительные и конструктивные беседы. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Хочу сказать, что это нормальное явление. Нормальное. Я недавно выступал на совете, который он проводил по демографии и по сельскому хозяйству. Мне всегда дают слово. Я имею возможность изложить точку зрения своих избирателей, нашей партии. ВЕДУЩИЙ: А вы потом видите вашу точку зрения в политике. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Вижу. Например, по дальневосточной политике он все сделал. По крайней мере, мы много раз обсуждали эту тему. По Китаю заключили целый ряд прекрасных соглашений. В прошлом году впервые в Китае прошел год России. 65 губернаторов были и увидели, как под красными знаменами Китай прорвался в космос. По Вьетнаму я просто настаивал на том, чтобы он повернулся туда. Летали вместе, подписали 9 соглашений, заключили великолепные соглашения. ВЕДУЩИЙ: То есть вы часть системы власти, Геннадий Андреевич. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Ну, дело не в этом. По Дальнему Востоку, у нас оттуда сбежало почти двадцать процентов населения, мы его обживали почти 4 века, он вынужден, или, по крайней мере, дал поручение подготовить комплексную программу. ВЕДУЩИЙ: Понятно. Из того, что вы говорите, я делаю вывод, что вашу партию хоронить рано еще. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Вы умный человек и знаете, сегодня вся планета краснеет на глазах, не только Китай, Куба и Венесуэла. На глазах. ВЕДУЩИЙ: У вас пока тенденция была негативная. Вот посмотрим, какая она будет в декабре. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Ну, вы помогайте, чтобы она была позитивной. ВЕДУЩИЙ: Ну что же, спасибо вам за участие в нашей программе. Геннадий ЗЮГАНОВ, лидер КПРФ: Всего доброго. ВЕДУЩИЙ: Всего хорошего, до свидания. + ВЕДУЩИЙ: И последнее о выборах. С точки зрения реальной популярности тех или иных партий, необходимо учесть, в среднем по регионам явка составила лишь около сорока процентов. Это означает, что одержавшая победу "Единая Россия" имеет поддержку примерно 18 процентов граждан нашей страны. А занявшие второе место коммунисты лишь шести процентов. И получается, что стабильность в России держится не как не на партиях, а на высоком рейтинге президента. Что опять ставит перед руководством страны и обществом ключевой вопрос, а сохранится ли эта стабильность после ухода Владимира Путина. + ВЕДУЩИЙ: Между тем в государственной думе в пятницу в первом чтении были принят законопроект, который серьезно усложнит жизнь водителям. Если этот закон будет одобрен, то будут многократно увеличены штрафы на автодорогах, в большинстве случаев в десять раз. На что направлен этот закон, и какие опасения вызывает, в материале Артема Широкова. КОРР.: Штрафы будут выше, взяток станет больше. Именно так многие расценивают новый законопроект об ужесточении правил дорожного движения, работу над ошибками, которую нам обещали авторы поправок несколько месяцев назад особенно не видно. Депутаты единороссы Плигин и Васильев отказались лишь от бальной системы начисления штрафов, а в основном их законопроект так и остался репрессивным. Штрафы вырастут в десять раз, и для большинства водителей станут просто заоблачными. Леонид ОЛЬШАНСКИЙ, адвокат, вице-президент движения автомобилистов России: За некоторые деяния штраф пять тысяч рублей. А средняя зарплата врача, учителя, инженера в российской глубинке те же пять тысяч. Уже к нам в наше движение поступают телеграммы и письма со всех сторон, со всех уголков нашей страны. И, прежде всего, из дальнего востока и Сибири, и люди говорят, что мы будем перекрывать дороги, мы будем окружать машинами здания мэрий, администраций. Управления ГАИ, мы будем бастовать. КОРР.: Однако, авторы законопроекта ставят в пример опыт западных стран. Мол, в России за не пристегнутый ремень безопасности штрафуют на пятьдесят рублей. А в Швеции эта цифра в двадцать раз больше. Или скажем, в Германии, проезд