«Здоровье нации и инновационное развитие России»

Вид материала

Подобный материал:

1 2 3 4 5 6 7 8 9

ВЕДУЩИЙ

Спасибо, Игорь Николаевич. Я бы хотел, чтобы не забывали о том, что нас есть резолюция. Вот эти предложения, которые в выступлениях звучат, они будут все учтены.

Слово предоставляется Виктору Александровичу Дмитриеву. Так как я его очень давно знаю, я сейчас просто прочитаю его должность: Генеральный директор Ассоциации российских фармацевтических производителей.

В.А. ДМИТРИЕВ

Спасибо, Валерий Дмитриевич. Уважаемые коллеги, прежде всего я хотел бы поблагодарить за приглашение к дискуссии, за возможность поделиться своим видением на обсуждаемые вопросы. Здоровье нации вопрос многогранный, и поскольку я представляю интересы фармацевтической промышленности, то, естественно, больше внимания я уделю именно вопросам лекарственного обеспечения населения.

Дело в том, что эти вопросы находятся на перекрестке интересов различных групп, это и врачебное сообщество, и бизнес, и страховые компании и, самое главное, все мы, так как мы, кто-то постоянно, кто-то периодически становимся пациентами и вынуждены применять лекарственные средства. Этой теме в последнее время очень много внимания уделяется, и руководители всех уровней, от самого высокого, постоянно обращаются к этой теме.

Здесь вопросов, наверное, не меньше, чем в вопросе обеспечения медицинской техникой. Борис Иванович Леонов достаточно подробно об этом рассказал, я уж очень подробно об этом говорить не буду. Единственное скажу, что сегодня у нас достаточно активно реализуется программа импортзамещения, и, слава Богу, что в России появились компании, которые готовы вкладываться в производство не только воспроизведенных препаратов, но и инновационных. Надеюсь, что такая же программа импортзамещения будет у нас не только в производстве, но, прежде всего, в бюджетных закупках. Потому что сегодня, к сожалению, произведя новый препарат, который по своим качествам соответствует импортным препаратам, а порой и превышает его по эффективности, безопасности и качеству, не могут попасть в бюджетные закупки.

Я не буду затягивать, воспользуюсь тем, что в зале присутствуют не только академики, как принято говорить, но и молодежь. Ребята, я хотел обратиться, прежде всего, к вам, коль мы говорим о здоровье нации, хочу вас призвать беречь здоровье, как и честь, смолоду, потому что восстанавливать его потом крайне сложно, поэтому воспользуйтесь теми советами, которые Александр Николаевич Разумов дал. Помните о необходимости поддержания здорового образа жизни ежедневно, чтобы это стало вашей философией.

Второй момент. Коль уж я представляю интересы тех, кто занимается лекарствами, хочу вам сказать, что если возникают какие-то проблемы со здоровьем, то прежде всего обращайтесь к профессионалам, а не к каким-то шарлатанам. К сожалению, последнее время это тоже активно стало развиваться. Масса объявлений. Одно таблеткой лечат от всего сразу. Не вкладывайте колоссальные деньги. К сожалению, ничего хорошего от этого не получается.

Вчера общались на одном из мероприятий. Там привели хороший пример, что если вы хотите нанять водителя, то вы как минимум найдете человека с правами, с лицензией на водительскую деятельность. Если вы хотите нанять летчика, то прежде всего будете интересоваться, есть ли у него лицензия на полеты. Но вот, к сожалению, в последнее время сталкиваемся с тем, что народ обращается к кому угодно, если возникают проблемы со здоровьем, но не к врачам. Это тоже огромная проблема.

И коснусь вопросов фальсификации лекарственных средств. Очень много об этом говорят. Так вот, на мой взгляд, прежде всего не так страшен черт, как его малюют, хотя проблема существует. Но те цифры, которые часто приводятся, они просто, на мой взгляд, не соответствуют действительности. Поэтому не бойтесь ходить в аптеки. И, поверьте, что если даже вы примете фальсифицированное лекарственное средство, а я должен сказать, что контроль у нас достаточно жестко поставлен, то вреда будет гораздо меньше, чем если вы вообще откажетесь от лечения. С этим мы также сталкиваемся.

И как раз, Валерий Дмитриевич, по резолюции. Я посмотрел, там параграф № 3 связан с нормативно-правовым обеспечением. Вот я там не увидел закона о лекарственных средствах или проекта, как он теперь называется, о лекарственном обращении. Хотелось бы, чтобы он тоже попал в эту резолюцию.

И еще один момент, связанный с нормотворчеством. Хотелось бы, чтобы наши законодатели не точечно принимали какие-то законы, а подходили к ним системно. Потому что, по крайней мере, в лекарственном обращении мы сталкиваемся с тем, что сегодня мы занимаемся ценами, завтра мы занимаемся переходом на стандарты GMP, послезавтра мы думаем о лекарственном страховании – в финале мы не имеем ни того, ни другого, ни третьего. Вот это, наверное, самое главное. То есть должен быть системный подход. Причем не только к законам, которые непосредственно влияют на систему здравоохранения, но и к смежным законам. Например, закон № 94, который регулирует бюджетные закупки. Потому что, как я уже говорил, масса моментов связана именно с тем, что закупается либо не то, что надо, либо не в том количестве, в каком надо, либо совсем не закупается. Вот это я хотел сказать. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ

Позвольте предоставить слово Орлову Владимиру Александровичу – руководителю кафедры физической подготовки и культуры здоровья Международного университета в городе Москве. То есть одному из хозяев данного места. Пожалуйста.

