Реформы неизбежны, реформы невозможны?
| Вид материала | Документы |
- Сборник материалов международной научно-практической конференции, 2701.48kb.
- Либеральные реформы в России 60-70, 47.51kb.
- Реформы солона 638-559, 57.45kb.
- Тема I: Реформы Ван Мана и крушение первой династии Хань, 73.37kb.
- Группа экономических преобразований реформы глазами американских и российских ученых, 27.79kb.
- Общая информация о реализации мероприятий административной реформы в Томской области, 274.87kb.
- Основные тезисы доклада, 30.06kb.
- Итоги муниципальной реформы и проблемы развития местного самоуправления в России Некоторые, 189.29kb.
- Реферат по Государственному регулированию экономики на тему : «Анализ Концепции реформы, 513.78kb.
- Налоговой реформы. Основные ее направления были намечены, 1070.49kb.
ПОЛІТ.UA
.ua/articles/2010/10/15/lekt.php
15.10.10 12:13
Реформы неизбежны, реформы невозможны?
Репортаж с дискуссии А. Аузана, А. Пасхавера, М. Зурабова и П.Порошенко
"Реформы неизбежны", "реформы невозможны" – две противоположные позиции прозвучали на лекции-диспуте, в которой принимали участие Александр Аузан, Александр Пасхавер, Михаил Зурабов и Петр Порошенко. Встреча состоялась в рамках проекта "Публичных лекций "Полит.ua", 13 октября 2010 года в Доме ученых и была приурочена к первой годовщине проекта. В роли докладчиков выступали Александр Аузан, президент Института национального проекта «Общественный договор», экономист и общественный деятель (Россия), Александр Пасхавер, президент Центра экономического развития (Украина).
Пасхавер: мы сами являемся ограничением для нашего развития
Открывавший лекцию президент Центра экономического развития Александр Пасхавер дал характеристику существующей украинской власти с точки зрения некоторых социальных параметров, которые являются следствием нашей истории: "Новую власть внешне характеризуют, особенно по сравнению с предыдущей властью, решительность, энергичность, способность к крупным проектам, способность работать в команде, способность быстро исправлять видимые ошибки, если за этими ошибками не кроется что-то другое, и, что больше всего удивляет, это либеральная риторика. Мы не ожидали от этой власти системной либеральной риторики".
Однако, при этом, по словам Пасхавера, Украина пока единственная среди невоюющих не достигла уровня 90-го года, остальные достигли этого уровня между 2002 и 2006 гг. И мы сами, по мнению докладчика, являемся ограничением развития, - мешает наше безгосударственное прошлое и постколониальный и постсоветский синдром. "У нас нет сакрального, уважительного отношения к собственному государству, то есть, это для нас не высшая ценность, и есть тотальное недоверие к государству и к его институтам. Мы пассивны и мы боимся власти, мы утратили навыки самоорганизации и коллективной самозащиты", - сказал он. Кроме того, Пасхавер отметил психологическую травму от "социоцида, называемого Голодомором", когда было уничтожено богатое крестьянство и тонкий слой буржуазной интеллигенции. Наконец, мешают нормальному развитию "традиция неуважения к закону" и отношение к коррупции как "к допустимому греху".
Исходя из описанных характеристик власти и общества, Пасхавер видит несколько рисков. Энергия новой власти, ее способность к крупным проектам, может быть реализована в личных интересах, может быть восстановлена коррупционная вертикаль власти, при которой экономика будет организованна как система монопольных ниш. Она опасна фиксацией имеющегося состояния экономики, что тормозит ее обновление и развитие, предупредил Пасхавер.
Рискованно и то, что представители крупного капитала психологически воспринимают свою работу, как крупный хозяйственный проект. Но, по мнению Пасхавера, в пределах страны, главное, это социальные последствия, а не бизнес-работа. Например, малый бизнес хлопотлив и не приносит большого дохода, в социальном же аспекте – малый бизнес играет огромную роль, он гармонизирует экономику, он является разведчиком для развития экономики, он заполняет те ниши, которые еще не заполнены крупным капиталом, он является основой для среднего класса. Поэтому равнодушие к малому бизнесу останавливает экономику. Еще два острых момента – реформы, который носят антибюрократический характер и поручены к исполнению бюрократическому аппарату, а также попытки модернизировать общество, не консолидируя его.
