Geum.ru

Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума РФ

Вид материалаДокументы
Деятельность комитетов и комиссий гд тв
Подобный материал:
1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   ...   32

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КОМИТЕТОВ И КОМИССИЙ ГД




ТВ

ТВЦ, Наша версия, 30.11.2005, 19:50:00


ВЕДУЩИЙ: Официальный прожиточный минимум в стране 2451 рублей. Зарплата начинающего учителя - полторы тысячи. Стоимость обучения в престижном вузе минимум 25 тысяч евро. Более 3 миллионов рублей вообще не учатся в школе. За последние 10 лет покончили жизнь самоубийством свыше 14 тысяч школьников.

КОРР.: Тело восьмиклассника Романа Лебедева было найдено 21 сентября 2005-го года на путях железнодорожной станции в Красносельском районе Санкт-Петербурга. Эта трагедия так и осталась бы рядовым случаем, если бы не предсмертная записка, найденная в кармане мальчика. Роман написал: "Это из-за Аркаши". Так за глаза ученики 8-го "В" 262-й питерской школы называли своего классного руководителя. Далее в записке шло объяснение: "Из-за того, что она требовала с меня 300 рублей". Мотив самоубийства шокировал.

ДЕНИС ЛЕБЕДЕВ, брат Романа Лебедева: Мне это никак в голову не укладывается. По идее он не мог бы так поступить. На него это совсем не похоже. Я думаю, это столько негативного надо наговорить человеку, чтобы он взял, пошел, положил голову на рельсы.

КОРР.: Рома Лебедев был еще совсем маленьким, и только-только начал ходить, когда его мама умерла. Папа ушел из семьи до этого. Роман рос с бабушкой и старшим братом. Жили тяжело. Социальные пособия плюс пенсия, вот и весь достаток. Рома был тихим и застенчивым. Когда вначале учебного года семья Лебедевых не смогла сдать деньги на ремонт, педагог заставила подростка ежедневно мыть полы в классе. При этом, по свидетельству одноклассников, она все время напоминала мальчику, что он нищий и должен отрабатывать.

НАДЕЖДА СЕЛИВЕРСТОВА, психолог: Он оказался в ситуации, когда его сравнивают с другими. То есть, одни дети заплатили, а он не заплатил. И это было особенно болезненно, потому что связано было с материальной стороной, то есть с проблемой, которую сам ребенок решить совершенно был не в состоянии.

КОРР.: Прокуратура Красносельского района Санкт-Петербурга возбудила уголовное дело по статье "доведение до самоубийства". Следствие идет. Одноклассники Романа продолжают учиться. Педагоги продолжают защищать своего коллегу. Но мальчика уже не вернуть. Все постперестроечные годы доля расходов, выделяемая на образование и науку из федерального бюджета, неукоснительно уменьшалась. Уже к 2003-му году на российское образование государство выделяло в 6 раз меньше средств, чем в Германии, в 10 раз меньше, чем в Японии, в 25 - меньше США. Уже несколько лет Министерство образования и Министерство финансов упорно вколачивают в общественное сознание гвоздь: бесплатного образования нет. За любое образование платит либо государство, либо бизнес, либо сам учащийся. Это слова министра образования Андрея Фурсенко Платные расходы на образование только за последний год возросли в 3 раза. За что чиновники предлагают платить родителям российских школьников?

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Это либо вопиющая неграмотность, либо совершенно дикий обман. Потому что уже больше 200 лет во всем мире бесплатным называется образование для граждан, за которое платит государство. Почему, потому что платит государство за счет налогов. То есть, народ уже один раз заплатил за науку, за образование, за здравоохранение, культуру, и так далее. Его хотят ограбить еще раз вторично.

ОЛЕГ СМОЛИН, заместитель председателя комитета Госдумы РФ по образовательной политике: В России огромные дополнительные доходы. Если сложить все деньги, которые мы получим от нефти в 2004-5-6-х годах, это будет реально 3,5-4 триллиона рублей. На эти деньги заработную плату учителю от Москвы до самых до окраин, а равно работнику культуры, врачу можно поднимать в 10 раз.