на красный цвет карается штрафом в двести евро. А у нас всего лишь в сто рублей. Но ведь и уровень жизни, не говоря уже о размере зарплат в этих странах тоже нечета российскому. По сути, увеличение штрафов загонит автолюбителей в угол. Если водителю будет грозить огромный штраф или эвакуация машины, то он предпочтет откупиться от гаишника на месте, заплатив меньшую сумму, и вряд ли инспектор откажется. Леонид ОЛЬШАНСКИЙ, адвокат, вице-президент движения автомобилистов России: Законопроект носит чрезвычайно взяткоемкий и коррупционный характер. Чтобы не лишиться на два года водительского удостоверения, чтобы не платить большой штраф, чтобы не увезли машину, чтобы быстрее получить увезенную машину, водители будут давать взятки во все увеличивающемся размере. Виктор ПОХМЕЛКИН, депутат ГД РФ, член фракции "Справедливая Россия": Когда мы ужесточаем наказание, есть правило правового государства, надо одновременно сразу же усиливать гарантии того, что не виновные не будут привлечены к ответственности, что этим не воспользуются недобросовестные сотрудники правоохранительных органов, для того, чтобы злоупотреблять положением, творить произвол, и обогащаться за счет, якобы, виновных водителей. Вот, к сожалению, этого противовеса в данном законопроекте нет. КОРР.: Действительно, ни одного слова в законопроекте об ответственности инспектора на дороге как не было, так и нет. Как же тогда бороться со взятками. Сотрудникам ГИБДД напротив дают возможность действовать драконовскими методами. Например, видеообщение инспектора с водителем вводить не будут, но зато камеры, фиксирующие превышение скорости, поставят на каждом углу. Виктор ПОХМЕЛКИН, депутат ГД РФ, член фракции "Справедливая Россия": Произойдет то, что ГИБДД и его представители на дорогах еще больше будут развращены, еще больше коррумпированы. А значит, нацеленность их действий будет не на то, чтобы предупредить ДТП, а на то, чтобы даже может быть его спровоцировать. И за счет этого поживиться. За первую половину 2006 года к ответственности за взятки было привлечено 96 сотрудников ГИБДД. А осуждено из них только тридцать три. По всей стране. По всей России, вот судите сами о том, как отвечают должностные лица ГИБДД за свои прегрешения на дорогах. КОРР.: При этом, по словам Владимира Плигина, более либерального документа в Европе, к сожалению, не существует, возможно. Но в Европе почти нет коррупции со стороны представителей власти. А у нас есть. Поэтому совершенно ясно, что в случае уже ужесточения правил дорожного движения для автомобилистов наступят тяжелые времена. А вот перед сотрудниками ГИБДД наоборот могут открыться небывалые перспективы. + ВЕДУЩИЙ: Далее в нашей программе. (Анонс). (Реклама). ВЕДУЩИЙ: Вы смотрите "Постскриптум", в студии Алексей Пушков, продолжаем нашу программу. + ВЕДУЩИЙ: Судя по всему, та стратегия в нефтегазовой сфере, на которую сделал ставку Владимир путин, с целью усиления позиции России, оправдывает себя. Именно такой вывод можно сделать из результатов поездки путина в Грецию. КОРР.: Как известно, там было подписано соглашение между Россией, Грецией и Болгарии о строительстве нефтепровода от болгарского порта Бургас в греческий город Александруполис. Таким образом, к новому северному маршруту поставки газа в Европу по газопроводу Северный Поток, который пойдет из России в Германию по дну балтийского моря добавляется новый южный маршрут движения в Европу нашей нефти из Новороссийска в Болгарию и Грецию. Кроме того, Россия намерена строить магистральный газопровод - восточная Сибирь - тихий океан. Об этом сообщил во время поездки по республике сахара премьер Михаил Фрадков. Газопровод пойдет в едином коридоре с нефтепроводом, который уже прокладывают из восточной Сибири на дальний восток. ВЕДУЩИЙ: Таким образом, терпит неудачу попытки влиятельных западных кругов ограничить российскую нефтегазовую экспансию и как бы запереть Россию в ее региональной скорлупе. Москва