Источники: федеральная, московская пресса, региональная пресса

Вид материалаДокументы
«нет покупателей и адекватной цены»
Выручка - $89,3 млрд (us gaap, 9 месяцев 2008 г.). чистая прибыль - $10,77 млрд. добыча - 96,6 млн т нефти, 13,9 млрд куб. м газ
Мазнева Елена, Дербилова Екатерина, Малкова Ирина // Ведомости (Москва).- 16.12.2008.- 238
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   39

Ведомости

«НЕТ ПОКУПАТЕЛЕЙ И АДЕКВАТНОЙ ЦЕНЫ»

Мазнева Елена, Желобанов Данила, Тутушкин Александр «НЕТ ПОКУПАТЕЛЕЙ И АДЕКВАТНОЙ ЦЕНЫ» // Ведомости (Москва).- 18.12.2008.- 240.- C.А5


Мир будет выходить из кризиса «очень длительно и мучительно» – минимум три года. И пока цена на нефть будет держаться в диапазоне $45–65 за баррель, «Лукойл» не будет делать новых покупок, говорит Леонид Федун


Кризис не стал неожиданностью для Леонида Федуна, но его масштабы «превзошли все ожидания». О том, как будет меняет кризис работу компаний, совладельцем которых он является, Федун рассказал «Ведомостям».


- В «Капитале» и «Лукойле» готовились к обвалу на сырьевом и фондовом рынках?


- Да. И президент компании [Вагит Алекперов] говорил о том, что сложилась ненормальная ценовая конъюнктура. Я понимал и своих ребят инструктировал. Инфляция, зажатая внизу, та, которая меряется на уровне супермаркетов, вдруг, как пирамида, выплескивается вверх 100%-ным ростом каждый год. Это значит, что экономику лихорадит. И когда цена той же нефти взлетает буквально ни с того ни сего на 100% в течение года, это говорит о том, что коллапс должен произойти. Но того, что он произойдет такой сильный, всеобъемлющий, захватит практически все, почти никто не ожидал.


- Насколько вы ошиблись в прогнозах?


- Я считал, что акции «Лукойла» упадут условно до $50 (весной котировки доходили до $111 за бумагу, сейчас - около $30. - «Ведомости»). А нефть уйдет примерно до $70-80, но уж ниже она опуститься не должна по той простой причине, что не будет воспроизводства. Но она ушла ниже.


- Когда стабилизируются цены на нефть?


- Пока шла общемировая накачка денег, надулись сразу несколько гигантских пузырей, в том числе нефтяной. Фактически сформировался этакий МММ, когда друг другу продают фантики. Если хотя бы десятую часть их попробовать обналичить в один момент, цена на нефть взлетит до небес. Сейчас происходит сжатие денежной массы по крайней мере на $3 трлн. Сожмется еще триллиона на два. И только тогда наступит равновесие между реальной экономикой и обслуживающей ее денежной массой.


- Как долго мир будет выходить из кризиса?


- Пока видно, что выход из кризиса будет очень длительным и мучительным - минимум три года. Скорее всего, дно мы нащупаем в 2009 г.


– Как вы оцениваете антикризисные меры, предпринимаемые правительствами разных стран?


– Все страны мира делают то, чего никогда не делали. Консолидированная политика. Идет спасение финансовых институтов – не дают им обанкротиться. Наше правительство очень оперативно предложило широчайший спектр услуг, который снял напряжение.


– Как ваши компании готовились к кризису? – Мы в «Лукойле» отранжировали все инвестпроекты. Развели так называемую базовую добычу нефти и каждой тонны, которая добавляется сверху и рассматривается как отдельный инвестпроект. Теперь мы можем перестраивать свой бюджет, жить и при цене нефти $105 за баррель, и при $45 без социальных потрясений. «Лукойл» старался избегать серьезных финансовых заимствований и ушел от соблазна покупать дорогостоящие активы. В «Капитале» было решено не инвестировать в девелоперские проекты. Весной мы остановили инвестиции в крупный российский проект, связанный с цветной металлургией. Какой именно, не могу сказать, но инвестиции там были свыше $1 млрд.


– Каковы инвестпланы на 2009 г.? Все, что известно, три сценария по ценам на нефть: $80, $65 и $45. И, соответственно, три сценария по капвложениям – от $9 млрд до $4–5 млрд. Какие проекты точно будут выполнены, а какие могут быть исключены или перенесены?