КОРР.: Куда уходят деньги, и как они распределяются, рядовые граждане никогда не узнают. При этом даже среднее звено российского образования уже давно по сути стало платным. Официально или неофициально, но основная масса школы вынуждена обращаться за помощью к родителям своих учеников.

- Пока еще школа считается бесплатной. В то же время такие идут поборы в школе…

КОРР.: А за что Вы платите?

- Да, за все платим.

- Что же наших детей позамучили-то совсем? Вот, у меня внуки - они все платные. Ну, что же это такое? Где это надо взять-то все? Денег столько много…

- Надо, чтобы всем досталось образование хорошее. Неважно, платно, бесплатно. Все. У кого есть деньги - пускай получает образование за деньги. У кого нет - пускай учатся бесплатно.

КОРР.: В последнее время все чаще встречаются факты откровенно принудительных поборов в школах. В Санкт-Петербурге недавно произошло еще одно, мягко говоря, недоразумение. Причиной конфликта, который, к счастью, не привел к трагедии, стала обыкновенная школьная парта. Год назад одной из гимназий города родительский комитет решил заменить рабочие столы. Старым было уже более 30 лет. Собрали по полторы тысячи рублей с каждого ученика. Один мальчик не смог внести нужную сумму. Всем купили новые парты, а он остался за старой. По информации Федерального агентства по образованию собирать деньги с родителей на покупку парт, учебников, стульев, спортивного инвентаря администрация школы не имеет права. На все это средства должен выделять муниципалитет. Должен, но не всегда выделяет. Так что каждая школа встает перед вопросом: брать или не брать. У родителей тоже есть своя дилемма. И звучит она так: могу или не могу платить.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Это происходит в стране, где население вымирает с чудовищной скоростью: до миллиона человек в год. Один человек в минуту вымирает, где 25,5 миллионов человек живет за чертой бедности, то есть ниже прожиточного минимума, где 53%, 71 миллион человек считает себя малообеспеченным, итого 2/3 населения считает себя малоимущими. Как они могут платить за образование?

- Сын получает 7 тысяч и сноха кассиром в магазине работает - 10 тысяч. 17 тысяч. И двое детей. Одной 17, другой 20. Одна только поступила, и все на платном. Ну, можно жить, скажите, на эти деньги в Москве? Вот бабушка, мне 70 лет, я мою полы в магазине, чтобы детям немного помочь.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Сейчас при такой нищете постановка вопроса - это явное разделение образования на два сектора - для богатых и для бедных, для элиты и для быдла.

КОРР.: Раньше с родителей собирали деньги исключительно налом. Теперь все больше через благотворительные фонды. Но нарушений меньше не стало. В мае этого года Департамент образования Москвы рассмотрел 220 жалоб родителей. Чиновники проверили работу 152 образовательных учреждений. Итог - 15 директоров получили выговоры, 13 - были уволены, 3 заявления легли на стол прокурору. Дело в том, что деятельность самих фондов зачастую не прозрачна. Перед родителями они не отчитываются, и, порой, руководят этими новообразованиями заместители тех самых школ, для которых средства на счетах фондов и аккумулируются. Это с одной стороны. С другой - любому здравомыслящему человеку понятно, что в условиях так называемого гарантированного всеобщего бесплатного среднего образования и тотального государственного недофинансирования школе выжить сложно. Так что сами директора становятся заложниками ситуации.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Вы приносите сыну в школу тряпки, мел, стулья, компьютер, или еще что-то. Вы помогаете этой нищей школе. Все равно надо помогать. И вот они под видом борьбы с теневыми потоками хотят все это забрать. И все это будет забрано опять в карман к Кудрину. В школе не останется ничего. И вы понесете в третий раз, в четвертый раз.