уже разбила эту скорлупу, причем, и на западном, и на восточном направлениях. И обратите внимание, если лидеры ЕС толкуют о необходимости единой энергетической политики в отношении России, то малые страны Европы во всю подписывают выгодные им договоры с Москвой. Это и Греция и Болгария и кстати, Венгрия, которая уже заключила важные для себя соглашения с Газпромом. Таким образом, призывом к антироссийской солидарности Запада, которые звучат и в США и в Европе, Владимир Путин противопоставил язык конкретной выгоды и стабильных нефтегазовых поставок. И этот язык, видимо, намного более убедителен для ряда стран, нежели антироссийские рефлексы. + ВЕДУЩИЙ: А пока путин ездил в Италию и Грецию, из Москвы прозвучал, пожалуй, впервые ясный публичный сигнал Ирану. Кремль фактически дал понять, что не будет защищать Иран в том случае, если Тегеран будет наставить на своей линии на обогащение урана. Как заявил анонимный источник в Кремле: "На хорошем отношении нельзя вечно играть. Если Иран не ответит на вопросы МАГАТЭ, путь отвечает за себя сам. Для нас Иран с ядерной бомбой или потенциалом ее создания не приемлем. В антиамериканские игры с ними мы играть не будем". Ну что же, можно с уверенностью сказать, что этот сигнал Тегерану не пустые слова, и что он был согласован на самом высоком уровне. Самодеятельностью здесь не пахнет, а раз так, то отнестись к этому следует серьезно. Что же имеет в виду Москва, об этом в нашей традиционной рубрике "Версии". КОРР.: Во-первых, в Кремле, видимо, решили, что есть пределы поддержки Ирана и защиты его от американцев, особенно в случае, если Буш решиться на военные действия. А вероятность таких действий возрастает, поскольку Иран не намерен идти на попятное. Москва, видимо, хочет, чтобы в случае войны к нам не было претензий. Мы сделали все возможное, чтобы уговорить Иран пойти на встречу Совету Безопасности ООН и предотвратить войну. Если же Иран не откликается на эти усилия, а Буш настаивает на своем, то Россия умывает руки. Во-вторых, Путин ясно обозначает, что отказался от логики холодной войны. Та логика гласила, что плохо для Вашингтона, хорошо для Москвы. Новая логика построена на другой основе. Военные рефлексы американцев надо сдерживать, но не ценой крупного конфликта с Америкой. В-третьих, заявление, что для России не приемлем Иран с ядерным оружием, предназначено в основном для наших партнеров по Совету Безопасности ООН. Ведь что означает неприемлем. Что мы настолько против, что поддержим военную акцию Буща против Ирана. Ясно, что не поддержим. Сумеет стать Иран ядерным, как Пакистан, мы этого предотвратить не сможем, и нам придется смириться с этим фактом. Когда Буш говорит, что США не приемлем Иран с ядерной бомбой, это подразумевает, что Америка готова пойти на войну, лишь бы этого не допустить. В устах же Москвы такое заявление не более чем политический маневр. И еще одно. В мире распространено убеждение, что Россия будет автоматически поддерживать тех, кто вступает в конфронтацию с США, просто потому, что это отвечает российским интересам. Это время закончилось, дает понять Москва. Просто так, чтобы позлить и ослабить американцев, мы никого поддерживать не собираемся. А собираемся делать лишь то, что нам выгодно. Иран пользовался до сих пор поддержкой Москвы, но при этом достаточно прохладно относился к нашим предложениям и инициативам, словно мы обязаны были его поддерживать. В Тегеране должны понять, не обязаны. Эти времена прошли. Видимо, в Кремле сочли, что из-за Ирана нет смысла бодаться с Вашингтоном, тем более, что нам итак есть из-за чего с ним бодаться. И из-за американских ракет в Европе, и из-за попыток втянуть Украину в НАТО, и из-за много другого. Похоже, Путин решил ограничить поле конфликтов с Америкой, а заодно и попытаться еще раз надавить на Тегеран. Таким образом, Москва показывает, что отныне она играет только в свои собственные игры. И видимо, пора всем к этому