В.А. ОРЛОВ

Спасибо. Уважаемые коллеги, кафедра, которая в нашем университете, носит имя физической подготовки и культуры здоровья – одна, наверное, из первых и единственных кафедр, которые есть в вузах страны, именно целенаправленно и практически работает по повышению культуры здоровья студентов нашего университета, и, конечно, опирается на ту философию, которая прозвучала сегодня в устах руководителей ассоциации, в устах Александра Николаевича, возглавляющего профилактическую и восстановительную медицину. Мы полностью разделяем эту философию, эту концепцию и работаем в рамках ее. Но я несколько слов все-таки скажу о том, что наша кафедра и я непосредственно сотрудничаю еще с Институтом медико-биологических проблем, который занимается здоровьем людей, отбирая космонавтов, готовя их к полетам, возвращая на землю, и другими некоторыми специальностями, такими эксклюзивными. Вот синтез и объединение этих направлений, этих коллективов людей дает очень интересный результат.

Здоровье, как вы все прекрасно понимаете, – это высшая ценность, высшая категория как у каждого из нас, так и, наверное, у общества. В то же время понятие, как понятийная категория здоровье до сегодняшнего дня остается, в общем-то, не поддающимся измерению и какой-то формализации. А вот построить какую-то навигацию, какое-то управление здоровьем и личности, и нации без надежных индикаторов и навигаторов невозможно. Поэтому, в общем, пока не будет решена задача формализации хотя бы на каком-то самом приемлемом, примитивном уровне, до тех пор очень сложно будет говорить о реальном и серьезном управлении здоровьем.

Хотя остальное, как мы все прекрасно понимаем, и в медицинском мире существует шутка — нет практически здоровых людей, есть недостаточно обследованные пациенты. И в этой шутке есть очень большая и серьезная доля истины, а не шутки, но и часть шутки, естественно.

Мы все знаем, что в организме человека, у каждого человека существует 6-8 мутированных генов. Эти гены живут в нашем организме и могут при каких-то благоприятных ситуациях начать быстро управлять нежелательными биохимическими реакциями, синтезируя белки, синтезируя те самые опухоли или какие-то аутоиммунные реакции, которые вызывают кучу заболеваний. Это первый аспект, который в организме каждого человека присутствует и ожидает этих благоприятных ситуаций.

Второй аспект, рассуждая о здоровье, о его формализации. Все мы прекрасно тоже знаем, что мы с вами живем в гигантском мире микроорганизмов. Этот мир микробов поселился на нашем теле, внутри нашего тела, и считает средой своего обитания наш организм, находя себе продукты питания, находя в нашем организме и удаляя в наш организм продукты своего отхода. И вот миллион лет, миллиона 500 тысяч лет, скажем, человечество в мире сосуществовало с этими микроорганизмами. Сегодня мы их с помощью фармацевтики потихонечку стараемся удалить и с помощью других средств гигиены, которые есть. И прекрасно уже обнаруживаем такие вещи, как дисбактериоз, как недостаток бактерий, который вдруг нарушает состояние организма и вызывает болезнь дисбактериоз. Вот это сложная ситуация с оценкой, с пониманием понятия здоровья, с количественной его оценкой и с формализацией, она является камнем преткновения для вот этой навигации здоровья и человечества, и популяции.

Вот я немножко поделюсь теми наработками, которые сделаны совместно с коллективом института медико-биологических проблем, нашей кафедрой. Мы рассматриваем здоровье человека как интегральную характеристику функциональных возможностей целого организма и его отдельных физиологических систем. Интегральная характеристика. Слово "характеристика" тоже требует какого-то определения и какого-то количественного подхода. И вот медицина, которая сегодня употребляет диагностические методы различные, очень сложные, дорогостоящие, она исследует человека, находящегося в состоянии относительного покоя, на койке, в сидячем положении. И вот вся нормативная база, которая создана в медицине, она в основном, может быть, на 90-95 процентов характеризует гомеостаз и характеризует какие-то внешние параметры человека, находящегося в состоянии относительного покоя. Но для жизнедеятельности человека покой не является естественным состоянием. Жизнедеятельность человека — это прежде всего активная его трудовая, бытовая, хотите, социально-семейная жизнь. И вот при этой активной деятельности, конечно, активно и эффективно, интенсивно должны работать физиологические системы, обеспечивая комфортное состояние, комфортное самочувствие и тот самый диапазон гомеостаза, которым природа наделила каждого человека.

И вот эти функциональные резервы, сердце, дыхание, кровообращение головного мозга, спинного мозга, периферической нервной системы, вот эти все системы должны, в общем-то работать и иметь какой-то резерв производительности функциональный, который и обеспечивает нам благополучное самочувствие и эффективную работоспособность в этом непростом, сложном мире, в котором мы живем, усложняющемся, урбанизированном мире, с изменяющейся в негативные стороны экологической обстановкой.