КОРР.: В стенах этой школы нет и никогда не было поборов. Родители оплачивают охрану и дважды в год собирают символическую сумму на нужды класса: салфетки, туалетная бумага, питьевая вода, мыло. Пополнение классной аптечки простыми препаратами. Медперсонал в школе, как правило, надолго не задерживается. Из бюджетного финансирования, конечно, выделяются деньги на медработника. Это виртуальная сумма - 1/4 ставки медицинской сестры. Замена школьной мебели, текущие незамысловатые ремонты, учебники и наглядные материалы - все это руководство школы взяло на себя. Это школе добровольный исход учителей пока не грозит. Здесь работают энтузиасты. Одна из старейших школ города. Построена еще до войны - в 39-м году. Когда-то относилась к дипломатической академии. Многие ее выпускники погибли на фронтах Великой отечественной. Расположена школа в центре Москвы. Здание и двор занимают более 3 тысяч квадратных метров. К слову, рыночная стоимость одного квадратного метра жилья в этом районе составляет минимум 3 тысячи долларов. Вокруг посольства, офисы и редкие жилые дома. До начала 90-х в стенах 50-й школы учились 580 детей. Были годы, когда приходилось работать даже в 2 смены. Но в последние десятилетия на фоне сильно упавшей рождаемости и мощной волны освоения некогда жилого фонда центра столицы коммерческими структурами, наполняемость резко упала. Здесь всего 330 учеников. 13 классов, работа в одну смену, по одному, максимум по 2 класса в потоке. Школе необходим капитальный ремонт. Его здесь ждут не один десяток лет. А в смете пока на эти нужды 0 рублей и 0 копеек. Это с одной стороны. С другой - сегодня уже поговаривают о возможном расформировании школы, и опасаются, что грядущий капремонт может стать катализатором этого процесса.

- Мы боимся, что после ремонта этой школы могут ее кому-то передать или продать, и наши дети тогда вынуждены будут учиться, даже не знаю, в каких школах.

КОРР.: Именно ветхость и необходимость капитального ремонта в старейшей московской школе в районе Каменной слободы около 3 лет назад стали формальным поводом для передачи здания некоей коммерческой структуре. Сначала упорно говорили о сносе, затем появилась тень банка.

ЕЛЕНА ПЕТРОВСКАЯ: Все родители поднялись. Вы знаете, такую школу можно отстоять, только если очень активные родители. Насколько я знаю, тут и Юрский, и Кобзон, их дети учились. Она такая же с традициями школа замечательная.

КОРР.: Дети Елены Петровской учатся в Государственной французской школе имени Поленова. Ученикам повезло: учат их здесь на совесть и действительно бесплатно. Но в 2006-м году согласно реформе образования, этой школе предстоит пережить еще одно испытание, так называемое нормативное финансирование. Кода оно вступит в силу, то деньги якобы будут гоняться за конкретным учеником. Но в саму идею уже заложены двойные стандарты. Так обычные школы будут получать по 26 тысяч рублей на одного ученика в год. Гимназии лицеи - по 49 тысяч. Предполагается, что на эти средства школа сможет делать ремонты, покапать учебники, снабжать питанием детей, выплачивать зарплату учителям. Но, чем меньше школа, тем меньше она будет получать денег. А значит, возможности руководителей учебных заведений будут сильно ограничены. Малокомплектные школы обанкротят, их здания продадут.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: По конституции среднее образование бесплатно. В мире среднее образование бесплатно абсолютно, только в так называемых несостоявшихся государствах. Африки где-то что-то как-то платят за среднюю школу. Несмотря на то, что Президент заявляет об 11-летнем бесплатном образовании, они в федеральную программ образования уже заложили 60 миллиардов рублей. Это ровно четверть того, что стоит средняя школа.

КОРР.: Перспективы российской систем образования туманны. Процесс начался вначале 90-х. Тогда по стране прокатилось цунами - безудержное разграбление производственной базы. И оно фактически смыло всю социальную сферу. Под ударную волну попало и образование. Государственные средства таяли на глазах.

ЮРИЙ АФАНАСЬЕВ, президент Российского государственного гуманитарного университета, академик РАМН: Общий вклад государства в школьное и университетское образование не сопоставим с нашим. Вот же в чем дело. Если, допустим, в США мы говорим о 5% от ВВП в образование. Так это 5% от американского. А у нас сокращение идет, уже меньше 3. Но это опять же, меньше 3-то нашего. То есть, мы находимся в ужасающих условиях в этом смысле.