– Приоритетными являются проекты, связанные с новой добычей. Мы запустили Хыльчую (Южно-Хыльчуюское месторождение в НАО, запущено в августе. – «Ведомости»). В 2009 г. мы запускаем месторождение им. Корчагина – это приоритетный проект, и в целом программа Каспия не меняется. Будем двигать все наши зарубежные проекты, поскольку по ним есть обязательства. А из тех, что могут быть приостановлены, это прежде всего проекты с высокой себестоимостью добычи. В основном в Западной Сибири. Там возможны вариации: чтобы поддерживать добычу, требуется все больше бурения, а оно постоянно дорожает. Поставщики и подрядчики все еще ориентируются на цену $100 плюс, а она уже меньше $50. И в этом главная проблема. В любом случае на 2009 г. у нас будет рост добычи, поскольку месторождения запущены. Сокращение инвестиций скажется на добыче только начиная с середины 2010 г.


– А в 2010 г. что будет с добычей?


– Если будет один из негативных сценариев, добыча сократится примерно до уровня 2008 г. Но я надеюсь, что все-таки мы найдем общий язык с ОПЕК и цена нефти будет выше ожидаемой.


– «Лукойл» подавал-таки в ВЭБ заявку на привлечение $1,8 млрд?


– Не комментирую.


– А ведет компания переговоры о покупке акций Repsol.


– Также без комментариев.


– При разных сценариях на 2009 г. есть резерв на новые покупки?


– При ценах $65 и $45 за баррель покупок не будет. При $80 есть позитивный денежный поток около $2 млрд. Вот на них и будем рассчитывать. Но из этих $2 млрд надо будет погашать еще и имеющиеся обязательства. – Как «Лукойл» будет сокращать издержки? – Примерно на 30% к уровню 2008 г. нам удастся сократить затраты на работу с подрядчиками. Второе – изменение системы торговли. За счет того, что мы уходим от авансов при поставках потребителям, мы можем примерно $1 млрд получить дополнительных оборотных средств. Третье – сокращение используемых запасов. Мы также очень рассчитываем на ослабление рубля... Это позволит сократить текущие издержки и повысить эффективность экспорта. – Достаточно ли сейчас тех мер, которые правительство приняло для облегчения налоговой нагрузки на нефтянку? – Смотря что правительству нужно. Если рост – как это записано в энергетической стратегии, – то недостаточно. Сейчас отраслью тратится около $50 млрд в год, а чтобы получить рост, надо тратить около $100 млрд. А если нужно поддерживать существующую добычу небольшим ежегодным сокращением, тогда этих мер, может, и хватит.


– Как переживает кризис ИФД «Капиталъ»?


– Все подтянули животы, проводим сокращение наших инвестподразделений, поскольку не стало клиентов. Закрываем позиции. Как и кредиты – практически 80% кредитов закрыты. Но поскольку основные наши кредитные ресурсы были построены на долгосрочной основе, это позволяет нам спокойно смотреть на перспективу в три года. – В структуре «Капитала» целых четыре подразделения, занимающихся коллективными инвестициями. Не пересекаются они друг с другом?


– На самом деле таких структур три. Есть подразделение, которое занимается управлением внутренних ресурсов «Капитала», – это мои деньги и деньги моего партнера. Оно абсолютно отделено, имеет собственный доход, собственные «косты» и проч. Есть структура, которая занимается внешними операциями, – сейчас она реструктурируется в две организации: одна постепенно превратится в пенсионный бутик, вторая будет заниматься всем остальным управлением. Третья структура – собственно банк со всеми своими подразделениями и функциями, как в нормальном коммерческом банке. Никто из них никак не пересекается и никак не конкурирует. У каждого своя ниша, и совет директоров ИФД очень жестко это отслеживает. – Одной из сильных сторон ИФД считается пенсионное направление. – Пенсионная программа развивается нормально. В год примерно 300 000 человек становятся вкладчиками только НПФ «Лукойл-гарант». И это, кстати, создает те самые длинные деньги, которые так хороши для периода кризиса. Примерно $300 млн каждый год, которые позволяют нам создавать некую стабилизационную систему. Задача сейчас в том, чтобы эти деньги приумножались даже с учетом кризиса.


– О продаже пенсионного бизнеса речи не идет?