Резюмируя свое выступление, украинский экономист обозначил возможные направления развития: страна может быть объединена на основе силы, а не толерантности, что является тупиковым путем; новая власть научится тому, что социальное важнее хозяйственного; власть сменится или страна разделится. Назвать наиболее вероятный путь, по мнению Пасхавера, затруднительно.
Александр Аузан: умирает миф о среднем классе
Отсутствие сакрального отношения к государству, безгосударственное прошлое, неуважение к закону, допустимость коррупции – все эти факторы, перечисленные Пасхавером, можно отнести и к России, поэтому акцентировать внимание слушателей российский экономист, президент Института национального проекта "Общественный договор" Александр Аузан предпочел на социальных ограничениях, которые следуют не из прошлого, а из будущего. Первый тезис, который сам докладчик назвал спорным: Россия за время кризиса стала иной страной и это напрямую связано с социальными ограничениями. Речь идет о новой политике наращивания пенсий, которая создала удовлетворенное большинство в России. Из возможных вариантов развития на момент 2008 года (поскольку у России, в отличие от Украины, был значительный ресурс) можно было: поддержать производителя; поддержать собственника; строить инфраструктуру или давать деньги населению. И несмотря на то, что поначалу казалось, будто спасают капитал, власть пошла по пути поддержки бюджетников и пенсионеров. В итоге был создан уровень гарантий, которые выполнимы приблизительно до 2012 года. Уже сейчас, чтобы держать этот уровень, нужно тратить бюджетные средства большие, чем на военные расходы России.
С одной стороны, власть становится боле прочной, благодаря условно стабильному положению избирателя, с другой стороны, за счёт чего можно поддерживать это положение – непонятно. "Поэтому, – утверждает Аузан, – здесь есть два вызова, которые идут из будущего, - что-то нужно делать с системой, с этими обязательствами. Потому что их, конечно, можно обесценить инфляцией, но тогда сразу ухудшатся условия для экономического развития, не говоря уже о политических последствиях".
По мнению Аузана, найти возможность преодоления этого вызова - задача глобальная, поскольку человеческая жизнь сегодня продолжается дольше и мир переходит к четырехпоколенной семье. И тот, кто найдет немаргинальное применение четвертому, старшему поколению, у того колоссальные перспективы в мировой конкуренции.
Одновременно Аузан отметил, что умирает одна из основных мифологем – мифологема среднего класса, мечта о среднем классе в России. По мнению экономиста, средний класс не растет, компетенции в нем не прирастают, кроме того, он, вопреки распространенному мнению, не является инновационным: российский средний класс "прижимается" к исполнительной власти, резюмировал лектор.
Зурабов: реформы не проводят на спаде
Лекторам возразил посол России в Украине Михаил Зурабов заметив, что "пенсионная система в России является самым совершенным социальным институтом". "Если вы можете представить себе организацию, которая ведет учет ста миллионов счетов, когда только одних пенсий перерассчитывается шесть миллионов, без приглашения пенсионера в пенсионный фонд, я имею в виду, работающего пенсионера, если назначение пенсий двум миллионам человек происходит по данным персонифицированного учета, если пенсионная система ведет учет 60 миллионов счетов накопительной части, вы даже не представляете, что это за система. Как можно было социальные трансферты довести населению более эффективно, чем через пенсионеров?" - со знанием дела рассказал он.
Кроме того, Зурабов привел ряд возражений относительно необходимости скорейшего реформирования, о которых упоминали и Пасхавер, и Аузан. "Реформы не проводят на спаде, - уверен российский посол. - Потому что вы редуцируете обязательства, в случае, когда у вас нет денег". По его мнению, "одна из проблем сегодняшней украинской власти заключается в том, что она понимает, что реформы надо проводить, а подушки безопасности нет". "Вполне возможно, именно эта причина является тем, почему выстраивается довольно мощный контур управления и ресурсами и процессом принятия решения", - добавил дипломат. Чтобы прожить стабильно в условиях спада, чтобы иметь возможность восстановить реформы, нужно осуществлять меры поддержки населения в максимально возможных объемах. По мнению Зурабова, это азы. Никто не обращает внимания на то, какими будут последствия позже, это вопрос выживания и стабильности в стране.
