16 листопада 2011 року, 10
| Вид материала | Документы |
- Постановою Верховної Ради України від 10 листопада 1994 року n 239/94-вр із змінами, 98.71kb.
- Погоджен о, 35.37kb.
- Повідомлення про заснування громадської організації «прилуцький міський осередок чернігівського, 186.09kb.
- Кабінету Міністрів України від 30 листопада 2011 року №1223 Відповідно до закон, 90.51kb.
- Розпорядження, 24.01kb.
- Конституційного Суду України від 3 червня 1999 року n 5-рп/99, від 6 липня 1999 року, 300.22kb.
- С. Г. Давтян листопада 2011 року, 186.05kb.
- Конкурс проходить з 15 листопада 2010 року до 30 липня 2011 року у три етапи, 89.67kb.
- Рішенням Конституційного Суду України від 22 травня 2008 року n 10-рп/2008, від, 622.11kb.
- Постановою Верховної Ради України від 21 січня 1994 року n 3858-xii із змінами І доповненнями,, 100.86kb.
Лілія Степанівна, подумайте, що ви в своєму виступі сказали: Нестор Літописець говорив про похід руських на Візантію. Коли починається українська державність? З перших князів Аскольд і Дір? Що?, від чого ми повинні відштовхуватися?
І ще одне, я хочу підтримати Володимира Олександровича Яворівського, слухайте, ну не можна політикам торкатися таких справ, бо ми вже маємо таку дику ситуацію, коли Великий Київський Князь Володимир – це наш український хороший князь, а його син, Юрій Долгорукий – це поганий проклятий москаль, який руйнував Київ, бо Київ руйнували не тільки Юрій Долгорукий, а й інші. Тому я пропоную припинити обговорення і поставити питання на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Андрій Шкіль, одна хвилина, "БЮТ".
11:52:14
ШКІЛЬ А.В.
Дякую. Я погоджуюсь, що звичайно треба займатися політикам політикою, але тим не менше є речі, які пов’язані, історична наука пов’язана з політикою, як би ми цього не хотіли. І ініціативу вартувало б підтримати хоча б з того, що ще раз мова ведеться не про рік заснування державності, я б просто можливо назву постанови змінив. А відзначати літописну згадку і тоді вже звідси виходити, бо справді, ми якось стидаємось пишатися.
От нещодавно я дізнався, що виявляється, Україна святкує не 150 років української залізниці, а 150 років львівської залізниці. І на мої обґрунтування кажуть: "та це ж вам австріяки побудували", а наша істинна українська залізниця нам збудували її росіяни, і тому звичайно що це українське свято.
Коли мені розповідають по телебаченню, що найстаріший університет розташований у Харкові, при всій повазі, Політехніка, я перепрошую, у Харкові, звичайно, що найстаріший – у Львові. І тут не потрібно за даних обставин ділити парламент, треба просто взяти і підтримати постанову, і спільно пишатися нашою історією. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Зарубінський, одна хвилина.
11:53:26
ЗАРУБІНСЬКИЙ О.О.
Олег Зарубінський, фракція Народної Партії. Шановний Адам Іванович, шановні колеги, я хочу відштовхнутися від того, що Андрій Шкіль абсолютно правильно сказав, він підмітив. Мова ж не йде про заснування держави, мова йде про першу згадку, постанова називається "Про відзначення …ліття заснування української державності", це ж серйозні речі. Що ми, маємо приймати постанову лише для того, щоб хтось казав, що я оце проініціював, і це воно прийнято і так далі. Це серйозні справи. Правильно колеги казали, науковці мають цим займатися, це має бути серйозна дискусія. Якщо згадка, то згадка. Якщо заснування, то треба довести що це заснування і згадка є тотожними речами. Не можна написати гарну назву, як це сьогодні ми кілька разів бачили, а потім по телеефірам, по шоу розповідати: що оце ж дивіться, я запропонувала чи запропонував, а вони гади це не прийняли.
Серйозніше треба ставитись до цього. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Обговорення питання завершено.
Шановні колеги, будемо визначатись. Але мені дуже шкода, що студенти навіть такої поважної академії як Острозька збираються визначити те, що встановити дуже важко і підійшли до цього надзвичайно спрощено. Якщо ми з вами погодимося, що нам тільки нашій державності буде в наступному році 1160, ми з вами зробимо досить і досить неправильний хід. Нам набагато більше.
Але я ставлю на голосування проект Постанови про відзначення 1160-ліття заснування Української державності (реєстраційний номер 9176). Прошу визначатись.
11:55:27
За-79
Постанова не підтримана.
І шановні колеги, дійсно, давайте ми не будемо збурювати там, де не треба установлювати дати, які суперечать істині.
Розглядаємо питання про включення до порядку денного Постанови про відзначення 120-річчя з дня народження Володимира Симиренка (реєстраційний номер 9314). Доповідає – Яворівський, будь ласка.
11:56:05
ЯВОРІВСЬКИЙ В.О.