– Пока нет. Что будет через пять лет – жизнь покажет. Сам НПФ продать нельзя – легально деньги оттуда не вынешь. А реальное вознаграждение управляющих, которое есть, такое маленькое, что не покрывает даже затрат на текущую деятельность. Фонд имеет смысл только тогда, когда набирает активы свыше $1 млрд. Тогда он выходит на самоокупаемость и самофинансирование. Таких фондов в России еще нет. Мы к этому приблизимся только в следующем году. Без такого уровня активов этот бизнес убыточен – только если не заниматься какой-то нелегальной деятельностью.


– Говорят, братья Хачатуровы интересовались покупкой «Лукойл-гаранта»?


– С Данилом Хачатуровым у нас была сделка по страховой компании (страховая группа «Капиталъ», о сделке на $500 млн договорились весной, закрыта в августе. – «Ведомости»). Они рассчитались. Мы пока обсуждаем совместные шаги по развитию пенсионного направления. При этом они собираются инвестировать и развивать через «Лукойл-гарант». Насколько кризис остудит их энтузиазм, я сказать не могу.


– Новые инвестиции планируются в том числе путем присоединения других ПФ?


– Сейчас это невозможно, поскольку НПФ существуют в форме некоммерческих организаций с очень странной учредительной структурой. Поэтому на уровне РСПП одно из наших предложений правительству – создать систему, которая позволит делать такие операции. Мы считаем, что оптимальным выходом было бы создание специальных управляющих компаний – администраторов пенсионных фондов, которые выполняли бы все коммерческие функции. При этом сам пенсионный фонд оставался бы в виде некоммерческой структуры. Такие предложения готовятся, отрабатываются с юристами, согласовываются с экспертами Минздравсоцразвития. И я думаю, что в начале следующего года мы их предложим. А после их принятия действительно появится возможность для консолидации. Поскольку 200 НПФ для России – это слишком много. Их должно быть 20–30 максимум.


– А «Лукойл-гарант» готов с кем-то объединиться?


– Да. Но это скорее будет не объединение, а поглощение, поскольку мы сегодня все-таки третий фонд по размеру капитала и второй по числу вкладчиков. Мы готовы взять под крыло какие-то небольшие фонды. Конечно, после должной проверки. Когда убедимся, что деньги, условно говоря, не разворованы, а актуарная оценка соответствует реалиям и т. д. А в целом кризис показал, что мало принять хороший закон о развитии пенсионного движения, необходимо создать еще и систему ответственности. Чтобы мы не напоролись на тот кризис, который был в банковской сфере в начале 90-х гг. А к сожалению, определенный риск есть.


– В целом в финансовой части продажа никаких активов не рассматривается?


– Конечно, нет. Нет покупателей и адекватной цены. Продавать надо на пике рынка. В 2007 г. продавать надо было, поскольку мы понимали, что рынок перегрет. Сейчас надо ждать пять-шесть лет как минимум.


– Как повлиял кризис на инвестиции в спорт?


– Так же, как и на все. Крупные инвестпроекты практически везде будут приостановлены до лучших времен.


– Насколько изменился бюджет принадлежащего вам клуба «Спартак»?


– Мы утвердили бюджет на 2009 г. примерно на уровне текущего года – $65 млн.


– Вы заявляли о желании сделать «Спартак» прибыльным. Насколько продвинулись в этом направлении?


– В 2007 г. казалось, что эта цель очень близка, но теперь она отдалилась. Тем не менее надо построить стадион, завершить формирование базы, в том числе для молодежи. И после этого, я думаю, мы будем близки к тому, чтобы играть в Лиге чемпионов. У нас $66 млн расходов и около $40 млн доходов - без Лиги чемпионов. А когда я купил «Спартак», его доходы были $4-5 млн. То есть они выросли в 10 раз, а расходы - только в четыре. Поэтому, я надеюсь, когда кризис завершится, мы возобновим работу по стадиону - возможно, даже в следующем году.


- Какую цель вы перед собой ставили, когда решили вкладываться в «Спартак»? И когда поймете, что она достигнута?


- Когда выиграем Лигу чемпионов. Но для начала нужно выиграть чемпионат [России], где мы трижды становились вторыми. Та команда, которая формировалась с 2005 г., закончила свою жизнь. Сейчас создается абсолютно новая - на основе молодежи. Так что мы теперь должны пройти новый 3-4-летний цикл, достаточный, чтобы все-таки завоевать золото и как можно успешней сыграть в еврокубках.


- Летом вы говорили, что готовы продать «Спартак» тому, кто предложит внятную программу развития. Это было сказано в сердцах?


