«Здоровье нации и инновационное развитие России»

Вид материалаПрограмма
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9
ВЕДУЩИЙ

Александр Николаевич, спасибо. Дело все в том, что Александр Николаевич специально сделал такой программный доклад, мы просили его об этом. Дело все в том, что направление института, которым руководит Александр Николаевич, как раз соответствует той проблеме, которую мы сегодня глобально обсуждаем, я имею в виду, какие же пути инновационного развития в России могут быть для достижения того, что мы называем "здоровье нации". Ведь на самом деле без этих путей все остальные разговоры и написанная концепция, с которой не все согласны в нашем медицинском сообществе, но вот были приняты. Значит, слово предоставляется Борису Ивановичу Леонову, директору Всероссийского научно-исследовательского института медицинских технологий. Я почему просил Бориса Ивановича пораньше выступить, он улетает, поэтому, спасибо, Борис Иванович. О проблемах животрепещущих.

Б.И. ЛЕОНОВ

Спасибо. Но я небольшую корректировку внесу вот в то, что Валерий Дмитриевич сказал, я сейчас буду говорить, прежде всего, от имени Академии медико-технических наук. Это та структура, которая была создана в 1993 году на этапах развала СССР и возникновении нового государства, а мы все привыкли жить и ощущать, что мы вместе. И вот тогда, оборвалась "могучая кучка" там 12 человек, апостолов у нас в технике и науке, которые задумали сделать вот такую объединительную организацию, и не вопреки организации Академии наук большой и Академии медицинских наук, а именно объединяющую систему, которая позволяла бы быть полезной для одной организации, для другой, потому что в обеих структурах нет ничего похожего на что-нибудь, связанное с техникой. Говорить можно, но надо понимать, о чем говорится. Поэтому одни большой, другие медицинскими технологиями.

И вот на прошлой неделе было годовое собрание академии. И, значит, перед тем, как выступать я, значит, задумался, а с чего можно было бы начинать беседу о годовом собрании, обо всех достижениях и так далее. И вы знаете, мне пришли на ум слова той тяжелой обстановки, которая была в 1996 году, а я очень дружил с двумя ребятами, как закончили первый медицинский институт.

И они ушли в монашество в Троице-Сергиеву Лавру. Я поддерживал контакты. 1996 год был настолько драматичный и тяжелый, они говорят: "Борис Иванович, давай сходи к отцу Кириллу, побеседуешь с ним". Это был февраль месяц, я приехал туда, и встреча. Это умный человек, я не буду передавать беседу. Но она свелась к чему? Я его попросил, вы мне подскажите, пожалуйста, все, что мы пытаемся сегодня поддержать друг друга, сохранить и найти пути решения… А у него комната небольшая, метров 20, одновременно и рабочий кабинет и так далее. Он вокруг посмотрел и говорит: "Дорогие мои, научитесь быть вместе, научитесь дорожить друг другом, научитесь вместе работать, у вас будет все". Я говорю: "Мы это сделаем. Тогда Вы благословите". Он говорит: "Я благословляю".

Поэтому я хотел бы, прежде всего, руководителя университета, Валерия Дмитриевича, поблагодарить за то, что мы сегодня вот здесь собрались обсудить ту прекрасную тему, которая касается каждого сидящего, и еще больше тех отсутствующих, потому что наша жизнь зависит не только от нас. Да, можно говорить, и Александр Николаевич сказал те мрачные цифры, о которых сегодня, наверное, надо задуматься, 3 процента нормальных, отвечающих Богом определенному здоровью. 3 процента! О чем можно говорить дальше?

Поэтому мне бы хотелось, поскольку времени уже многовато, на эту важнейшую тему ответить, что такое здоровье, что такое инновация и что такое здравоохранение.