Шановні наші виборці! Шановні колеги! Пропонується розглянути вам відзнаку 120-ліття видатного українського селекціонера, який уславив себе звичайно дивовижними сортами, які працюють й до сьогоднішнього дня, бо деякі "мічурінські" вже давним-давно забуті, а "симиренківські" працюють й досі.
Я хотів би кілька слів сказати, маючи таку нагоду і маючи трибуну, про те, що взагалі вся ця родина Симиренків дивовижна. Його батько був неймовірно скромним чоловік, хоч і багатим. І це був той чоловік, який, ризикуючи багато чим, дав гроші на видання "Кобзаря" Тараса Григоровича Шевченка і при чому навіть попросив його: якщо можна, не став моє прізвище на обкладинці, я не хочу, щоб моє прізвище було, скажімо, там рекламувалося і тому подібне". І очевидно саме в такій родині, в родині патріотичній, на той час, це було навіть ризиковано, і виховався молодший син Володимир Симиренко. Біографія його дивовижна, така як біографія взагалі його покоління, коли їхні долі дуже часто просто "перекапущувались" Він і сидів у в'язниці, куди його кидали НКВДисти, випускали, потім садовили знову. Потім перекинули його і він працював у Росії зовсім не в тій зоні кліматичній, у якій він звик працювати.
Через те, звичайно, що найбільший його внесок і він себе обезсмертив, незалежно від того, чи проголосуєте ви сьогодні, чи не проголосуєте. Але цей чоловік, Володимир Левкович Симиренко, обезсмертив себе дивовижними сортами, Мліївська станція до сьогоднішнього дня працює, продукує нові сорти. Але ще раз хочу назвати, що взагалі ці селекційні речі, вони дуже не тривалі і таки дійсно кажуть, що мічурінських сортів на сьогоднішній день уже майже немає, вони всі вироджуються з часом…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка.
ЯВОРІВСЬКИЙ В.О. … симиренківські працюють до сьогоднішнього дня.
Перевірте себе, проголосуйте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я думаю, що ми дійсно проголосуємо. Чи є хтось, заперечує проти постанови? Якщо заперечує, я дам слово. Якщо підтримує, ну навіщо будемо витрачати час? Шановні колеги, давайте не витрачати часу і я думаю, що сесійна зала любить яблука.
Я ставлю на голосування про включення до порядку денного сесії проекту Постанови про відзначення 120-річчя з дня народження Володимира Симиренка (реєстраційний номер 9314). Прошу голосувати.
11:59:22
За-330
Дякую, Юрій Анатолійович, за допомогу.
Так, оголошується перерва до 12 години
ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ
ГОЛОВУЮЧИЙ. А воно буде за скороченою, бо включене до порядку дня. Це Регламент визначає, що за скороченою.
Так, продовжуємо розгляд питань з розділу "Про включення до порядку денного сесії". Розглядаємо питання - проект Постанови про збільшення заробітних плат працівникам установ, закладів та організацій бюджетної сфери (реєстраційний номер 9167). Про включення до порядку денного. Автор ініціативи – В'ячеслав Кириленко, будь ласка.
12:30:40
КИРИЛЕНКО В.А.
В'ячеслав Кириленко, Партія "За Україну".
Шановні колеги, шановні виборці, я вношу проект постанови, який повинен навести лад у виплаті зарплат бюджетникам, оскільки уряд свідомо занижу ці заробітні плати і спотворює Єдину тарифну сітку.
11 травня уряд Азарова ухвалив постанову №524, нею тарифна ставка працівника першого розряду занижена. Станом на 1 жовтня це 660 гривень, але встановлені доплати, щоби перший тарифний розряд не був менше ніж мінімальна заробітна плата. Але доплати ці встановлені абсолютно довільно і таким чином, щоб спотворити Єдину тарифну сітку. Простіше кажучи, там де треба виплачувати півтори тисячі гривень, виплачують 990 і так далі вниз по всіх 25 розрядах тарифної сітки.
Ось, наприклад, по другому тарифному розряду в зв'язку з таким спотворенням недооплата, наприклад, людина, яка працює апаратником хімічного чищення спецодягу – 84 гривні на місяць. Далі 10 розряд Єдиної тарифної сітки – учитель другої категорії, медсестра вищої категорії – в місяць недоплата 592 гривні. Учитель першої категорії – 640 гривень в місяці недоплати із-за такої постанови уряду. Старший викладач, наприклад, у місяць – 975 гривень недоплати. Наприклад, доцент університету – 1112 гривень уже недоплати щомісяця і так далі і тому подібне. Шкала ця від 84 гривні недоплата на місяць по першому розряду до 1466 гривень недоплата по 25 розряду.
Таким чином у людей просто крадуть їхні гроші.
Моя вимога – визнати незадовільною роботу уряду щодо оплати праці працівників установ, закладів і організацій бюджетної сфери і скасувати постанову номер 524 уряду рішенням Верховної Ради України. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Комітет не розглядав. Якщо є бажаючі, розглядали? Зараз, подивимося. Будь ласка, тут Хара. Прошу.
12:33:24
МАРУЩЕНКО В.С.