Технология, которая наработана коллективом ученых порядка 10-12 лет назад, она так и названа "навигатор здоровья", она, прежде всего, опирается на функционально-нагрузочные центры для определенных систем организма и оценивает их опять по статическим параметрам в диапазоне от идеальных значений до предпатологических значений, оценивает в единой, единообразной системе вот таких квалиметрических шкал.

Я не буду, нет времени говорить об этой методологии. Эта методология, в общем-то, прошла сертификацию в Росздравнадзоре и получила удостоверение. Программное обеспечение для этой технологии тоже получило сертификат Госстандарта, Роспатента. Все выложено со всеми требованиями, какие существуют в нашей стране на алтарь нашей медицины, профилактической медицины. Но, увы, пока результата какого-то ощутимого в признании этой технологии нет.

Хотя вполне понятно, что любой подход к количественному измерению здоровья, это ни что иное, как суррогат, который в очень первом приближении может что-то сделать. И тем не менее у нас появилась количественная оценка функциональных возможностей и работоспособности каждого конкретного человека, появились рейтинговые шкалы для разных возрастов и пола людей, и через эти систему шкал, систему с помощью компьютерных анализов и представления данных, мы сегодня можем каждому человеку предоставить компьютерный профиль резерва соматического здоровья, описанный 19 медико-физиологическими и морфологическими характеристиками. На основе индивидуального профиля здоровья можно автоматически сформировать индивидуальную оздоровительно-развивающую программу, которую можно рекомендовать каждому человеку, адаптировав ее к тем условиям, в которых пребывает каждый человек – кто-то живет на Рублевке, кто-то живет в подвале какого-то помещения на Копотне рядом с химическим заводом. Все это требует адаптации программы.

Это у нас наработано, это давно уже в нашем университете работает.

Чтобы не тратить много времени на этой трибуне, я приглашаю участников форума посетить кафедры, посмотреть базу данных на каждого студента, может быть на те индивидуальные программы, которые им рекомендованы.

Реализация программ, конечно же, гигантская проблема, поскольку мотивация к этой высокой культуре. Это параметры, которые измеряются, а это модель, которая выдается каждому студенту, учащемуся лицея для ориентации в знаниях о своем собственном организме. Мы покажем на кафедре, кто заинтересуется, фактические данные.

В целом мы разделяем ту концепцию, ту политическую, социальную линию, которую проводит ассоциация, полностью к ней присоединяемся и поддерживаем ту резолюцию, какая есть. Но проблема в том, действительно, как услышат те, кто принимает решение о формировании программ. Увы, пока плохо слышат, как вы видите в ходе этой дискуссии, большинство признают, что предложения, которые разработаны в нас в стране, плохо принимаются. К сожалению. Почему они плохо принимаются, это тоже достаточно всем понятно, но это тема отдельного разговора, и, может быть, даже не в этих кругах.

А так я приглашаю всех на кафедру, покажем наши достижения с надеждой, что мы вместе все-таки пробьем некоторые новации отечественного характера, прежде всего, для внедрения в образовательных учреждениях страны, в школах, в университетах. И воспитывать через эти вещи мировоззрение и культуру здоровья студентов и учащихся. Может быть, новое поколение чуть-чуть понесет вот эту идеологию уже в практическом плане.

Благодарю за внимание.

ВЕДУЩИЙ

Спасибо, Владимир Александрович.

Прежде чем мы сейчас пойдем на перерыв, 30-минутный, где будем знакомиться с выставкой, я бы хотел один вопрос задать Игорю Николаевичу Денисову. Вот тут у нас запрограммировали в резолюции такой вопрос, Игорь Николаевич, о государственном заказе на подготовку медицинских работников. Тут, правда, написано так, что можно понять по-разному, что есть заказ, сколько нужно студентов готовить. А речь-то шла как раз, когда это формировалось, здесь было написано так, что "о государственном распределении студентов, которые учились на бюджете государства". Как это было раньше.

ВЕДУЩИЙ

Спасибо.

Это мы по резолюции. Еще раз напоминаю, резолюция не должна быть мертвой, прошу всех участвовать в ее обсуждении.

Перерыв 30 минут, будьте любезны.

(После перерыва)

ВЕДУЩИЙ

Учитывая, что у железных дорог как всегда проблемы возникают, мы уже привыкли к этому со времен всех Николаев, первых и вторых. Слово предоставляется Евгению Александровичу Андрачникову – председателю совета директоров ЗАО «АВИАМЕНЕДЖМЕНТГРУП».

Е.А. АНДРАЧНИКОВ

Добрый день! На самом деле на следующую пару минут я хотел бы вас приподнять в буквальном смысле этого слова над проблемами земными и поговорить об авиации. Но не об авиации в общем смысле этого слова, а об авиации санитарной. На самом деле сегодня было много ссылок, я слышал на положительный опыт Советского Союза, медицинская авиация не стала исключением, она существовала в СССР, причем с 30-х годов. Был специальный самолет, который назывался "К-3" – "Калинин" и был использован в виде первой скорой помощи.