Вы понимаете, у меня такое впечатление, я как физик по образованию, но 50 лет работаю с медиками, они умные люди, особенно сегодня жизнь заставляет их все время искать пути, оказывать помощь и тоже быть где-то в экономическом благополучии – это не так просто делать (вы тоже цифры видели). И говоря о том, что здоровье – функция многих переменных, много зависящая от нас и много зависящая не от нас. Поэтому если рассматривать здравоохранение как систему, очень показательные слова Александра Николаевича, что она разрушена. Вы знаете, пожар быстро уничтожает. А для того чтобы возвести новое здание, новые условия жизни, необходимо время, деньги и так далее. А это разрушено. Поэтому из той системы, которая была, мы сегодня ничего не имеем. И я поясню, в чем дело. Куба, которая восприняла, и Александр Николаевич говорил, мы с точки зрения медицины действительно были развивающейся нацией, где государство взяло на себя все вопросы поддержания его здоровья. Социальные были перекосы, но на конечном итоге каждый человек, даже при зарплате и порой карточных трудностях, имел право поехать на курорт и средний период продолжительности жизни у мужчин был до 72 года, а у женщин до 80 лет. Сегодня мы имеем то, что имеем. Например, создавая технику, когда мы говорим об инновациях, а что это такое "инновация", да, наверное, это то, что отличает от прежнего и то, что мы сегодня можем сделать.

Разработана кардиосистема, которая реализует новые последние достижения диагностики, программного продукта. Да? В 25 секунд дает распечатку на основе статистического материала, заложенных в программу 25 тысяч исследований дает четкое определение состояния не только сердечной системы, но и гемодинамики кровотока, говорит о перспективах на ближайшее время, рекомендует лекарственный препарат. А я как инфарктник дважды. Снимаешь кардиограммы, после этого обязательно надо посмотреть главному специалисту, он расшифрует и скажет, вам опасно или не опасно. И таким образом эффективность этой кардиограммы 10-15 процентов.

Я к чему это говорю? От той инновации, которая могла бы быть реализована… Не надо много денег. Но не реализована, и правильно говорится политическая реакция государства на то не на словах, а именно на деле. У нас ежегодно умирает 1 миллион человек от сердечно-сосудистых заболеваний. Миллион человек!

И кто виноват? А если мы преждевременно. Мы, когда посчитали, на выставки ездили, и в Туркмении, в очереди стоят 20–30, до 50 человек, и эта система обслуживает за рабочий день до 50–70 человек. Врач-кардиолог – 5–7. Вот, пожалуйста, мы можем говорить о том, что сегодня мы могли бы охватить население действительно оценкой его состояния и предсказания его поведения на следующий период. Исходя из наблюдений по ряду выставок и на ВДНХ, и здесь выставок, где-то даже по одному дню 70 человек проходит, порядка 40 процентов уже нуждаются в том, что принять соответствующие меры для того, чтобы быть здоровыми, чтобы не попасть в эти проценты.

Итак, система здравоохранения. Вы знаете, действительно она была, а на сегодняшний день, что она подразумевала? Профилактическую технологию. Сегодня говорят об этом, значит, не забыли. Развитие медицинской помощи и на селе, развитие помощи на дому, даже против перенесения в стационар и развитие высокотехнологичной помощи населению. В каком она состоянии, вы слышали. Эта система не работает, ее нет.

Следующее, что бы хотелось здесь подчеркнуть. У нас хорошо действительно руководителей готовят, текстологию, но не всегда она, даже выходя с хорошими словами, реализуется.