КОРР.: Но школа сегодня нуждается не только в полноценном финансировании. Она требует кардинального пересмотра программ и методик. Ни в одной стране мира никто не пытается впихнуть в голову ученика такой безумный объем знаний. Чтобы его освоить, по подсчетам специалистов, старшеклассник должен заниматься 167 часов в неделю. И это при том, что рабочая неделя взрослого человека составляет 40 часов. Объем знаний российского школьника превышает базовый минимум, например, американца в 2 раза, а преподаватели вынуждены нестись галопом по Европам.

ЕВГЕНИЯ ПАНФИЛОВА, учитель истории (г. Москва): У меня такая тема есть. Общественное движение, 30-е годы. То есть, что я тут должна рассказать. Я должна рассказать о теории официальной народности Уварова, я должна рассказать о западниках и славянофилах, да так, чтобы они поняли разницу между ними. Я должна еще рассказать о социализме… За 20 минут. Потому что предполагается, что я их 20 минут буду спрашивать. Ну ладно, даже лекционно. И еще я должна рассказать про Чаадаева, пояснить, кто это такой. Как Вы полагаете, это возможно? Хоть за 20 минут, хоть за 40. Это нереально.

КОРР.: По подсчетам академика Днепрова в наших учебниках, например, по физике, 1300 понятий. В английских - 600. А американских - 300. Днепров предлагает сравнить количество нобелевских лауреатов в этих странах. В США - 61. В Англии - 20. А России - 9. Комментарии излишни. Современные российские пособия и учебники - это вообще отдельная проблема. За последнее время их расплодилось такое количество, что сами педагоги в них, порой, путаются. Учебник - это не просто свод правил, некий неподъемный кирпич знаний, который на "Эй, ухнем" вколачивают в голову ребенка. Это, прежде всего, стройная и логичная методика, помогающая усвоению знаний. И хотя есть утвержденные ГОСТы, многие далекие от совершенства методики школам просто навязывают сверху. Самый катастрофический обвал знаний в результате этого происходит в начальной школе. История московского школьника Володи Крашенинникова показательна.

РИММА КУЛЕШОВА, бабушка Володи Крашенинникова: Русский язык с транскрипцией. И дети стали вообще безграмотно писать. Потому что их просили сказать, сколько здесь слогов, сколько букв. Ребенок совершенно русского языка не понимает. Он даже читать не мог как следует. Вот мы ушли из этой гимназии. Она здесь же на Кропоткинской.

АЛЛА МАКСИМЕНКО, мама одноклассника Володи Крашенинникова: Когда Вова к нам пришел в класс, дети все над ним смеялись. На самом деле, читать не умеет, ничего. Мне его просто жалко было. Он просто не мог. Его не учили.

КОРР.: Официально считается, что гимназия, в которой учился мальчик Вова, дает бесплатное образование. На самом деле все оказалось не совсем так.

РИММА КУЛЕШОВА, бабушка Володи Крашенинникова: Гимназия так ничего не стоила, но поборов было, на ремонт 5 тысяч, диван надо кожаный в класс поставить, графинчик надо за 900 рублей для питья купить.

АЛЛА МАКСИМЕНКО, мама одноклассника Володи Крашенинникова: Да, там поборы сильные были, все жаловались. Там директор все брала себе.

РИММА КУЛЕШОВА, бабушка Володи Крашенинникова: А у нас еще и классный руководитель такая. Говорит, платите мне по тысяче рублей, тогда я буду на продленке с ними заниматься. В школе на время уроков ничего, а на субботу, на воскресенье мы едем на дачу, с рюкзаком, начинаем его пилить, что ты не занимаешься. А отдыхать ребенок должен или нет?

КОРР.: Водопады пособий извергают ныне многочисленные российские издательства. Такое изобилие имеет обоснованную почку. Это чьи-то деньги, причем не какие-то, а очень большие. Для тех, кто пишет, издает и лоббирует продвижение учебных пособий в образовательные учреждения.