Потом это все получило гораздо более широкое развитие, и во времена 60–70-х годов эта история была преобразована и снова ушла из-под крыла Министерства гражданской авиации и была преобразована с такие 164 отдельных краевых медицинских учреждения, каждое из которых, как минимум, большинство из них, имело самолеты на вооружении. То есть, как минимум, в 70-х годах в СССР существовало около 100 воздушных судов, субсидированных государством и работающих в формате медицинской авиапомощи.

На самом деле сегодняшняя ситуация с санитарной авиацией удручающая, просто фактически она не существует как ровно не существует авиации общего назначения в стране. Вот слева некая фантазийная схема, как это должно было бы существовать, это схема Московского метрополитена, где названия станций метро заменены на названия городов Центрального региона. Справа региональные центры, между которыми существует прямое воздушное сообщение, а все, что находится внутри регионов, так называемое модное "пойнт ту пойнт", отсутствует. Вот мы сегодня летаем между этими городами, но в формате, как я уже сказал, бизнес-авиатакси, и видится, что рынок и потребность медицинской авиации внутри страны крайне необходима. Но это стимулировано понятной историей, связанной со слаборазвитой инфраструктурой транспортной в принципе, аэропортов, в частности, низким качеством медицинских услуг на местах и отсутствием летного парка как такового.

Мы компания "Декстер". Кстати, люди с медицинским образованием знают, что "декстер" по латыни значит "по правую сторону", то есть помощь. Именно такой бренд мы используем. Мы полноценная авиакомпания, у нас есть восемь новых швейцарских самолетов, я сейчас о них расскажу, сертифицированных, кстати, для использования под медицинскую карету, и сегодня наш парк разбросан по большей части страны от Москвы до Красноярска. Мы называем их "краснопарки". С приходом следующих самолетов мы окажемся и на Дальнем Востоке страны. То есть сегодня можно заказать наш самолет в пределах телефонного звонка практически на две трети территории.

"Пилатус" – машина швейцарская. Справа фотография, это наши самолеты, у нас их восемь. Наверху схема конфигурации салона под конкретную медицинскую воздушную карету. Самолет уникальный, в первую очередь уникальный для российских условий, потому что он может садиться на взлетную полосу, которая меньше 1000 метров, а таких аэропортов в России ровно половина, равно как он может приземляться с грунтовой взлетно-посадочной полосы, и таких полос в России 43 процента. Он герметичный, он летит на высоте 9100 метров, развивает скорость до 500 километров в час, дальность у него 2500 километров, он управляется двумя пилотами.

И что принципиально важно для медицинской авиации (на схеме видно, дальше будет видно на фотографиях): слева – это пассажирская дверь, а справа – огромная грузовая, через которую очень удобно заносить пациентов.

Этот слайд просто снят с Интернет – страницы производителя швейцарского "Пилатуса", потому что они рассказывают о том, как может быть использован их самолет: вот как раз грунтовая полоса (однозначно это не городская территория), грузовая дверь и как транспортируется больной. Самолет, я еще раз говорю, сертифицирован под медицинскую карету, просто приобретается необходимый набор медицинского оборудования из компании, которая его поставляет в том или ином объеме, и устанавливается в этот самолет. То есть это реальный "Пилатус", только изнутри. Но это может выглядеть так, так или так – в зависимости от необходимого набора.

В двух словах о нас. То есть мы – полноценная авиакомпания, нас 110 человек в штате, свои летчики, диспетчеры, инженеры и так далее, своя база технического обслуживания. Вот мы уже летаем четыре года на этих самолетах. Так они выглядят в бизнес-конфигурации, это то, что есть сегодня.

И в заключение, как некая квинтэссенция того, что я сказал… Конечно, на мой взгляд, настало время санитарную авиацию в России возродить. Без ложной скромности скажу, что мы – единственная, в общем, цивилизованная авиационная группа в стране, которая способна это делать с чистого листа прямо сейчас, потому что для нас весь ресурсный набор имеет место быть, самое главное – самолет. То есть это можно осуществлять через частное предпринимательство, где будут участвовать медицинские учреждения, сервисные компании, страховые компании, как это сделано во всем мире на самом деле (в Америке 100 тысяч больных перевозятся на воздушных каретах медицинской скорой помощи), равно как и через частно-государственное партнерство, где могли бы активно участвовать и министерство здравоохранения, и министерство транспорта, и региональные, муниципальные департаменты здравоохранения. Ну вот, в общем-то, и все. Мне кажется, тема актуальная.

ВЕДУЩИЙ

Большое Вам спасибо. Я хочу спросить и обратить внимание всех присутствующих… На самом деле я очень рад, что именно такой короткий, но значимый вопрос прозвучал. Почему? Потому что я ни для кого, наверное, не открою секрет, что у нас иногда из разных городов даже в Москву (я не хочу говорить про значимость города Москва), в другие города малонаселенные специалисты – нейрохирурги, кардиологи или реаниматологи – доставляются на наших военных самолетах. Нет, у нас не только президенты летают на военных самолетах. И на самом деле Сергей Васильевич знает о том, что мы иногда из Барнаула или откуда-то везем в Москву (я не буду фамилии называть) пациентов именно на истребителях этих, главных специалистов, а они, нормальные люди, не всегда помещаются в эту кабину.

Е.А. АНДРАЧНИКОВ

Но, во-первых, это уже совсем другая цена вопроса.