Владимир Владимирович Путин, еще будучи Президентом провозгласил: "Умные люди сказали, вы должны подчеркнуть, что медицинские технологии должны быть стандартизированы". Многие из вас, поскольку гуманитарный вуз, должны понимать, что это обязательность подготовки кадров, как в армии, уметь владеть той техникой, которая дается, она предусматривает уже технологии кабельного оснащения. То, что, например, я контактирую с американцами с 1986 года, и такие книги поступают о стандартах медицинской помощи, отличающейся от среднего звена, регионального уровня, федерального уровня и так далее. И в 1988 Евгений Иванович Чазов, будучи министром, а тогда заместителем министра был Василий Васильевич Громыко – он курировал нашу организацию, и поставили задачу разработать идеологию управления и создания тех рабочих мест, отвечающих современным технологиям. С участием многих министров три года тому назад, где-то это попало под контроль, после выступления Путина о том, что помощь должна быть стандартизована. Что дальше сдвинулось? Разработаны кабели оснащения. Дальше что пошло? А он что подразумевает? Обязательная подготовка специалистов, вопросы кадровые – они номер ноль сегодня, вы это у себя четко понимаете, каждый специалист должен сегодня четко представлять свое будущее. И вам это будущее решать. Там оказалось примерно даже по тем национальным проектам, которые нашумели сегодня очень здорово, мы имели возможность ежемесячно анализировать приблизительно от 10 тысяч медицинских учреждений информацию о том, как поступает техника, как она реализуется и так далее. Оказалось, возможность ее реализации… Вы можете себе представить, как любая поставка… Поставляется техника, значит, существует гарантийный срок. Приходит ответ, не закончен рентгеновский кабинет, ультразвуковая техника, которая всегда была востребована, у нас нет больных под ультразвук либо ждем специалиста и так далее. Плюс расходный материал!.. Там много таких вещей. Столкнулись мы с настоящей действительностью и в конечном итоге по моим оценкам минимум 50 процентов неработающей техники, потому что, когда схватились за голову, деньги растрачены, гарантийные сроки ушли, люди не подготовлены. А нам надо подготовить, я могу сказать, по рентгеновской технике где-то было у нас более 30 тысяч аппаратов рентгеновской техники.

И для того, чтобы людей сегодня пересадить именно на новые аппараты, которые используют матрицу, систему цифровой обработки и так далее, они должны пройти соответствующую подготовку. Аппаратура хорошая, и надо отдать должное, что вместе с дотацией Росмедпром добровольное объединение предприятий нам удалось все равно во всех этих переговорах объекта Национальный проект добиться, чтобы была использована наша отечественная техника. У нас где-то до 70 процентов было использовано, наши люди российские толковые, сориентировались, хорошее что-то взяли на Западе, что-то свое, и пошла техника достаточно интересная, отвечающая современным требованиям. Но она не может работать функционально, потому что мы привыкли работать на пленке. И на сегодняшний день таких систем, которые бы могли ответить и работать, мало. Даже там, на фоне нескольких тысяч поставленных, учитывая неработающие, опять-таки не решение этой проблемы.

Поэтому на этом фоне, что я говорил, соблюдения идеологии кабельного оснащения, подготовки специалистов, подготовки помещений… И мне кажется, те издаваемые куча постановлений и директивных вещей сегодня не будут работать, потому что разрушено принципиально, государство ушло от каждого из нас, перевалив всю ответственность за свою состояние, за медицину, за его жизнь и так далее только на нас. И поэтому каждый раз таким встречам я радуюсь и хочу напомнить, дорожите друг другом, потому что от этого будет зависеть решение вашей жизни.

Примеры. Сегодня у всех на слуху "свиной" грипп. Могу сказать, 20 лет назад, есть такой институт дезинфектологии, возглавляет академик Шандола Григорий Георгиевич, наработана современная технология, основанная на использовании неравновесных энергетических средств электрохимическими необоронными(?) технологиями, которые позволяют использовать для решения проблемы, практически всех инфекционных проблем, которые с человеком, со всем нашим живым и неживым миром, и поэтому цена этих вещей доступна. И когда у китайцев во время подготовки к Олимпийским играм, возникло опасение атипичной пневмонии, я прихожу, говорю: "Ребята, звездный час наш". А аналогично еще в 2001 году с этой задачей, когда у американцев проблема возникла в сентябре, и плюс появились конверты с белый порошком типа сибирской язвы. Собираю Валентина Ивановича Покровского, Калинина Юрия и Шандолу, Анатолия Андрея Воробьева по бактериологическим, пишем бумагу. Написали тогда, сейчас подготовили результаты. Никому ничего не надо! И когда с трибуны выступают, говорят о том, что сегодня "свиной" грипп – да это надуманная международная акция, таким образом взять еще очередные деньги, ничего больше…

Мне 74 года, я каждый день этим раствором лицо протираю, а он убивает сибирскую язву, он к четвертой группе токсичности относится, и всего-навсего обработать пульверизатором вокруг сидящих, и нет проблем.