ЕВГЕНИЯ ПАНФИЛОВА, учитель истории (г. Москва): Есть такой тип работы, когда можно дать им ответы на вопросы в конце учебника. Я отвечала вместе с ними. Вы знаете, я не смогла додумать до некоторых из них. Не потому что я такая глупая, а потому что ответов в этом учебнике не было на этот вопрос. Там нужно догадываться. У меня остались методички старые, ну, они еще от коммунистического прошлого, и там много еще идеологического, но если выбрать вот эту идеологию, то они были намного полновеснее и качественнее.

КОРР.: Последние 10 лет учителя очень обеспокоены огромным объемом ненужной информации. Чиновники с ними согласны, но считают нужным оставить бесплатный минимум, а за все остальное пусть платят родители. Беда в том, что с этим чиновничьим минимумом не только в вуз не поступишь, но и рискуешь не сдать выпускные экзамены в средней школе. Часы преподавания базовых предметов все время сокращаются. Учителя задыхаются. Дети не усваивают. Пробелы заполняются репетиторами. А репетитор - понятие платное, и эта тенденция уже давно стала нормой.

- Мало того, что у нас дети уже и в школах имеют уже отличие тех, кого родители могут учить дополнительно, и тех, кого не могут. Они уже с первого класса говорят: "А твои родители не могут этого". Хотя в школах все проще - даешь учителю взятку за оценку, а в голове ноль.

КОРР.: В 2005-м году российские средние школы выпустили почти полтора миллиона человек, а бюджетных мест в институтах всего 441 тысяча. Стоимость года обучения в самом дорогом вузе страны МГИМО - 7 тысяч долларов. Недавно Высшая школа экономики провела анонимный мониторинг. 90% опрошенных признали, что подготовка и поступление в институты отняли почти все сбережения семьи. Деньги ушли на репетиторов, подготовительные курсы и взятки. Суммы взяток колеблются от 2,5 тысяч рублей в регионах до 60 тысяч долларов в Москве. По результатам исследований, общероссийский объем взяток при поступлении в вузы составил 300 миллионов долларов за 2004-й год.

- Почему бы я не смогла платить 2,5 тысячи долларов в год? Потому что у меня их нет. Потому что моя мама пенсионер. Потому что моя мама получает приблизительно 3 тысячи рублей в месяц.

КОРР.: Вы способны оплатить высшее образование 5-7 тысяч долларов?

- Нет, в данной ситуации нет. Может, попозже. Пока еще маленькие дети. Будем стремиться к этому. Хотелось бы, конечно, чтобы образование было доступным.

- Я пыталась подрабатывать, но получить в моем возрасте деньги для того, чтобы получить образование, это очень сложно.

КОРР.: Для сравнения. В Калифорнии, где очень развита система государственного субсидирования, плата за год обучения в колледже не превышает полутора тысяч долларов для тех, кто живет в этом штате. При этом средняя заработная плата в США порядка 40 тысяч долларов в год. Американец, бросивший школу, может заработать не более 11 тысяч долларов в год. Выпускник средней школы - 17 тысяч. Выпускник высшей школы с самой низшей научной степенью бакалавра - минимум 30 тысяч долларов в год. На американском континенте образование не просто престижно. Оно необходимо. Россия тоже пришла к этому. Правда, лишь десяток университетов может похвастать тем, что их выпускники работают по полученной специальности. Среди них Российский Государственный гуманитарный Университет.

ЮРИЙ АФАНАСЬЕВ, президент Российского государственного гуманитарного университета, академик РАМН: Главным в образовании всегда было и будет содержание и характер этого образования. Чему и как учить в средней школе и высшей школе. И вот в этом смысле беда наша современная заключается в том, что университетское образование в России остается профессиональным специальным образованием. Оно не является универсальным, оно не является общим. Другими словами, университет и в наше время готовит специалиста по тому или иному направлению. Он не занимается формированием, воспитанием, образованием человека со способностями и возможностями, которые соответствуют нынешней современной жизни.

КОРР.: РГГУ возник в начале 90-х как символ новой университетской корпоративности. В его стены пришли работать талантливые гуманитарии, чьи имена знал западный мир, но о которых даже ничего не хотела слышать власть советская. Изначально педагоги поставили перед собой задачу воспитать свободно мыслящих, самостоятельных профессионалов.