Шановний Адаме Івановичу! Шановні колеги! Комітет з питань соціальної політики та праці 2 листопада цього на своєму засіданні розглянув проект зазначеної постанови. І як вже зазначав Анатолій, В’ячеслав Анатолійович, там є два головних аспекти.
Перший аспект. Визнати незадовільною роботу Кабінету Міністрів України щодо оплати праці працівників установ, закладів та організацій бюджетної сфери.
І другий аспект. Встановити тарифну ставку робітника першого розряду у розмірі, що перевищує законодавчо встановлений розмір мінімальної заробітної плати. Саме цього вимагає стаття Закону України про оплату праці.
На думку автора, прийняття даного проекту постанови дозволить створити передумови для підвищення заробітної плати працівникам бюджетної сфери і частково сприятиме вирішенню проблеми бідності серед працюючих громадян. А також захистить їх право на оплату праці у тому розмірі, який вже передбачений статтею 6 Закону України про оплату праці.
Органи державної виконавчої влади виказали низку зауважень до зазначеного проекту постанови. Спільний представницький орган сторони роботодавців вбачає, що документ є популістським та потребує додаткових видатків з державного бюджету.
Спільний представницький орган всеукраїнських профспілок та профоб’єднань підтримує зазначений проект постанови. На комітеті при розгляді даного проекту постанови не було прийнято ніякого рішення. Тому що голоси розділилися 50 на 50. Тому і пропонується, щоб зал визначив долю даної постанови. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будемо обговорювати? Прошу записатись. Так, будь ласка, Ганущак, "БЮТ".
12:35:01
ГАНУЩАК Ю.І.
Прошу передати Павловському.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, будь ласка, Андрій Павловський.
12:35:06
ПАВЛОВСЬКИЙ А.М.
Дякую Ганущаку. Андрій Павловський, фракція "Тимошенко – "Батьківщина".
Шановні співвітчизники, це дуже важлива постанова, тому що уряд Азарова грубо порушує діючий Закон "Про оплату праці" статтю 6. В результаті чого 4 мільйона бюджетників недоотримують, їх обкрадають, починаючи з першого тарифного розряду, на 300 гривень і далі за кваліфікацією ще більше. Наприклад, кваліфіковані лікарі, вчителі, із-за того, що уряд не виконує Закон "Про оплату праці", недоотримують, їм не доплачують по 600-700 гривень. А викладачі вищих навчальних закладів недоотримують по тисячу і більше гривень. Тобто уряд фактично залазить в карман кожному, з 4 мільйонів, бюджетнику, недоплачуючи, в наш складний час, в час підвищення суттєвого цін і тарифів, суттєвої суми. Тому постанова і на те і направлена, щоби примусити уряд нарешті, владу Януковича, виконувати вже діюче законодавство щодо оплати праці наших знедолених бюджетників.
І хотів би сказати, яке це блюзнірство казати, що це популістський закон, що це популістська постанова. Та ні, друзі, постанова пропонує всього лиш, всього-на-всього, виконувати діючий Закон "Про оплату праці". І тому ми наполягаємо, фракція "Батьківщина", щоб ця постанова була проголосована, а робота уряду Азарова, уряду олігархів, була визнана незадовільною з точки зору оплати праці наших бідних бюджетників: вчителів, лікарів і інших. Тому, "Блок Юлії Тимошенко – "Батьківщина" підтримує зазначену постанову, треба нарешті підняти зарплату нашим бюджетникам, щоб вони більш-менш гідно могли прожити в складні часи Януковича. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Кендзьор. Кендзьор?
12:37:12
КЕНДЗЬОР Я.М.
Будьте ласкаві, слово Кириленку.
12:37:29
КИРИЛЕНКО В.А.
В'ячеслав Кириленко, Партія "За Україну!".
Є два моменти, шановні колеги і шановні виборці! Перше. Спотворення діючої Єдиної тарифної сітки, коли завдяки маніпуляціям навколо неї люди недоотримують належну їм заробітну плату.
І другий момент. Невиконання 6 статті Закону України "Про оплату праці", у якій чітко сказано, що тарифна ставка працівника I розряду повинна бути у розмірі вищому, ніж розмір мінімальної заробітної плати у країні – це другий момент, який не виконується.
Профспілки мене підтримали, спасибі, причому всі: і провладні, і опозиційні, а роботодавці, звичайно, не будуть підтримувати, бо вони хочуть здебільше на найманій робочій силі, на трудящих, на наших батьках, на наших дітях економити.
От дивіться, до чого вони цю політику довели, останні дані статистичні. На сьогоднішній день 23 відсотка сімей, де всі члени в сім'ї працюють, перебувають за межею бідності, всі працюють. Майже чверть громадян, працюючи на роботі, перебувають за межею бідності. А якщо працює лише одна людина в сім'ї, дуже часто таке відбувається, 37 відсотків перебувають при цьому за межею бідності. Чому таке? Тому що політика дешевої робочої сили і перебування заробітної плати в тіні.