привыкать. + ВЕДУЩИЙ: Вместе с тем, иранская партия для нас представляет не малые сложности. Мы не можем просто отвернуться от Ирана, и просто встать на сторону Америки, нам предстоит играть здесь гораздо более тонкую игру. Это вытекает из сегодняшнего выступления на ассамблее совета по внешней оборонной политике министра иностранных дел России Сергея Лаврова. Лавров особо подчеркнул, что нам нельзя ссориться с исламским миром, но не менее ясно сказал, что нас не устраивает и внешняя политика США. Сергей ЛАВРОВ, министр иностранных дел РФ: Россия не имеет права ссориться с исламским миром, тем более, давать себя поссорить с исламским миром. В российско-американских отношениях главная проблема это определить модальности нашего взаимодействия. Без этого не получится продвижения вперед, и полное равноправие, это вот тот критерий, который, в общем-то, нас устраивает. Мы не отказываем американцам в праве решать за себя, но это означает, что они будут действовать на свой страх и риск, и за свой счет. Хотя, повторяю, последовательность некоторых их действий приводит к тому, что частично счета предъявляются к оплате и другим странам. КОРР.: В выступлении Сергея Лаврова были перечислены и некоторые другие сферы, в которых наши интересы радикально отличаются от цели США и НАТО. А вот еще одна проблема, на которую очень остро реагируют в России, но почему-то закрывают глаза в Вашингтоне и в Брюсселе. На днях латвийский сейм отказался принять декларацию, в которой говорит о недопустимости оправдание преступлений нацистского режима и о недопустимости прославления лиц, воевавших на стороне нацистов, а так же попыток возрождения нацизма. Но вроде бы, что плохого в такой декорации, кто в современной Европе не подпишется под этими словами. Только неонацисты, и как выясняется сейм Латвии. В четверг латвийский сейм отверг декларацию. Как раз вот предлагавшую такие формулировки. То есть сейм дал понять, отныне на территории Латвии можно оправдывать преступление фашистского режима, и можно прославлять лиц, которые воевали на стороне нацистов. Как бы в подтверждение этого в пятницу по улицам латвийской столицы вновь, который уже раз прошли маршем бывшие СС-овцы, для них этот день по-прежнему праздник, ведь именно 16 марта 43 года латышские легионеры СС вступили в бой с советскими войсками под Ленинградом. КОРР.: Президент Латвии Вике-Фрейберга возмущена. Но не решением сейма, и не манифестации нацистов, а совсем другим. Ее возмущают, как она выражается. Попытки внушить всему миру представление о том, что латыши поддерживали фашизм, а что, собственно говоря, возмущаться. Разве возможно, не все, но очень многие латыши не поддерживали нацизм. Разве Латвия не была в 1941-44 годах территорией, где гитлеровцы чувствовали себя как дома, как в германии, и разве было там создано какое-то сопротивление, как, скажем, в Белоруссии или во Франции. И разве не в Латвии при самом активно участии пособников нацизма было уничтожено все еврейское население, а если говорить о сегодняшнем дне, то разве не в Латвии пытаются представить концлагерь Салосбилс, где проводились опыты над детьми просто в воспитательно-трудовом лагере. А что касается возрождения латышского нацизма, то создается ощущение, что он просто не умирал, а в эпоху независимости открыто вышел на улицы, но никто среди латвийских властей палец о палец не ударил, чтобы остановить своих коричневых. И сейчас Вике-Фрейберга пытается доказать, что ее местные нацисты, это просто фантом. На самом деле их нет. Однако, это не правда. Президент Латвии, всего лишь озабоченный имиджем страны, как государство части НАТО и ЕС. Но обратите внимание, ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне, где обычно достаточно жестко реагируют на попытки отрицания холокоста, в адрес Латвии, ее нацистских маршей и скандального решения сейма, не раздалось ни слова осуждения. Ясен ЗАСУРСКИЙ, декан факультета журналистики МГУ: Я помню памятник