ЮРИЙ АФАНАСЬЕВ, президент Российского государственного гуманитарного университета, академик РАМН: Власть заинтересована, вот именно эта, нынешняя власть, в таком образовании, которое бы позволяло иметь россиян в качестве подданных, то есть, чтобы россияне обладали вот таким сознанием, которое поддается манипулированию.

СЕРГЕЙ КУВШИНОВ, проректор РГГУ по новым технологиям образования и информации: Несколько лет назад преподавательский и административный состав приняли установку: мы должны выйти на такое состояние самопроизводства и финансовое состояние, чтобы самодостаточными, и не зависеть от тех небольших сумм, которые государство выделяет на образование. И это наша задача.

КОРР.: Основное здание университета было построено на деньги золотопромышленника и мецената генерала-майора Альфонса Шанявского. Его мечтой была организация вольного, независимого от властей университета, в котором мог бы учится каждый, невзирая на национальность, религиозные убеждения. На это он выделил 3 миллиона рублей золотом, собственно, все состоянием своей семьи. Университет возвели в 1912-м году. Потом большевики его закрыли и отдали коммунистическому институту имени Свердлова. В 59-м передали высшей партийной школе. Теперь здесь РГГУ. На фронтоне центрального зала университета выбиты слова Альфонса Шанявского: "… и свободное образование после многих веков мрака придет когда-нибудь и в нашу страну. В этом твердом уповании и я несу на него свою лепту…" РГГУ - университет государственный, и в нем больше, чем где-либо бюджетных мест. При этом средств из государственного кармана выделяется менее 20%. На свое существование университет зарабатывает сам. Такая финансовая независимость ни Минфину, ни Министерству образования, по-видимому, не очень нравится.

ЮРИЙ АФАНАСЬЕВ, президент Российского государственного гуманитарного университета, академик РАМН: Власти хотят поставить эти потоки под свой контроль. Это не значит, что государство будет владеть. Это значит, что просто другие группы, другие кланы, другие корпорации овладеют тем, чем владеют сейчас те, кто работает вот в этой университетской сфере. Своими именами эти явления не называют, не решаются назвать, потому что получается слишком грязно, слишком непонятно, слишком туманно, а в конце слишком криминально.

КОРР.: Дело в том, что образовательные учреждения, подобные медицинским или жилищно-коммунальным, уже отчасти приватизированы. Но приватизированы в тени. Теперь, по мнению академика Афанасьева, наступил следующий этап - перераспределение.

ЮРИЙ АФАНАСЬЕВ, президент Российского государственного гуманитарного университета, академик РАМН: Ведь на законных основаниях это очень сложно сделать. Это почти невозможно сделать. Это уже пожар, это уже борьба, и это почти кровь. И, увидев это, сказали: да подождет оно, это образование в конце концов.

КОРР.: Судя по всему, не за горами то время, когда с молотка могут уйти здания крупнейших вузов. С одной стороны каленым железом выжигаются все льготы, которые ранее предусматривал закон. С другой - собираются в 2006-м году ввести налог на землю и имущество в системе образования и науке.

ОЛЕГ СМОЛИН, заместитель председателя комитета Госдумы РФ по образовательной политике: Во всем мире образование как некоммерческий сектор, налогов не платит. Знаю ситуацию от США до Южной Кореи. В России такой казарменный коммунизм. В правительстве, причем, считающем себя либералами, считают, что все должны платить налоги наравне со всеми. Школа должна платить наравне с табачной компанией, больница - с водочной, инвалиды с новыми русскими, Большой театр, как "Газпром", и так далее.

КОРР.: Получается, что музеям, библиотекам, архивам теперь придется платить за аренду своих коллекций, медицинским и научным учреждениям - за аренду своего оборудования. Но вопрос - за аренду у кого?

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Вообще мы в зазеркальном государстве живем. Церковь у нас не платит налог на землю, науку у нас заставили платить налог на землю. Теперь, с нового года хотят заставить платить налог на землю образование. Только по федеральным учреждениям этот налог составляет 160 миллиардов рублей. Тогда как весь бюджет этого года 154 миллиарда. Представляете? То есть, это второй бюджет. Это запредельно. Это просто совершенно непонятно. Либо им надо второй раз заплатить, чтобы была огромная усадка по соответствующим карманам, либо это просто шизофрения. Неслучайно Московская городская Дума приняла закон, который освобождает от налога на землю не только московские, но и все федеральные учреждения.