Тепер далі дивимося. Середня зарплата – 2 тисячі 700 зараз по країні. Середня зарплата – 2 тисячі 100, медика – тисячу 700. Тобто бюджетна сфера із-за цих спотворень від уряду Азарова недоотримує, а їх більше заробити немає де. Учитель не піде працювати ще на базар підпрацьовувати так само, як і медик. Проблема? Проблема. Треба її розв'язувати? Потрібно. Відмахнутися можна, але це недержавницький і антинародний підхід.
І довели до того Україну, що вже третій місце ми посідаємо за кількістю заявок на отримання грін-карти на роботу у Сполучені Штати, наприклад. Я не кажу вже про тих, хто бажає виїхати у ближні країни, вже на третьому місті у світі на цьому показнику ми перебуваємо.
Тому проблему оплати праці треба вирішувати. І постанову мою, якщо ви відповідальна влада, проголосуйте і відчитайтеся потім своєму Президенту. Оце буде підхід. Дякую за увагу.
Веде засідання заступник Голови Верховної Ради України
М.В.ТОМЕНКО
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Обговорюємо це пиатння. Цибенко Петро Степанович, фракція комуністів, будь ласка. За ним Ярослав Сухий буде виступати.
12:39:39
ЦИБЕНКО П.С.
Дякую. Фракція комуністів, Петро Цибенко. Шановні колеги, шановні громадяни України! Для фракції Компартії України не стояло і не стоїть питання, чи підтримувати проект постанови, чи будь-який законопроект, який стосується підвищення заробітної плати працівників бюджетної сфери.
Ми постійно законопроекти цієї тематики, цієї проблематики підтримуємо. Більше того, неодноразово фракція, зокрема її лідер Петро Миколайович Симоненко, Катерина Семенівна Самойлик неодноразово виступали з проектами законів, постанов щодо цього питання, тобто немає питання щодо підтримки цього законопроекту. Більше того. я хочу послатися, оскільки сьогодні частіше йшло посилання на Закон "Про оплату праці", я хочу послатися ще на інший законодавчий акт, зокрема, на Закон "Про освіту", на Закон "Про охорону здоров`я", де передбачається, що заробітна плата працівників цієї сфери має бути не нижче середньої в промисловості. Сьогодні вона далеко від цього. А коли мова йде про працівників вищої школи, то мова йде про подвійну середню в промисловості, тобто мова йде про те, що запас міцності у нас досить великий і тому є всі потреби і можливості щодо вирішення цього питання. Я абсолютно переконаний, що люди, які працюють в цій сфері, приречені отримувати від держави належне державне утримання.
Але не можу утриматися і від ще одного застереження, про я хотів би сьогодні сказати. Шановний автор вказаної постанови, яку ми, я ще раз підкреслюю, підтримаємо, був свого часу і міністром соціальної політики, і віце-прем`єром з гуманітарної сфери, і, на превеликий жаль, ці питання тоді не вирішував. Сьогодні він вирішив вийти з такою ініціативою.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Сухий Ярослав Михайлович, будь ласка.
12:41:59
СУХИЙ Я.М.
Шановні колеги! Я ніколи не був прихильником в обговоренні… чи дискусії навколо питань соціальної політики, опиратися на принципи морального права, тому я відверто скажу. В'ячеслав Анатолійович, не буду я тут нагадувати хто коли був віце-прем'єр-міністром, скажу те, про що ви можете підтвердити сьогодні однозначно. Всі уряди, скільки я в парламенті і скільки я без парламенту, всі уряди свідомо, по необхідності чи без необхідності, занижували ці показники. Але я вас особисто прошу, ви ж все-таки маєте великий досвід роботи в нашому комітеті, не треба плутати принципи визначення ЄТС, єдиної тарифної сітки, і тарифного розряду.
Шановні колеги, в чому ми маємо проблему? В Україні занижена вартість національної робочої сили. Я пам'ятаю законопроект, який вносила фракція Народної партії про те, щоб збільшити, механічно зробити не можна. Чому населення України отримує маленьку зарплату? Чому ми маємо бідність серед працюючих? Та тому що умовні одиниці затрат, умовні одиниці затрат сьогодні домінують, енергоносії – приблизно процентів 60, процент банківського кредиту шалений, не підйомний, податки, амортизаційні відрахування, і на зарплату в цій умовній одиниці затрат залишається дуже мало, ну, в цифрах це в два рази менше, ніж було на 1991 рік. Звідки візьметься зарплата у промисловості? А звідти не візьметься зарплата у бюджетній сфері. Тому ми повинні об'єднати всі спільні зусилля з тим, аби подолати цю ганебну концепцію дешевої вартості національної робочої сили і міняти статистику.
І останнє, я вас дуже прошу зарплата на місцях, сьогодні по "Інтеру" була передача про те, що там асигнування на охорону здоров'я закінчилися. Чому? Та це місцеві податки. Ну, я на комітеті намагався розмовляти на цю тему, це місцеві збори, місцеві податки. Тоді потрібно допомога з бюджету, на міжбюджетному трансферті. Коли… тоді виявляється так, збільшимо мінімальну зарплату в бюджеті…
ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути)
СУХИЙ Я.М. ……., лікуйтеся, вам поможе.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, Ярослав Михайлович.