ВЕДУЩИЙ

Да, я уж не говорю об этом. Поэтому еще раз Вам большое спасибо. И должен сказать, что вот почему-то именно не от врачей, хотя я могу назвать врачей и профессоров, которые летают в разные города, не пользуясь вашей авиацией, а пользуясь частными самолетами тех, кто "заказывает музыку", как вы понимаете… и это не всегда комфортабельно и не всегда хорошо получается. А именно раньше, до того, как… не до того, как выступил Игорь Николаевич Денисов, как последний министр здравоохранения СССР… тогда санавиация была. Она была у нас – и в Чкаловске стояли самолеты, и на других аэродромах, и во Внуково были, и в Шереметьево, когда к родственникам наших президентов доставлялись американские врачи на сверхзвуковых самолетах президентов Соединенных Штатов Америки. Это было все на глазах живущих сегодня людей. Поэтому большое спасибо. И я должен сказать, что я теперь понимаю, почему Вы пришли от Ингосстраха к нам. Видимо, в этой организации к этому ближе находятся люди, нежели те, которые находятся на Рахмановском переулке. Спасибо еще раз большое, это ценные предложения.

Игорь Анатольевич, выручайте железную дорогу Вашу любимую.

Попов Игорь Анатольевич, должность у него такая – директор Тульского центра сохранения и укрепления здоровья и профилактики болезней, оздоровления.

И.А. ПОПОВ

Уважаемые коллеги, я занимаюсь вопросами профилактики более 30 лет. Последнее время, 20 лет – вопросами охраны физического здоровья. Работая со многими… я попробовал сгруппировать все те проблемы, которые существуют, в плане как организация. Если не разработана система управления, то создавать что-то бесполезно. Я всегда это сравниваю с чем? У вас есть книжки, а полок нет. Система профилактики примерно такая: книжки есть, методики есть, есть институты, а системы, куда можно было бы все по полочкам поставить и разложить, вот этого нет.

Поэтому возвращаюсь к самому главному. Я отталкиваюсь от того, что вышло постановление Правительства России № 321 от 2004 года, в котором утверждается положение о министерстве как здравоохранения и соцразвития. Буквально в общих положениях, на пятой строчке написано, что главная функция включает вопросы организации медицинской профилактики. Дальше в течение пяти лет вот это предложение оставалось только на бумаге. Ни одного приказа, ни одной бумаги, которая была бы разработана, не было. Единственная бумага, которая была разработана, приказ о работе Центра как центра медицинской профилактики. Этот приказ очень быстро забыли, и на этом вся профилактическая работа была закончена. Но чтобы говорить о профилактике, надо четко понимать, что есть профилактика инфекционных заболеваний – это работа Центргосэпиднадзора, а мы говорим о профилактике неинфекционных заболеваний.

Сейчас создан в министерстве Департамент охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия. Опять, основные направления – это только профилактика инфекционных заболеваний. Когда здесь говорил Александр Николаевич Разумов, он разрабатывал приказ Минздрава и концепцию, механизм реализации данной концепции "Здоровье здоровых". Спорный был вопрос, я с этим согласен, но в принципе была такая концепция. Был принят приказ №№ 113 и 114 по реализации данной концепции, и на этом дело, как все, закончилось.

Благодаря такой пассивной работе СЭС Минздрава центры медицинской профилактики благополучно многие и многие закрылись, перешли в какие-то коммерческие структуры или создавались какие-то отделы на базе институтов. Теперь пришла идея создать центры здоровья. В свое время Минздрав отказался от создания центров здоровья, потому что под вывеской центра здоровья шли многие центры по продаже БАДов, лекарств нетрадиционных, и поэтому решили все-таки заниматься вопросами медицинской профилактики, которая включаем в себя вопросы и раннего выявления, и диспансеризации, и реабилитации, и санитарного просвещения, в первую очередь неинфекционных заболеваний. То есть на сегодняшний момент какой-то конкретной программы, каких-то нормативных документов, которые бы обязывали работать все медицинские учреждения, их просто нет.

А что такое центры здоровья, которые сейчас будут? Это примерно пять, шесть центров в каждом регионе. Ну, хорошо, а что другие будут делать? Поэтому на сегодняшний день разработан только приказ СЭС Минздрава о финансовом обеспечении за счет ассигнований на федеральном бюджета центров здоровья.

То есть все, что было хорошего в центрах медицинской профилактики, оно просто рухнуло.

Следующий момент заключается в том, что нет системного подхода у лиц, которые занимаются решением. Вот издается какое-то постановление, какой-то приказ, а не спрашивают людей, которые занимаются этим долго, то есть не слышат специалистов. И поэтому мы иногда получаем какие-то приказы, инструкции, которые совершенно. В общем-то, не понимаем, откуда они взялись. На сегодняшний момент, конечно, Правительством принимаются и Минздравом определенные шаги по возрождению кабинета медицинской профилактики и созданию вот таких центров. Но работать практически некому. Сейчас у нас в Тульской области практически некому работать. А почему все это происходит? Дело все в том, что в современных условиях больной выгоден больнице, она за это получает деньги. И возникает конфликт между профилактикой, между лечебной системой и фармацевтами. И, конечно, любой, как лечебник, он видит и быструю эффективность от его работы, и презенты от больных. А работники, которые занимаются профилактикой, не имеют статуса, не имеют имиджа, низкая заработная плата. Поэтому проблема очень серьезная и на уровне кадров практически некому работать.