КОРР.: В середине октября в Государственной Думе вновь обсуждали федеральный бюджет на 2006-й год. И вновь многие социальные проблемы государство не сможет решить. Так в числе отклоненных оказались и предложения по увеличению студенческих стипендий и зарплат учителям. Например, в Твери начинающий педагог получает сегодня 1620 рублей. В Тульской области - всего 1,5 тысячи. Почти повсеместно за пределами Москвы педагог с 20-летним стажем, работая 33 часа в неделю в условиях эксперимента, ведя классное руководство, получает 3200 рублей в месяц. Отпуск, как известно, 2 раза в году. Официально 2 месяца. На деле выходит меньше одного.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Государство, где заработная плата учителя ниже средней по стране, не способно к развитию. Именно поэтому мы не видим сейчас развития, и видим очень хилый экономический рост. Политиков типа Джона Кеннеди у нас нет. А Кеннеди произносил очень простые слова, которые понятны всем. Он говорил, что мы не можем себе позволить, чтобы автослесарь, который возится с нашей машиной, или заправщик на колонке, получали больше, чем учителя, которым мы вверяем будущее своих детей, то есть будущее нации. Мы же говорим, что у нас зарплата учителя - национальный позор, и при этом наш министр предлагает учителям собирать крохи их родительских карманов и со спонсорского стола. Это что, государственный подход?

ОЛЕГ СМОЛИН, заместитель председателя комитета Госдумы РФ по образовательной политике: Превращение образования в сферу услуг выгодно с одной стороны - серому бизнесу в системе образования. С другой стороны это выгодно государственным чиновникам, которые отказываются финансировать образование, как это положено. И самая главная задача наших, извините за выражение, финансистов, сбросить с бюджета все, что на нем должно сохраняться.

КОРР.: Для сравнения. В Израиле каждые 6 лет учитель имеет право на годовой оплачиваемый отпуск. За это время он должен не только отдохнуть, но и повысить уровень квалификации. Самая низкооплачиваемая категория учителей в российских школах - это учителя начальных классов. Например, их коллеги в Австралии получают 25 тысяч долларов в год. Преподаватели средней ступени - 30 тысяч. Руководители школ - 40 тысяч. В Германии педагог - это госслужащий. То есть, по российскому табелю о рангах - бюджетник. Так вот немецкий бюджетник получает зарплату в полторы тысячи евро в месяц. При этом в цивилизованных странах труд педагога настолько уважаем и престижен, что никому просто не приходит в голову работать, что называется, налево. Кстати, за рубежом учителя не имею права быть членами коммерческих объединений. Например, в Японии они могут создавать организации, которые призваны облегчить труд учителя. Но эти фирмы не должны преследовать рыночные цели. Известно также, что та же Япония приняла закон о всеобщем высшем образовании. Россия, декларировав всеобщее среднее образование, по расходам денежных средств на одного ученика занимает сегодня предпоследнее место в мире.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Мы тратим на каждого студента в 20 раз меньше, чем Финляндия, в 40 раз меньше, чем США. Причем, содержание одного заключенного в 7 раз дороже, чем обучение одного студента.

КОРР.: Сегодня многие вспоминают фразу знаменитого канцлера, политика и дипломата Ото Бисмарка: "Франко-Прусскую войну выиграл немецкий учитель". Можно сказать, что Великую Отечественную выиграл учитель советский. Потому что его дело - учить. И во многом именно от него зависит, каким вырастет тот, кто будет прославлять и защищать отечество. А дело государства - не вытолкнуть этого учителя на паперть с протянутой рукой. Вот такая прописная истина.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Вот мы кричим, у нас правительство, расходы на образование все время растут. На самом деле в цифрах сопоставимых мы не достигли уровня 91-го года, еще до сих пор. Почему я называю 91-й год. Потому что в 90-м году РСФСР занимал самое последнее место в СССР среди союзных республик, по расходам на образование.