СУХИЙ Я.М. Не треба на мене кричати. Місцеві збори і податки складають основну частину зарплат бюджетників на місцях. Тому, піднімаючи цю зарплату, ми повинні автоматично піднімати і податки на місцях. Цього зробити неможливо, тому я думаю на сьогоднішній день цю постанову можна відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, будемо визначатися.
Ставлю на голосування до включення до порядку денного проект Постанови про збільшення заробітних плат працівникам установ, закладів та організацій бюджетної сфери. Законопроект В'ячеслава Кириленка. Прошу визначатися.
12:45:01
За-116
Законопроект, точніше, постанова не включена до порядку денного.
Шановні колеги, у нас залишилася одна постанова із категорії питань, що включаєються до порядку денного – це проект Постанови про деякі заходи щодо запобігання збиранню надлишкової інформації суб'єктами первинного фінансового моніторингу. Доповідач – народний депутат Королевська Наталія Юріївна. Немає її, так? Відповідальний від комітету Хомутиннік Віталій Юрійович. Є.. Я зрозумів…
Каракай, будь ласка, Юрій Каракай від комітету висловить позицію стосовно даного проекту постанови. Будь ласка.
12:45:47
КАРАКАЙ Ю.В.
Дякую. Шановний головуючий, шановні колеги! На жаль, зазначений проект Постанови не був розглянутий на засіданні комітету, бо він був зареєстрований тільки 25 жовтня цього року. Проте, він був розглянутий на засіданні профільного підкомітету.
Думка підкомітету, до засідання якого залучалися незалежні експерти, представники Нацбанку, дійсно, проблема частково існує та, яка піднімається. Проте, Національний банк 11.11 цього року видав роз'яснення комерційним банкам з питань здійснення правил ідентифікації клієнтів банків. Ну, говорячи простою мовою, чого торкається проект Ковалевської? Що банки не повинні з клієнтів, особливо по зарплатним карточкам, вимагати якусь дуже розширену інформацію про наявність майна, політичне членство чи наявність наукового ступеню.
Національний банк відповідне роз'яснення з цього приводу дав, яке нормальне, яке говорить про те, що на думку Національного банку таку інформацію у таких випадках немає сенсу від клієнтів запитувати.
Що торкається чисто законотворчої техніки зазначеного проекту постанова. Ну, шановна пані Королевська може не доручати через проект постанови Комітету з питань фінансів розробити відповідне законодавче вирішення цього питання. Вона може розробити відповідний проект закону і сама його внести на розгляд Верховної Ради. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, є потреба обговорити дану постанову? Прошу записатися. За короткою процедурою ми здійснюємо цю процедуру.
Будь ласка, хто у нас зголосився. Стойко передає Аржевітіну Станіславу. Будь ласка. За ним буде виступати Тищенко.
12:48:09
АРЖЕВІТІН С.М.
Шановні народні депутати, я думаю, що це не мала проблема, все ж таки доволі таки велика проблема в частині того, що сьогодні вимагається дуже багато зайвої інформації від клієнтів.
До мене тільки в цьому залі підійшло, напевно, два або три десятки депутатів, які показували анкету, яку повинні сьогодні заповнювати клієнти для банківських установ. Я думаю, що це не є бажання банківських установ вимагати від клієнтів таку суцільну інформацію. Тому ця проблема, звичайно, існує.
І з того часу, коли ми з вами прийняли дуже складний законопроект, це про запобігання та протидію легалізації, відмиванню брудних коштів, пригадуєте, це закон, як ми обізвали, "стучать" банкам на своїх клієнтів. Але так вимагали міжнародні організації. Потім всі фінансові регулятори, особливо Національний банк, Держфінмоніторинг, Податкова інспекція, я вже не кажу про спеціальні підрозділи МВС, СБУ, прокуратури, судів почали народжувати свої підзаконні акти, які почали вимагати додаткову інформацію, посилаючись на цей закон. І тому проблема приведення у відповідність до цього закону у фінмоніторингів, особливо Національного банку, вона існує.
Тому Королевська дуже правильно ставить проблему про те, що Національний банк повинен привести у відповідність. І я б ще додав, у цьому першому пункті потрібно написати обов’язково і ще і скоротити кількість документів, які вимагаються, і та інформація, яка надається. Тобто привести і скоротити.
Звичайно, другий пункт постанова, це слушно було сказано попередником, який виступав від імені комітету, що це завдання кожного депутата, а не комітету. Комітет визначився, коли я приймав Закон про запобігання та протидію фінансовому моніторингу. Сьогодні, дійсно, банківська система перенавантажена державними функціями. Банківські установи сьогодні є валютним контролером країни, валютним контролером країни. Сьогодні банківська система є контролером фінансового моніторингу і вимушена видавати перелік документів податковим і багато, багато інших, все це створює конфліктність в банківській системі.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Тищенко Олег Іванович.
12:50:21
ТИЩЕНКО О.І.
Прошу передати слово Одарченку Юрію Віталійовичу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Одарченко, з місця, я зрозумів, будь ласка.