И, естественно, возникает проблема такая, что используют примитивные формы просвещения, которые, в общем, вредны для людей. И что самое главное – если мы лечим больного, то мы смотрим и патогенез, и развитие болезни. А занимаемся профилактикой, можем говорить все, что хотим. То есть нет системного подхода к вопросам профилактики. Врачи не хотят, не умеют и в ближайшее время не будут заниматься этими вопросами, потому что эти разделы не включены в их рабочее время, и практически с них за это никто не спрашивает. Главные врачи тоже за это не отвечают, потому что вся отчетная какая-то документация о бессиловом воздействии тоже невозможно заниматься как данной проблемой, она направлена на то, что главный врач за это не отвечает. А не отвечает главный врач, его не заслушивают в департаменте. И сам департамент сейчас стоит по стойке только за эти центры здоровья. А за системный подход к медицинской профилактике почти никакого… отношения не несет. Вот это тоже большая проблема.

Следующее. При декларированном приоритете к медицинской профилактике… у нас все говорят, что профилактика здорового образа жизни, а каждый говорит сам по-своему. У нас не разработан понятийный механизм: что это такое? Прежде чем создавать какую-то концепцию и программу, сначала разберитесь в этих понятиях, чтобы правильно это трактовать, что это такое и для чего это нужно. И, конечно, финансирование, как говорили, практически ноль. И все, что дается. Вот у нас в области мы смогли выявить по различным программам. Но это было очень сложно.

Следующий момент, о котором здесь уже говорили, – это экспертиза профилактических программ. И следующее – это стандарты профилактики. Поэтому отсюда разница и в трактовках, и в рекомендациях. И поэтому не внедряется современная какая-то технология. Ведь посмотрите, все время сейчас говорят: высокие медицинские технологии в лечебной системе. А в профилактике что? А в профилактике нет ничего: один карандаш и стоит человек, о чем-то говорит. Значит, нужно создать какой-то механизм, чтобы там было выгодно работать, чтобы включать туда различные программы. Вот мы создали такие программы, мы создали очень много программ, связанных с работой со школьниками.

Мы провели конкурс компьютерных программ по профилактике наркомании, и это действительно была позиция школьников. Но мы их обучали два месяца, и результат очень был хороший. То есть использование компьютерных новых как технологий в профилактике не используем.

Очень важный вопрос, на который, я считаю, практически никто не отвечает. Это медицинское право. Сколько проблем, ошибок и так далее только оттого, что правовой нигилизм в вопросах охраны здоровья. А разве это не профилактика, обучить человека, дать ему информацию, его программу в системе медицины. Но здесь тоже проблемы и законодательного плана, потому что в законе об основах здравоохранения есть некоторые моменты по защите прав пациентов, но они очень слабо прописаны.

Следующий момент. Вот сегодня выступали директора институтов. Мне приходилось со многими из них общаться. Я сделал один вывод. Каждый тянет свое одеяло, каждый хочет получить свой рецепт. И поэтому то идет это направление, то это, а координации нет. Раньше, как я говорил, в Минздраве был отдел, который координировал работу всех институтов. И был институт, который занимался, руководил Фалевский Владимир Александрович, хорошо или плохо, но, по крайней мере, такой институт был. А сейчас эти институты, они в основном разрабатывают методологию, но не разрабатывают систему управления. Как сделать эту систему управления на уровне министерства, управлений, департаментов, как больниц, такой пока системы нет.

Очень важные вопросы – вопросы охраны психического здоровья. За исключением, по крайней мере, я занимаюсь этим вопросом уже давно, за исключением Дмитриевой Татьяны Борисовны, институт Сербского, публично об этих вопросах мало кто говорит. Валерий Дмитриевич знает, у меня и книжка есть по данным разделам. 70 процентов школьников имеют пограничное расстройство психики. А отсюда проблема и наркомании, проблема алкоголизации, проблема девиантного поведения. Никто не занимается этими вопросами. Я был в Англии, во Франции, в Америке, созданы центры охраны здоровья. У нас таких центров нет. Они должны быть обязательно. Потому что возьмите любую сферу в условиях кризиса, каждый человек волнуется и переживает. А если у него какая-то есть и эта патология, то эта патология, как правило, в кризис обостряется.

Огромная проблема — это суициды. Мы сегодня об этой проблеме говорили.

Следующая проблема. Не созданы центры охраны психического здоровья и реабилитации лиц, прошедших "горячие точки". Вот мне показывали такой центр. В основном там работают нейрохирурги, психиатры, психотерапевты и остальные специалисты. У нас работает, в системе Министерства обороны такие центры есть. А кто штатный прошел эти, допустим, точки, куда он пойдет? Он идет в магазин, отсюда проблемы и для него, и для детей, и для его семей.

И сегодня может быть самое главное, не определены ответственность и обязанность самого человека в вопросах охраны здоровья. А это ключевой момент, потому что не одно государство не может дать человеку здоровье. Оно может только создать условия, а человек должен адаптироваться, получить информацию и развивать свои личностные какие-то качества.