Базы или их отсутствие, на которых наши государства строили свою экономику, так или иначе, имеют отношение к нашему советскому прошлому. СССР практиковал правильную, но экономически невыгодную модель – стопроцентной занятости. Функции распределения выполняли предсказуемые, живущие в рамках планирования, институты. К 90-му году эта система пришла к неизбежному финалу и пришла бы к нему, независимо от распада СССР, поскольку в условиях конкуренции невозможно было держать в изоляции от остального мира такую территорию. После финала предыдущей системы образовался рынок труда и ни одного института, который управлял бы социальным поведением. Самой большой проблемой в таких условиях было распределение общественных фондов потребления и проведение реформы доходов населения. И эта задача не была до конца решена ни в одной постсоветской стране. "До тех пор, пока не будет решена проблема трансляции общественных или государственных обязательств, частично или полностью, на бюджеты самих хозяйств с одновременным увеличением доходов, говорить в полной мере о возможности возникновения стабильной политической системы нельзя" – считает Зурабов.
Порошенко: на сегодняшний день никакой альтернативы реформам нет
"Несмотря на абсолютную правоту тезиса, что реформы на спаде не проводят, на сегодняшний день, у Украины, никакой альтернативы реформам нет" – отреагировал в свою очередь четвертый содискутант, известный украинский предприниматель Петр Порошенко. По его мнению фискальные механизмы выхода из кризиса исчерпаны, сокращение дефицита бюджета путем сокращения государственных трат привело к падению рейтингов популярности правительств во всех, без исключения, государствах, остались только монетарные методы борьбы с экономическим кризисом, то есть печатанье денег, причем пример Японии показывает, что в печатанье денег нужно быть весьма решительным ибо можно обречь страну на десятилетия дефляции, стагнации и не достичь целей, которые ставятся по запуску выхода экономики из кризиса. "Поэтому я не исключаю, что процесс печатного станка, который мы наблюдаем в мире и на который политики обрекают мировые экономики, будет теперь решительно продолжаться до тех пор, пока в мире не будет запущен механизм инфляции. Если кто-то считает, что деньги станут дорожать, то это не так, – сказал Порошенко, – проблема роста национальных валют становится самой большой проблемой мировой экономики. Инвесторы, отягощенные грузом лишних денег, вынуждены идти в еmerging markets, развивающиеся рынки". Это дает возможность привлечь мировые ресурсы для создания "подушки безопасности", что позволяет, вопреки всем правилам, проводить реформы на спаде. Подушки пока нет, и нужно обладать большим талантом, чтобы ее создать, но только в таком случае можно ожидать, что через 2-3 года реформы начнут приносить свои плоды. То есть, реформы в этой ситуации проводить можно, и, более того, Порошенко считает, что реформы проводить нужно, это неизбежно.
"Я не хотел бы давать оценок политическим событиям, я думаю, что дискуссия об угрозах свободе слова, прав человека, она оправдана и имеет под собой реальные основания. Как политик, я, безусловно, понимаю, чрезвычайную важность этой дискуссии, но, если стать на точку зрения инвестора, так они все аплодируют отмене конституционной реформы, стабильности власти, предсказуемости, отмене выборов. Потому что для них на сегодняшний день ситуация в Белоруссии более понятна, чем ситуация в Украине до выборов. В этой ситуации, не оправдывая и не давая оценки тем политическим процессам, которые происходят, просто констатирую, что мы имеем достаточно длительный период, в который можно провести реформу" – утверждает Порошенко. Первыми шагами будет повышение тарифов на коммунальные услуги, повышение цены на газ, либерализация налогового законодательства. За эти шаги нужно будет платить политическим рейтингом, но без них реанимировать экономику Украины и начать жить по средствам – невозможно. Последствия бездействия будут иметь куда более тяжелые социальные результаты, чем проведение реформ и временное приостановление роста уровня доходов населения.
"Может быть, тот факт, что у нас 30% рынка сбыта в России, 20% рынка в Азии, которая не поражена кризисом, будет являться сильной стороной Украины и это дает существенные основания для оптимизма" – таков прогноз Петра Порошенко.