Салосбился, памятник жертвам фашистов, там лежат тела людей разных национальностей. Много евреев было убито, и конечно, латышские фашисты, это фашисты, и марш легионеров это пощечина мировому общественному мнению, и прежде всего, конечно, ЕС, который создан был на основе демократических ценностей. Мне не понятно, почему ЕС здесь занимает такую странную позицию. КОРР.: А нам понятно. Представить себе, что ветераны Власовской армии пройдут маршем по Москве невозможно. Но если бы такое произошло, причем, с ведома и одобрения российских властей, реакция с Запада не заставила бы себя ждать. А в Латвии ветераны гитлеровцы и неонацисты маршируют ежегодно, и ничего. Евгений КОЖОКИН, директор всероссийского института стратегических исследований: Бюрократические инстанции, и НАТО, и ЕС исходят из некоторых геополитических интересов. Латвия - часть и НАТО и ЕС, давайте эту страну все время представлять миру, как адекватно демократическую. Но возникает другой вопрос, почему в демократических странах запада в США в Германии, во Франции, в Англии молчит гражданское общество. Гражданское общество, которое вдруг перестало реагировать на ностальгию по нацизму. Это возникает вопрос, а что с этими гражданскими обществами. Видимо, в который уже сработал старый рефлекс. Россию можно осуждать за все, что угодно, зато страны, выступающие против России, надо холить и лелеять, даже если они сильно попахивают нацизмом. + ВЕДУЩИЙ: 120 лет тому назад за попытку организации покушения на Александра Третьего был казнен Александр Ульянов. Революционер-террорист, и брат Владимира Ульянова Ленина. Возможно, именно казнь старшего брата сделала самого Владимира революционером. Однако, как стал бомбистом кабинетный ученый Александр Ульянов. Исследования этих причин выводят нас на сокровенные тайны семьи Ульяновых. О предполагаемых тайнах семьи Владимира Ульянова Ленина в нашем следующем материале. КОРР.: Царская фамилия была в ужасе. Великий князь Константин Константинович писал - неужели опять начнется эта охота. Эта травля. Неужели и этот государь должен когда-нибудь пасть жертвой убийц. Опять суждено нам жить под вечным штрафом. А сам Александр третий жестко расправился с несостоявшимися террористами. Пятеро были повешены. Среди них и Александр Ульянов. Григорий ВОДОЛАЗОВ, вице-президент академии поэтической науки, доктор философских наук: Это был, можно сказать идеальный вот в нравственном отношении человек. Это была, физическая сила ума ему была присуща. Двадцать лет, а он уже золотая медаль гимназии, золотая медаль в университете. Он ученый, которого равным, или принимают свою компанию, такие великие ученые как Менделеев, Бутлеров, Вагнер. Это юный Гений. И вот понимаете, вот ситуация, юный гений, поднимающийся на злодеев. КОРР.: Арест Александра Ульянова и обвинение в террористическом заговоре против императора стали настоящим шоком для его родных и близких, матери Марии Александровны, сестер и брата Владимира. Ульянов, старший сын, гордость и надежда семьи, бомбист. Такому невозможно было поверить. Родные видели в этом временное помрачение ума. Из письма Марии Александровны Ульяновой к императору Александру Третьему. - Если у сына моего случайно отуманился рассудок и чувство, если в его душу закрались преступные замыслы, государь, я исправлю его. Сын мой был всегда убежденным и искренним ненавистником терроризма, в какой бы то ни было форме. Таким я знаю его до последних каникул, проведенных им дома у меня. В Симбирске. КОРР.: Однако, на деле Александр Ульянов был не просто сторонником террора, а он стоял за систематический террор. Так что же все-таки произошло в 1886 году. Почему молодой биолог, изучавший по 16 часов в сутки кольчатых червей, всего за несколько месяцев превратился в террориста, и принял смертные шифоти в Шлицербурге. Возможно, разгадка кроется во взаимоотношениях членов семьи Ульяновых. Однако, десятилетиями реальные свидетельства о жизни Ульяновых