- Да, в сердцах. Когда написали, что лучше мне продать клуб, - пожалуйста, приходите... Но кому нужна эта ноша? Только фанатик вроде меня может этим заниматься. Больше нет таких в стране


Полная версия интервью: www.vedomosti.ru


***


Чем владеет Федун


«Лукойл». НЕФТЯНАЯ КОМПАНИЯ

ВЫРУЧКА - $89,3 МЛРД (US GAAP, 9 МЕСЯЦЕВ 2008 Г.). ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ - $10,77 МЛРД. ДОБЫЧА - 96,6 МЛН Т НЕФТИ, 13,9 МЛРД КУБ. М ГАЗА (2007 Г.).

ПЕРЕРАБОТКА - 52,2 МЛН Т.

ВЛАДЕЛЬЦЫ - ТОП-МЕНЕДЖЕРЫ КОМПАНИИ КОНТРОЛИРУЮТ БОЛЕЕ 30% ЕЕ АКЦИЙ, У CONOCOPHILLIPS - 20%, У РОССИЙСКИХ ФИЗЛИЦ - 3,9%, ОСТАЛЬНЫЕ ОБРАЩАЮТСЯ НА БИРЖАХ.


***


2007 Суммарные активы группы на начало 2008 г. составили свыше $17 млрд, собственный капитал - $6 млрд.


ВЛАДЕЛЬЦЫ: Вагит Алекперов, Леонид Федун. Официально их доли не разглашаются, но Алекперов ранее заявлял, что ему принадлежит блокирующий пакет акций.


В состав ИФД «Капиталъ» входят банк «Петрокоммерц» с дочерними банками, инвестиционная группа «Капиталъ» (управляющие компании «Капиталъ» и «Капиталъ ПИФ»), страховая группа «Капиталъ», компания-администратор «Пенсионный капиталъ» (четыре НПФ) и группа «ИФД Капиталъ» (Украина).


***


«Я азартный человек»


«Любимое хобби – теннис. Начал заниматься с 1985 г. Во-первых, там, где жил, были теннисные корты. Во-вторых, нет пальцев на левой руке, чтобы заниматься баскетболом, как это было раньше. Махать правой рукой – единственное, что было возможно. Я азартный человек, теннис помогает сбрасывать эмоциональное напряжение. В карты, рулетку не играю. Все выплескиваю в теннисе (и азартно болею на футболе). В этом году [чтобы не рисковать в бизнесе] играл чаще и с большим изнеможением, что в 53 года становится все сложнее».


***


«Летом всей семьей отдыхаем во Франции. Я достаточно старый человек и уже привязан к одному месту, в которое езжу 15 лет. Это юг Франции, небольшой городок, название которого ни о чем не говорит: там море, горы, вино (очень люблю), вкусная французская еда». Как называется город, Федун не хочет говорить – чтобы не создавать лишнюю рекламу, шутит он («хотя русских везде хватает»).


***


Когда был в армии, читал «Похождения бравого солдата Швейка». А еще обожает фантастику (русскую, «очень хороший автор», например, Сергей Лукьяненко), читал ее раньше, читает сейчас, а когда уйдет на пенсию, обещает писать фантастические романы в стиле научной фантастики. Говорит, даже сюжет уже в голове есть.


***


«Моих личных бумаг в залоге нет. Я знал, что будут margin calls, поэтому не брал кредитов»


[в содержание]

ВКРАТЦЕ

Мазнева Елена, Дербилова Екатерина, Малкова Ирина // Ведомости (Москва).- 16.12.2008.- 238


***


«Норникель» без пенсионного фонда


«Норникель» утратил контроль над собственным негосударственным пенсионным фондом, который управляет накоплениями сотрудников предприятия. В понедельник ГМК обратилась в Арбитражный суд Москвы с иском к НПФ «Норильский никель» о защите прав интеллектуальной собственности. В июле 2008 г. в уставе НПФ произошли изменения, в результате чего никелевая компания фактически утратила контроль над фондом и теперь требует запретить ему использовать свое наименование, объяснил представитель компании. В связи с утратой контроля над НПФ нарушены права и законные интересы компании, поскольку изначально пенсионный фонд брал на себя пенсионное и социальное обеспечение работников ГМК. Источник, близкий к акционерам «Норникеля», говорит, что фактически НПФ «Норильский никель» теперь контролирует группа «Онэксим». ИНТЕРФАКС


[в содержание]