12:50:27
ОДАРЧЕНКО Ю.В.
Шановні колеги! Ви бачили ті анкети, які сьогодні дають заповнювати всім, хто є клієнтами банків? Подивіться там розглядається не тільки питання наявності майна чи якісь адреси, біографічні дані, там навіть дійшло до того, що клієнт банку, який відкриває рахунок чи працює з цим банком мусить вказати з якими політичними лідерами він співпрацює. От уявіть до чого ми дожилися сьогодні, в наш час, коли клієнт банку мусить підтверджувати якусь свою політичну лояльність даними у відповідних анкетах. Куди це ми рухаємося? Це взагалі свідчення того, що кожну людину намагаються в Україні залякати, зробити з неї такого слухняного раба і надалі маніпулювати ним як потрібно.
Натомість ми бачимо, що у нас немає жодних інструментів, які б контролювали виток грошей в офшорні зони і взагалі сформували, дали можливість сьогодні гроші, які зароблені в Україні, використовувати на благо українців. Там гроші витікають, Україна втрачає серйозний ресурс, ми бачимо цифри до 30 мільярдів доларів. Тут ми рядових громадян, які відкривають заробітні проекти, з заробітної плати відкривають рахунки в банках, їх змушують казати, з якими політичними партіями вони співпрацюють, бо вони потім не будуть можливості отримувати заробітну плату.
Шановні колеги, я закликаю всіх проголосувати за дану постанову вона дуже потрібна і актуальна.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошую Гордієнка Сергія Володимировича, фракція комуністів.
12:52:23
ГОРДІЄНКО С.В.
Сергій Гордієнко, фракція Компартії України, Полтавщина.
Я вийшов на цю трибуну, бо до мене зателефонували і написали жителі Полтавської області, які обурені також фактами збирання окремих інформаційних даних, а це паспортних даних, на громадян України. Що робиться? А це те, що деякі народні депутати, які представляють так звані "тушки", вирішили вже йти по мажоритарних округах на виборах. Утворили громадське об'єднання і сьогодні розсилають громадянам України запрошення, що вони їх запрошують, буде працювати виїзна саме приймальня, приїдуть машини, які привезуть зерно і інші саме продукти, і вони будуть роздавати ці пайки. Пайки роздаються, один кілограм гречки, один кілограм макаронів, один кілограм цукру, одна бутила олії, банка консерви і плакат або календар того чи іншого майбутнього кандидата. І в цьому запрошенні, яке на дуже красивому аркуші, з дуже красивими портретами тих чи інших кандидатів, вказується, що "шановна бабо Маню, прийди ж обов’язково, тільки ж не забудься з собою паспорт взяти". Так от ці бабусі-полтавчанки з Оржицького, Лубенського і інших районів питають, якщо ці люди вирощували цю гречку, а ми не бачимо їх щоб вони керували агрофірмами і сьогодні роздають, чого вони над нами плюндрують, бо вони його не виростили, а те що вирощено руками нашими і наших дітей, нам же роздають. Так навіщо їм цей паспорт? Напевно вони хочуть, коли буде продаватися земля чи на інших моментах, використати наші паспортні дані. І чому вони нас так не люблять? Бо ті, про кого я кажу, хто це робить, вони проголосували за підняття пенсійного віку, за пенсійну реформу, вони проголосували в першому читанні за те, щоб зліквідувати пільги чорнобильців. А це роблять як би подачку у виді того кілограму цукру.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Завершуйте, будь ласка.
ГОРДІЄНКО С.В. Полтавчани категорично проти збору такої інформації, а Компартія буде підтримувати цей законопроект. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, з інших фракцій ніхто не наполягає на хвилині?
Тоді я ставлю на голосування до включення до порядку денного проекту Постанови про деякі заходи щодо запобігання збиранню надлишкової інформації суб’єктами первинного фінансового моніторингу. Законопроект Наталі Королевської. Прошу голосувати.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради
України А.І.МАРТИНЮК
12:55:18
За-108
ГОЛОВУЮЧИЙ. Проект не включено.
Із розділом, пов’язаним у нас з приводу включення до порядку денного, ми завершили. Тепер переходимо до розгляду конкретно питань порядку денного, які вже включені до порядку денного, і ми маємо можливість їх розглядати.
Розглядаємо проект Постанови про недопущення упередженого та вибіркового правосуддя при розгляді кримінальних справ відносно Луценка та Тимошенко (8733). Не буде заперечень, якщо за скороченою процедурою? Ні. Прошу голосувати.
12:56:08
За-215
Підтримана пропозиція.
Доповідає Арсеній Петрович Яценюк. Підготуватися Колексніченку Вадиму.
12:56:19
ЯЦЕНЮК А.П.
Шановний народ України! Я хотів би виголосити з цієї трибуни законопроект, який знищує Україну як самостійну державу, ту позицію, яка сьогодні найбільш резонансною для України, українців, для Європейського Союзу і для двох просто людей – це прем’єр-міністр колишній Тимошенко Юля Володимирівна і колишній міністр внутрішніх справ Луценко Юрій Віталійович.