уничтожались, поэтому восстановить истину очень сложно. Между тем, на основании семейных тайн можно представить несколько версий того, почему брат Ленина задумал убить царя. Версия первая - месть за отца. По этой версии, настоящим отцом Александра был Дмитрий Каракозов, который в марте 1866 года стрелял в Александра второго, и был повешен. Как утверждали современники, вся Пенза, когда семья Ульяновых жила там, судачила о романе жены учителя Ильи Ульянова со студентом Каракозовым, бывшим учеником ее мужа. Возможно, после смерти Ильи Николаевича, летом 86 года Мария Александровна открыла свою тайну старшему сыну. И Александр решил отомстить царской семье за отца. Показательно то, что теракт против Александра третьего был назначен на день смерти Александра второго. И еще одна любопытная деталь. Мария Александровна почему-то просила сына Александра не приезжать из Петербурга на похороны Ильи Николаевича Ульянова, может быть, потому что он не был родным отцом Александра. Версия вторая - поруганные надежды. По этой версии, Александром двигала любовь к отцу, в отличие от Владимира Ульянова, который с детства отличался огромным самолюбием и злобным характером, Александр очень любил и уважал своего отца. Он восхищался его просветительской работой, ведь Илья Николаевич создал целую сеть народных училищ. Он не только уверил крестьян в пользе образования, но даже убедил их платить учителям деньги. Однако в 1886 году правительство закрыло народные училища как ненужные, Илью Ульянова наградили орденом, Но он даже не успел его выкупить, как это делали все награжденные - скоропостижно скончался от переживаний. А Александр решил отомстить. И третья версии, наиболее реальная - революционное поветрие. Рой МЕДВЕДЕВ, историк, публицист: Все молодые ученые того времени шли в революционеры. Кибальчич, инженер, который создал первые ракетные конструкции, на чертеже, на бумаге. Морозов. По существу, все ведь они как студенты готовились к научной медицинской, педагогической деятельности. И, тем не менее, значительная часть, как они тогда считали, лучшая часть, шла в революцию. КОРР.: Скучная просветительская работа среди низших слоев оказалась бессмысленной. Хотелось героизма, романтики и славы. Замахнуться на царя, на основу политического строя, вот дело достойное настоящего борца за свободу. Рой МЕДВЕДЕВ, историк, публицист: Как поднять народ на революцию. Как установить в России какие-то демократически близкий к западу порядок. Надо поднять народ каким-то ярким событием. Таким ярким событием может быть только уничтожение царской семьи, царя. КОРР.: Эту позицию радикальной части русской интеллигенции Достоевский назовет идеологией государственных отщепенцев. В рамках этой идеологии, Дмитрий Каракозов, Александр Ульянов, Владимир Ленин, звенья одной цепи. А смерть старшего брата - ключевой момент в революционной биографии Ленина. Григорий ВОДОЛАЗОВ, вице-президент академии поэтической науки, доктор философских наук: Ленин, которого мы знали, начинается вот с этого периода, вот с этой истории начинается настоящий Ленин. Его революционность, стремление изменить общественность. Второе, оно становится непреоборимым. Вот эта революционная последовательность, неостановимость. КОРР.: К тому же Владимир Ульянов страдал комплексом вины. При последней встрече браться сильно поспорили. Дело дошло до ссоры. Так и расстались не примерившись. С тех пор они больше не виделись. После казни старшего брата Владимир Ульянов произнес хрестоматийную фразу - мы пойдем другим путем. Но, хотя, путь был другим, конечная цель оставалась прежней. + ВЕДУЩИЙ: От истории революции перейдем к истории ядов. Тем более, что яды часто использовались в политике. На днях генпрокуратура завершила расследование одного из самых громких уголовных дел девяностых - убийство банкира Ивана Кивилиди. Он был отравлен сильнейшим токсичным веществом, которым киллер мазал телефонную трубку в его кабинете. Вслед