Таким образом, в настоящее время не определены как-то законодательно стратегические направления профилактики здорового образа жизни и механизмы их реализации, которые являются основными направлениями демографической политики государства. Не разработана система управления данной проблемы в масштабе страны на межсекторальном уровне.

Прежде чем переходить к предложениям, я хочу сказать, что такое инновация. Инновация – это нововведение в области техники, системы управления, которые направлены не только на то, чтобы внедрить какую-то новую методику, а на создание новой системы управления, с помощью которой можно повысить эффективность работы и улучшить качество жизни человека. Поэтому, какие предложения? Я предлагаю их внести в резолюцию.

Все-таки, мне кажется, нужно создать рабочую группу и разработать систему управления медицинской профилактики и здорового образа жизни. Подойти к каким-то стандартам управления, хотя бы чтобы что-то было одинаково – хоть для Дальнего Востока, хоть для Сибири, хоть для Тулы. А сейчас разрабатывает каждый свое, как учебники по истории.

Следующее. С учетом долгосрочных интересов и потребностей в условиях кризиса необходимо разработать такую, как эта, концепцию. И цель этой концепции – разработать эффективную систему управления профилактики в наших районах. Для того чтобы внедрять какие-то инновационные методики, мне кажется, нужно создать инновационный традиционный научный центр, который аккумулировал бы в себе все лучшее, что есть в каком-то направлении, в том числе и вопросы медицинской профилактики, медицинского санитарного просвещения и адаптации его к человеку.

Следующее. Может быть, целесообразно создать такой смотр при таком центре и проводить конкурсы по отбору лучших мыслей, каких-то новаций, каких-то программ и создавать банк данных, анализировать их и создавать систему для внедрения. Поэтому здесь нужно создавать и компьютерную базу данных – Интернет-библиотеку, и создание веб-сайта, в который были бы направлены инновации в медицине.

Следующий момент, о котором сегодня уже говорили, это подготовка кадров, способных эффективно руководить инновационными процессами, их разрабатывать и внедрять. Здесь, конечно, нужна новая концепция подготовки таких кадров. При этом становится актуальной подготовка специалистов менеджмента в вопросах охраны здоровья. И нужно, возможно, тоже обучать студентов, потому что, если они не получили мотивацию на профилактику в институте, то в лечебной сети они этим заниматься не будут.

И здесь надо сказать, что здоровье – это культура, а культура воспитывается с детства. Поэтому нужно создавать систему воспитания, начиная с малого возраста, по отношению к своему здоровью.

Я вам приведу такие примеры. Когда у нас в России был опрос: "Ведете ли Вы здоровый образ жизни?" – 60 процентов сказали, – Да, мы ведем". А когда у них же спросили: "Вы пьете, курите?" – 90 процентов сказали "да". Видите, у каждого свое понимание этой проблемы.

Следующий вопрос. Необходимо усилить роль санитарного просвещения, а может быть и врачей даже обучать здесь. Очень сложный вопрос организации центров охраны психического здоровья. Здесь требуется очень серьезная подготовка.

Следующее. Организовывать российские конкурсы с использованием информационных компьютерных технологий среди учащихся по различным вопросам профилактики наркомании и по вопросам медицинского права и так далее. Компьютерные разработки, которые делают школьники, это не только современный продукт, близкий по формату молодежи, это, прежде всего, взгляд самих молодых на проблему здоровья и наркозависимость, и эти проекты помогают дать наибольший результат.

Следующий момент, очень важный. Ничего мы в России не добьемся, пока не научимся уважать личность ребенка, подростка, взрослого и создавать ему условия для реализации его потенциала. Одними запретами, одними лозунгами мы ничего не достигнем. В то же самое время человек должен, как сказал Сурков в выступлении в Общественной палате, модернизировать собственную личность. Ну, может быть, сложный термин. Суть в том, чтобы учиться этой личности адаптироваться к новым условиям. Этот длительный процесс, тяжелый процесс требует внимания, финансирования и создания определенных условий. То есть суть вот этого всего – это адаптация человека к современным условиям жизни.

Инновации в профилактику – это стратегическое направление государства, направленное на модернизацию и личности, и общества, а в конечном итоге – на улучшение качества жизни человека. Профилактика от инновационной деятельности должна стать выгодной человеку. Если она ему выгодна – он будет заниматься, если не выгода – он заниматься этими вопросами не будет. Вот решением этим вопросов, мне кажется, и должен заняться новый координационный центр профилактики во главе с Валерием Дмитриевичем Володиным, который в настоящее время руководит Национальным центром санитарного просвещения.

Я понимаю, здесь очень много вопросов требуют обсуждения, я понимаю, что здесь надо прорабатывать более детально вопросы организации и так далее, но с учетом опыта своей 30-летней работы я хочу сказать, что это необходимо. Должно быть единое понимание проблемы. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ

Спасибо, Игорь Анатольевич. У Вас прямо программная речь тульского лидера из Ясной Поляны.

Дело все в том, что, конечно, предложения отдельных представителей Администрации Президента… последнее, которое привели в пример, оно свидетельствует о том, что надо забыть прошлое и жить только сегодняшним днем, что характерно.