КОРР.: По данным статистики, уже к 98-му году количество студентов, принимаемых на бюджетные отделения в вузы страны, сократилось почти на 15%. Сегодня положение еще серьезнее. Но уже тогда, 7 лет назад стипендии были урезаны наполовину. Преподавательский состав сократился на 25%. Грядет уже окончательный уход государства из всех социальных институтов. Люди гибнут за металл. Страной правит рынок. Российское образование в упадке. Недавно министр образования и науки Андрей Фурсенко обнародовал новый постулат. Он сказал, что образование - сфера вторичная по отношению к экономике. Может быть, поэтому, министр образования и предложил сократить только в Первом медицинском институте имени Сеченова 700 ученых для того, чтобы повысить оставшимся зарплату до 30 тысяч рублей к 2008-му году.

ОЛЕГ СМОЛИН, заместитель председателя комитета Госдумы РФ по образовательной политике: Ответ на вопрос о том, много ли у нас ученых, зависит от того, что мы хотим. Для экономики нефтяной трубы и лесоповала у нас ученых, наверное, много. Для экономики будущего информационного общества - мало. В 90-м году в сфере науки в России работало миллион 900 тысяч человек. Сейчас около 800 тысяч человек.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: 2 сентября, на следующий день после Беслана, на который министерство никак не отреагировало, проходит заседание коллегии министерства, где рассматривается вопрос о реформировании науки, так называемом. На самом деле о ликвидации науки. В основу доклада положены записки Всемирного банка, где требуется с 2 тысяч научных учреждений довести до 100. То есть резко ослабить образовательный потенциал страны. И только бунт ученых прекратил это дело.

КОРР.: Ситуация, которая складывается в системе образования и науки, подтолкнула к активным действиям даже самую консервативную часть общества: преподавателей вузов и школьных учителей. В апреле 2005-го года состоялся 5-й съезд работников образования. Делегаты приняли официальное обращение к Президенту России с требованием остановить реформу, которая приведет к деградации населения и к росту социальной напряженности в обществе. Сегодня под этим обращением уже 3 миллиона подписей.

ОЛЕГ СМОЛИН, заместитель председателя комитета Госдумы РФ по образовательной политике: Если мы сейчас будем ограничивать доступ к образованию, мы наверняка отстанем навсегда. Это верный путь к тому, что Россия будет разделена между странами. У нас единственный шанс остаться цивилизованной страной с большим будущим - это научно-образовательный прорыв. Другого шанса у нас нет.

КОРР.: 12 сентября 2005-го года в Министерстве образования и науки состоялась встреча министров образования России и Германии, господина Фурсенко и госпожи Бульман. После встречи молодая девушка с криком "Долой министров-террористов" влепила российскому министру пощечину.

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: Кто из этих людей думает о стране, о народе. Кто может сказать: "Что я не согласен, я подаю в отставку?" Они зубами держатся за кресло, потому что власть - это деньги.

КОРР.: Педагогическому корпусу России сегодня терять нечего кроме своих цепей. 12 октября 2005-го года на Всероссийскую акцию протеста вышли преподаватели почти всех московских вузов. Как написала газета "1 сентября", акция проходила в жесточайшего прессинга. Ее участникам угрожали увольнением, лишением зарплаты, исключением из учебных учреждений. Директоров школ, чьи учителя присоединились к акции, грозись снять с должности. Всего в манифестации приняли участие более 2 миллионов работников образования. Кто-нибудь их услышал? Отечественная реформа образования так и остается задачей с двумя неизвестными. Как будут учиться наши дети, и сможет ли Россия вернуться на позиции высокообразованного государства?

ЭДУАРД ДНЕПРОВ, министр образования РФ (1990-1992 гг.), академик: У нас же интересы нации не принимаются в расчет совершенно. 122-й закон, известный под названием "монетизация льгот", он по сути уничтожил 7-ю статью Конституции, где написано черным по белому, что мы - социальное государство. Все обязательства государства перед гражданами по сути сняты. Произошел по сути (нрзб.) переворот.