Я не буду зараз казати про те, що це політичні переслідування. Це знають всі. Не буду ще раз підкреслювати про те, що таким чином Президент і влада бореться з своїми політичними опонентами і що те, що Тимошенко і Луценко запроторили за грати, це не що інше як страх: страх перед людьми, страх перед політичними опонентами і бажання знищити політичних опонентів.
Але сьогодні скажу про те, що це вже не політичні розслідування, це фізичне знищення. Те, що відбувається персонально з цими двома людьми, які так колись обіймали високі посади в цій країні, щось робили правильно, щось робили неправильно. Але жоден з них нікого не вбив, жоден з них нікого не замовив, жоден з них не займався грабежем і розбоєм, жоден з них не має крові на своїх руках. Жоден з них, якщо й робив помилки, то робив ці помилки в силу того, що люди всі роблять помилки.
Але ви знищуєте їх фізично! Ви знищуєте Тимошенко, яка 12 днів не може піднятися. Вона не може піднятися по тій простій причині, що ви навіть не допускаєте лікарів до неї, не даєте можливості щоб її відвезли і просто перевірили в якому стані ця людина, ця жінка, в кінці-кінців.
Ви знищуєте Луценка і знаєте про те, що він має цілу низку захворювань…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка.
ЯЦЕНЮК А.П. … випустіть Тимошенко і Луценка, проводьте суд, не бійтеся, що ці люди будуть на свободі. Ви все-рівно не знищите їх ні фізично, ні політично. Подолайте страх і боріться як політики, а не як злодії і бандити. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Від комітету – голова підкомітету Комітету з питань правосуддя Вадим Колесніченко.
12:58:58
КОЛЕСНІЧЕНКО В.В.
Шановний народ України, мені важко коментувати заяву попереднього доповідача, який заявив, що пропонує законопроект, який знищує Україну. Офіційно заявляю, ні йому, ні опозиції не вдасться знищити Україну, ми їм в цьому завадимо.
Що стосується проекту постанови, який був внесений, то ним пропонується заслухати на пленарному засіданні Верховної Ради звіти представників одного з учасників судового процесу. І голови вищестоящого суду, який не є учасником судових процесів, і не має процесуального статусу. І взагалі щодо цього законопроекту, можна багато що казати, але Законом України "Про судоустрій суддів" саме гарантовано кожному право на судовий захист його прав і свобод та законних інтересів. Забезпечення здійснення цього права доручено судам першої інстанції, апеляційної, касаційної, Верховного Суду України.
Конституція України категорично зазначає, правосуддя в Україні здійснюється виключно судами, а не Верховною Радою. Делегування функцій судів, а також привласнення цих функцій іншим органам чи посадовим особам не допускається. Так само Кримінальним кодексом України встановлено, що правосуддя в кримінальним справах здійснюється тільки судом.
Стосовно права народних депутатів на отримання інформації з приводу розгляду конкретних справу, учасниками яких не є народні депутати, ані Верховна Рада, згідно з Законом України "Про судоустрій" подібні звернення судом не розглядаються, якщо інше не передбачено законодавством.
Разом з тим, Конституційним Судом України роз'яснено, що незалежність суддів забезпечується, зокрема, забороню будь-якого впливу на суддів, не допускається зниження рівня гарантій незалежності і не доторкання суддів. Заборона щодо суддів будь-якої незалежної від форми їх прояву з боку державних органів, установ тиску чи перевірок.
Нарешті, за наявною інформацією станом на даний час судовий розгляд кримінальної справи відносно Луценка судом не завершений. Щодо Тимошенко, вона і Луценко не здійснювали оскарження і перевірку законності та обгрунтваності цих рішень у апеляційному і касаційному порядку. Відсутня можливість звернення за роз'ясненням…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте.
КОЛЕСНІЧЕНКО В.В. ... ще не використана ця можливість, яка гарантована Конституцією і правосуддям. Здійснення цих та інших гарантій є виключною компетенцією судової влади, яка по Конституції є законом відділеною від законодавчої.
Таким чином, змістовні положення і загальна концепція проекту, в разі її прийняття, становитиме втручання органу законодавчої влади у дії суддів при здійснення ними правосуддя. Спробу органу законодавчої влади привласнити функції компетентного органу судової влади і в такий спосіб вплинути на зміст судових рішень в конкретних справах, піддати сумніву обов'язковість і ускладнити виконання і вказаних судових рішень на території України.
Комітет, враховуючи викладене, пропонує відхилити цей законопроект як не конституційний. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, записуємося на виступи, якщо є бажаючі. Будь ласка, Шустік, фракція "БЮТ". За нею – В'ячеслав Кириленко.
13:02:23
ШУСТІК О.Ю.
Шановний Адаме Івановичу, шановні народні депутати, шановні теле- і радіослухачі, Партії регіонів справді дуже складно коментувати цю постанову, тому що своєю псевдосудовою реформою 7 липня минулого року вони просто знищили незалежну судову гілку влади.