Я позволю себе по просьбе Леонида Михайловича Рошаля… Я не имею права сам прочитать и оставить при себе. Вот хоть, как говорят, нас малая кучка, но мы должны услышать… Леонид Михайлович Рошаль не смог присутствовать сегодня, но вот его материалы, которые он благополучно передал по электронной почте, должен вам сказать и услышать ваше мнение.

29 сентября председатель комиссии Общественной палаты по здравоохранению Леонид Михайлович Рошаль… по его словам, в нашей стране необходимо создать для решения той проблемы, о которой мы сегодня говорим, я имею в виду, здоровье нации и инновационное развитие России, национальную медицинскую палату. Это собрание прошло. На этом собрании было около 100 человек. Присутствовали ведущие ученые Академии медицинских наук, нормальные врачи (не ученые, я имею в виду, тоже были). И было принято решение создать, куда войдут (вот это самое интересное) общества: общество терапевтов, общество хирургов, общество кардиологов, окулистов, стоматологов и так далее. Все присутствующие дали согласие войти туда. Такое же согласие дали и мы, я имею в виду, Национальный центр санитарного просвещения, и межрегиональное общественное движение "Здоровье нации". Вот мы на прошлой неделе (в четверг) заседание правления провели и приняли решение войти – войти как самостоятельные юридические лица в эту национальную медицинскую палату, которую, со слов Леонида Михайловича, как бы поддержало и министерство здравоохранения.

Этот проект закона прошел, послушайте внимательно, был, во-первых, предложен четырьмя комитетами Госдумы, депутаты от четырех комитетов, этот проект прошел Правовое управление Государственной Думы, был одобрен. Был одобрен Правовым управлением, о необходимости его, Совета Федерации. Самое страшное – прошел экспертную комиссию, такая теперь есть, партии "Единая Россия", такая комиссия у них есть в "Единой России". Это знаете, как раньше была, видимо, типа, я не буду сейчас называть строгие организации, которые были при ЦК КПСС, в общем, это почти то же самое. И эта экспертная комиссия одобрила необходимость выпуска закона об общественных медицинских движениях. Вы меня поняли, да?

После этого ваш покорный слуга делал доклад на Комитете по здравоохранению Госдумы, где председательствовала тогда Яковлева, и такие товарищи, как Герасименко Николай Федорович, которые сами подписывались под этим проектом, сказали: давайте, сейчас Общественная палата у нас создается, может, она на себя эти функции возьмет? А шла в основном речь о качестве организации медицинской помощи населению России. То есть такие организации могли создаваться от Минздрава до фельдшерско-акушерского пункта в любом месте. Необязательно врачи должны были входить, любые нормальные люди, которых интересует качество организации медицинской помощи. Тогда этот проект закона был отложен до лучших времен. Через год его сняли с обсуждения. Сейчас Рошаль предлагает, я считаю, правильно, создать национальную медицинскую палату. Дальше в конце он тут пишет: проект будет опубликован и направлен в медицинские ассоциации всех, я имею в виду, по обществам, во все регионы и ассоциации врачей частной медицинской практики для всенародного обсуждения. И только после этого будет проведена учредительная конференция, которую Леонид Михайлович планирует провести к весне.

Есть противники такой медицинской палаты. Есть люди, которые просто не хотят думать и говорят: нам не надо, у нас есть закон о правах потребителя. И вот на этом законе о правах потребителя можно обойтись без оценки, я повторяю, самими врачами своей деятельности. Кстати говоря, в этой палате планируется, создание вот этой палаты, Рошаль пишет, – эта демократизация институтов гражданского общества на многие десятилетия вперед позволит улучшить качество организации медицинской помощи. Причем Леонид Михайлович пишет о том, что это обеспечит должную защиту медработников и пациентов в наших условиях. То есть не надо создавать разные ассоциации, помните, у нас есть организации адвокатов, защищают пациентов, еще кто-то, масса такого создано неполноценного, я бы сказал. Причем есть врачи просто необразованные, а есть врачи с пониманиями, скажем, кандидат медицинских наук, еще какое-нибудь звание получают, но с точки зрения медицинской они не представляют никакого даже мало-мальски врачебного опыта. А врач без врачебного опыта – это, можно сказать, человек с необоснованным дипломом.

Поэтому, я думаю, что я имею право от вашего имени, потому что со многими, которые ушли отсюда, я уже это обсуждал, и Рошаль говорил с тем же, тот же Денисов Игорь Николаевич знает, который ушел. Многие уже знают об этом мероприятии, которое Рошаль проталкивает, и это надо, видимо, делать. Почему? Минздрав как бы дал свое согласие на создание такой национальной медицинской палаты. Но, мне кажется, это совсем не обязательно, даст Минздравсоцразвития или не даст, это его личное дело. Я думаю, что надо поддержать эту инициативу хоть и бывшего, но достаточно серьезного доктора Рошаля. Я имею в виду бывшего председателя комиссии Общественной палаты. Я оговорился.

Прежде чем вернуться к Эмме Анатольевне, я бы хотел сказать, чтобы никто не расходился, сейчас Эмма Анатольевна выступит, и мы к этой резолюции приступим, потому что есть дополнения, которые заслуживают вашего внимания. Пожалуйста.

Blog

«Здоровье нации и инновационное развитие России»