за банкиром от отравления погибли его секретарша и медэксперт, который вскрывал тело Кивилиди. Название смертельного вещества держится в тайне. А вот в отравлении банкира прокуратура обвинила компаньона Кивилиди, Владимира Хутишвили. Но если это убийство было раскрыто, то многие, гораздо более громкие убийства от отравления папы римского, Александра из рода Борджия, до предполагаемых отравлений президентов США, Хардинга и Рузвельта так и осталось загадкой. О роли ядов в мировой политике в материале Ольги Демидовой. (Фрагмент фильма "Яды или всемирная история отравлений"). КОРР.: Пятьсот лет назад, двенадцатого марта 1507 года один из самых известных отравителей Чазара Борджия попал в засаду и был убит. Он и его отец, римский папа Александр Шестой вошли в историю, как самые знаменитые отравители. Они же пять лет назад вдохновили Карена Шахназарова на создание фантастической исторической комедии "Яды или всемирная история отравлений". Ее главными персонажами стали великие тайные убийцы. (Фрагмент фильма "Яды или всемирная история отравлений"). КОРР.: Итальянское семейство Борджия Медича в средние века произвели отравление в искусстве. Чазара Борджия отравлял на своих врагов на тот свет с помощью мышьяка. Он был обладателем целой коллекции специальных Колец с тайничками, где хранился мышьяк. При случае, Чазара с легкостью высыпал яд в бокалы с вином. Другим способом отравления было обычное рукопожатие. В этом случае яд был спрятан в специальных желобках. В виде металлических львиных лапок. И чтобы он проник в кожу жертвы, было достаточно легкого рукопожатия. Яд - универсальное оружие в политической борьбе. Это объясняется просто. Карен ШАХНАЗАРОВ, режиссер: Странным образом снимают ответственность. В этом есть какая-то, мне кажется, еще какая-то такая, психологический момент. На самом деле, яд, формально, это даже не относили, строго говоря, человек сам поднимает, выпивает этот стакан, в котором подсыпан яд. 4 КОРР.: Хотя, изощренные отравления и не были характерны для России, в отечественной истории можно найти немало теней. К примеру. До сих пор ходят слухи, что Александра невского отравили толченым стеклом, а Ивана Грозного Ртутью. Елена БЕРГЕР, историк: Классический миф русской истории связан с Петром Первым, про которого всегда говорили, это известно, что немцы проклятые в Кукуйской слободе царя опоили. В результате чего он начал иначе себя вести. У него изменилось поведение. Собственно, все петровские преобразования, все петровские реформы объяснялись общественным сознанием тем, что немцы опоили царя. КОРР.: В двадцатом веке сталинские исследователи утверждали, что великому пролетарскому писателю горькому подмешали отраву в конфету. Обвинение в попытках отравить членов политбюро спровоцировало многие процессы тридцатых годов. К концу двадцатого века технологии отравлений достигли невиданных высот. В 1978 году в Лондоне болгарского диссидента Георгия Маркова как бы, случайно, в толпе укололи зонтиком. Пружинный механизм ввел в организм рицин, от которого Марков скончался. Впрочем, средневековые способы устранения соперников были на вооружении не только советских спецслужб. В демократической Америке до сих пор не поставлена точка в тайне смерти президента Рузвельта. Сергей КУРГИНЯН, политолог: Тридцать лет семейство Рузвельта просило об эксгумации и проверки на это обстоятельство. И тридцать лет разные президенты отказывались от этого. Лев Николаевич Иванов, один из легендарных лекторов МГИМО, первых выпусков. Вот он в 45 году прочел лекцию, на которой прямо доказывал, что Рузвельта отравили. А Валентин Зорин, который это приводит в книгах, известный очень наш международник, он говорит, что потом спросил камеди о том. Так ли это, и камеди, вспыхнув, сказал, а вам что, будет интересно узнать, что президентов в Америке травят как крыс. КОРР.: К слову, как крыс травят не только президентов Америки. Эксперты до сих пор бьются над вопросом, что