Партія "Батьківщина, "БЮТ" безперечно буде підтримувати названу постанову. Вже 104 дні Юлія Тимошенко незаконно утримується в СІЗО. Юрій Луценко перебуває за гратами, так само незаконно, вже 326 днів. Вдумайтесь в ці цифри. Сьогодні в тюрмі знаходиться Юлія Тимошенко, Юрій Луценко, а завтра будь-хто з громадян України.
Якщо таке беззаконня можна творити з політичними діячами, з лідерами опозиції, що чекати простим громадянам України? Чорні воронки, СІЗО, тюрма – такі вони, сучасні методи боротьби з інакодумцями. Оскаженіле бажання розчавити свого головного опонента перетворило діючих можновладців в політичних катів. Принцип законності сьогодні поступився принципу беззаконня.
Ще не завершили одну сфальшовану справу проти Тимошенко, взялися за другу. Витягли з архіву справу 1996 року, закриту Верховним Судом за відсутністю складу злочину, вдумайтесь в це. Проте чинні прокурори в своїй діяльності сьогодні керуються специфічним понятійним правом, яке не має нічого спільного із законом. І вони так поспішають, що сьогодні допитують Юлію Тимошенко прямо в камері, прямо на ліжку, оскільки вона не може пересуватися. І доступ слідчим у камеру – це прецедент. Їм надають сьогодні зелене світло, натомість адвокатів і родичів просто не допускають. І все це схвалюють псевдолікарі, які давали клятву Гіппократа.
Вчорашній парламентський день довів голосуванням Партії регіонів і більшості, що репресії в Україні…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте.
ШУСТІК О.Ю. За іронією долі, вчора ж було оприлюднено документ юридичного моніторингу України під номером 3 Гельсінського комітету захисту прав людини, в якому однозначно написано, що є серйозні підозри в політичних мотивах у справах Тимошенко.
Дякую за увагу. Прошу підтримати постанову Арсенія Яценюка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. В’ячеслав Кириленко, фракція "Наша Україна – Народна самооборона".
13:05:03
КИРИЛЕНКО В.А.
В’ячеслав Кириленко, партія "За Україну!" Шановні виборці! От вчора парламент розглядав законопроект про гуманізацію кримінального законодавства. І в цей же момент у Лук’янівському СІЗО в столиці України, місті Києві, відбувалися речі абсолютно аморальні і антигуманні.
От парламент розглядає гуманізацію. Прекрасне, чудове слово. А в цей час дочка Юлії Тимошенко Євгенія до неї на побачення потрапити не може. В цей час Сергій Власенко, адвокат Юлії Тимошенко, на побачення потрапити не може. В цей час уже лежача хвора в СІЗО Юлія Тимошенко дає, змушена давати свідчення черговим слідчим по черговій сфабрикованій кримінальній справі. Оце така гуманізація в Україні. Перед всім світом. Яка, зрозуміло, що лише напружує стосунки між владою і народом. І лише прискорює політичний кінець цієї влади.
У цей час, коли парламент розглядає дегуманізацію так звану, Луценко вкотре стає погано, вже втретє, у Печерському суді. Бо над ним там відбувається судилище. Втретє йому викликають швидку допомогу прямо в зал судових засідань. Лікарі приходять, дають йому якісь каплі, роблять йому уколи і кажуть пошепки на вушко всім, хто там присутній, кому можуть це сказати, що треба терміново госпіталізовувати в цивільну лікарню Юрія Луценка. Знає про це влада чи не знає? Знає! Є підтвердження від лікарів? Є! Чому не робить? Вбиває фізично лідерів опозиції. Ну, то тоді і майбутнє такої влади є більш, ніж сумнівним.
З огляду на це, треба підтримати внесену постанову. Оскільки і Тимошенко, і Луценко, який під слідством, а Тимошенко, її адвокати подали апеляцію, засуджені несправедливо, винятково з політичних міркувань і потребують негайного звільнення, з тим, щоб відновити свою роботу на благо народу. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, інші фракції не наполягають. Обговорення питання завершено.
Я ставлю на голосування Постанову про недопущення упередженого та вибіркового правосуддя при розгляді кримінальних справ відносно Луценка та Тимошенко (реєстраційний номер 8733). Прошу визначатись.
13:07:46
За-77
Не підтримано.
По фракціях? Будь ласка. Партія регіонів – 1, "БЮТ" – 65, "Наша Україна" – 8, комуністів, "Реформи", Народної Партії – не голосували, позафракційні – 3.
Постанова відхилена.
Розглядаємо питання проект Закону про внесення змін до Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування" щодо зниження ставок єдиного внеску для фізичних осіб – підприємців (реєстраційний номер 8529). Є пропозиція за скороченою процедурою.
13:08:37
За-212
Шановні колеги! Тут є лист Королевської, що вона сьогодні не може доповідати, правда не сказано, чому не може доповідати.
Я ставлю на вирішення сесійної зали. Хто за те, щоб розглядати законопроекти…, не розглядати законопроектів у зв'язку з тим, що Королевська просить їх перенести, прошу визначатись.
Вибачте, зніміть голосування. Ви слухаєте, що я говорю? Я ставлю на голосування пропозицію… (