Здесь Александр Николаевич говорил о проблемах, связанных с популяцией, развитием нации и так далее. Мы подготовили, провели заседание по школьным делам. Ведь у нас в принципе потеряно состояние здоровья человека, начиная с рождения. Еще в утробе матери уже надо беспокоиться. Но вот, он родился и до 20 лет мы о нем не думаем. Ну, школа… а когда он переходит на самостоятельную жизнь после вуза, уже 8 человек не годятся ни к армии, ни к жизни сегодняшней. Ни к чему не годятся. У девочек на одного человека лучше, 7 человек со всякими проблемами.

И благодаря очень талантливым Александру Александровичу Баранову (это Институт акушерства и гинекологии), там был Владимир Иванович Кулаков провели серьезнейшие исследования с ними по возможности, а чем мы можем в этом плане помочь женскому населению. И оказалось, серьезные исследования показали, что женщины, к сожалению (до 40 процентов), не могут родить ребенка. И проблемы не в том, что они такие, а потому, что жизнь создала такие условия, где более 20 всевозможных инфекционных проблем, и которые решаемы. Их нет, проблем, они решаемы. И вот сегодня благодаря тому, что есть такие люди оттуда, значит, и мы в состоянии собрать контингент акушеров-гинекологов и подсказать вместе с фармакологами и вот эти вещи, которые… Нет проблемы. Решить проблему вот именно женского населения и подтянуть их защищенность в этой нашей непростой жизни.

Решена проблема, каким образом сделать питьевую воду годной для питья. Наработана отечественная технология, которая запатентована во многих странах. Нет проблемы обеспечить тысячу городов оборудованием. Оборудование типа такой стойки 500 тонн воды в час не только обрабатывает, а ее обрабатывает на предмет удаления органики (разложения) и тяжелых металлов. Вы думаете, в очереди стоят? Это все смотрится в другую сторону, потому что разница между нашей техникой и так далее она не соответствует сегодняшним принятым критериям.

Об инновациях. На академию было у нас сегодня порядка тысячи докторов медицинских наук, более 200 докторов самых разных наук других, руководителей предприятий. И вот когда здесь у нас на прошлой неделе была иранская делегация, рассказали о разных проблемах, и в отличие от распространенной идеологии, он говорит: "А какие у вас есть интересные дела, чтобы мы могли бы?.." Я говорю: "Вы знаете, вот в академии берут 2 тысячи человек и каждый из них имеет возможность четыре-пять предложений дать, это 10 тысяч предложений. А когда я адаптировал это на патенты и изобретения, ну, я говорю: есть люди, у которых и 200, и 300… И когда в среднем я взял 5-10 наименований, мы переходим на 20-30 тысяч патентов, интеллектуальному потенциалу которых нет равных. И я могу подтвердить, что это именно так. Вот последнее… Это не нефть, это не труба, это не газ. Куда бы я ни писал конкретные предложения, никому не надо.

Следующее. Когда я говорю: вы знаете, вы мне скажите, что вам надо, вот после этого мы начнем думать, как решить вашу проблему. Приезжает через месяц делегация во главе с помощником президента, говорят: мы учли результаты той беседы. И только по одной воде дают 34 серьезнейших предложения, причем не просто воды, опреснению и так далее. А именно: "Вы можете у вас в стране решить вопросы оценки качества водоводов, труб и так далее?.." И такая вот масса вопросов.