могло обезобразить лицо Виктора Ющенко. Злые языки, правда, утверждают, что это не яд, а всего лишь вредное последствие любви Виктора Андреевича к рискованным косметическим процедурам ради улучшения собственной внешности. Лидерам ХАМАС долго не давала покоя смерть Ясера Арафата. Они уверяли, что главу палестинской автономии отравили веществом, которое полностью растворилось в организме. А в России на днях прокуратура завершила расследование одного из самых громких уголовных дел 90-х. Убийство банкира Ивана Кивилиди. Теперь осталось лишь раскрыть тайну гибели Александра Литвиненко. Похоже, именно это отравление можно назвать самым загадочным на сегодняшний день. В первую очередь, потому что радиоактивным полонием невозможно отравить тайно. Сергей КУРГИНЯН, политолог: Если говорить об Литвиненко. И обо всем прочим, то тут речь идет о другом, когда известного человека, которого можно убить десятью способами, убивают сознательно громко, причем не просто громко, а по-голливудски. И в этом есть двадцать первый век. Постмодерн. Желание все превратить в сенсацию. Поострить персорменс, яркий спектакль там, где цезарь Борджия и все его предшественники. Пользовались совсем для других целей, для сокрытия, для того, чтобы никто ничего не понял. (Фрагмент фильма "Яды или всемирная история отравлений"). КОРР.: Похожа история отравлений перешла на новый этап, где прежнее главное правило жестокой игры - тайна будет заменено словом спектакль. + ВЕДУЩИЙ: И в заключение нашей программы, спецслужба Украины против Юрия Лужкова, сразу после рекламы. (Реклама). ВЕДУЩИЙ: На этой неделе служба безопасности Украины заявила, что намерена допросить Юрия Лужкова. Почему. Спросите вы, поводом стали заявления мэра, сделанные им во время его поездки в Крым, во второй половине февраля. Лужков тогда выступил с критикой стремления некоторых сил вовлечь Украину в НАТО. На днях российское министерство Иностранных дел отвергло обвинение служб безопасности Украины в отношении мэра Москвы, и тем самым поддержала Юрия Лужкова. Как считает МИД России, луков не говорил ничего, что можно было бы оценить, как неуважение к украинскому народу, и украинскому государству, и уж тем более. Как вмешательство во внутренние дела Украины. Что же так взбесило контролируемую Ющенко службу безопасности Украины, что она пригрозила Лужкову административной ответственностью. Об этом в нашем заключительном материале. КОРР.: Напомним, еще в феврале, во время визита в Крым, московский мэр поддержал противников вступления Украины в НАТО. Юрий ЛУЖКОВ, мэр Москвы: Кому-то в Украине, которая тоже рассматривает вопрос о том, как бы понравится другим, не нравится наличие здесь и присутствие здесь черноморского флота. Кто-то в Украине стремиться войти в НАТО, и поэтому ставятся вопросы, вопросы, связанные с арендными платежами, и так далее. Они больше чем достаточны для того, чтобы объяснить, оправдать, если хотите, наличие здесь черноморского флота. КОРР.: Именно эту позицию Юрия Лужкова оранжевые выбрали как очередной повод для скандала с Москвой. Спустя три недели служба безопасности Украины сообщила о своем намерении допросить московского градоначальника в связи с его высказываниями. В них Киеву послышалось поощрение действий, направленных против сотрудничество Украины с НАТО и чуть ли не нарушение статьи 1 украинской конституции. Причины такой истерической реакции понятны. Оранжевые теряют позиции на Украине, и пытаются нагнетать напряженность в отношениях с Москвой. А поскольку СБУ напрямую подчинена Ющенко, то именно этот орган и утроил этот антилужковский демарш. Как заявила пресс-служба столичной мэрии, в Москве хорошо известны те силы и лица в Украине, которые хотели бы вбить клин между двумя братскими народами, однако этого не удавалось сделать в прошлом, не удастся и в будущем. + ВЕДУЩИЙ: Ну что ж, на этом у нас сегодня все, мы прощаемся с вами до следующей субботы, всего вам самого хорошего. |