Я звоню директору, академику Клюеву Владимиру Владимировичу, говорю: "Владимир Владимирович, вот здесь такая делегация, мы можем под землей определить течь и контролировать?" Он говорит: "Конечно, можем". А это я знал, я специально ему эту ситуацию подбросил. Я говорю: "Вы видели?" – "Нет вопроса, мы можем решить. Но в следующий мой приезд вы принесите мне сюда письмо на имя как президента академии, что Правительство эту программу из 34 пунктов поддерживает, а я буду уже десятки организаций соединять в единое целое. Решая для вас, мы будем решать и для себя эту ситуацию".

Поэтому я что хочу подчеркнуть. Именно с одной стороны у нас большая самостоятельность, а другой стороны мы должны четко соблюдать именно и свои интересы. Вы как финансисты понимаете, но если вы в карман положите мелочь пятирублевую из десяти копеек, вы начнете ее сортировать, вы будете забирать крупные деньги, а потом будете на мелочь. А я не буду считать, я ее взвешу. Вот точно также у нас на здравоохранение получилось. Не может быть в одном здании, до 12 дня оно работает как государственное, после 12-ти, условно я по времени говорю, работает как учреждение за плату, платные услуги, платная медицина, я услуги не воспринимаю, потому что это медицинская помощь.

И вот я вспоминаю, Александр Николаевич, мы в 1996 году с Москвичевым были в Иране. Я поинтересовался. Да, безусловно, платная нужна, но это отдельные структуры, которые выполняют работы, оказание медицинской помощи, кто хочет за деньги. Как наши едут за рубеж, а наши, говоря об инновационных, не хуже могут делать, но они не могут это дело реализовать так масштабно и во времени, и так далее. И вот оказалось, там есть и платные, и государственные структуры. И мне кажется, мы должны задумать, государство должно не отойти от человека, не на словах… Мне как пенсионеру, инфарктнику этот пакет из 400 рублей на лекарства, я ежемесячно иду, покупаю этих лекарств на 4-5 тысяч. Это та дуриловка, которая скачет по той существующей системе тендеров всевозможных. Потому что сегодня это перешло в грань промежуточных организаций и выигрывает тот, который ближе к администрации.

Мораль какая. У меня такое впечатление к руководству, к вам. Вы знаете, на сегодняшний день очень умело в нашей системе живут рейдеры, прекрасно. И такое впечатление, государство их поддерживает, и, наверное, мысль такая криминальная, но она, как юмористы любят на сопоставление говорить, может обратиться к рейдерам, поскольку это большие руководители, чтобы они взялись за решение здравоохранения. Примеры. Валентина Ивановича Покровского "жевали" несколько месяцев, здание отбивали. Юрий Анатольевич Рахманин, интереснейший институт, который выселили, и сегодня после инфаркта лежал у Бокерии, И может быть каким-то образом донести до сведения, нельзя издеваться над народом, а надо создать условия приемлемые для того, чтобы и жизнь была в радость, и хотелось творить так, чтобы мы были уверены за завтрашний день. Поэтому я хочу закончить на этом деле, пожелать здоровья, счастья, и дорожите друг другом. Тогда у нас будет все. Спасибо.

ВЕДУЩИЙ

Борис Иванович, спасибо. Я бы хотел попросить, чтобы обратили внимание участники на ту резолюцию, которая подготовлена. Потому что я говорил, мы ее будем направлять Президенту нашей страны. И вот эти дополнения, вроде как Борис Иванович сказал, рейдерство, мы туда тоже можем написать.

Слово предоставляется первому проректору Московской медицинской академии имени Ивана Михайловича Сеченова, академику Российской Академии медицинских наук Игорю Николаевичу Денисову. Бывший Министр здравоохранения Советского Союза, последний.

И.Н. ДЕНИСОВ

Спасибо. Глубокоуважаемый Валерий Дмитриевич, Вячеслав Иванович, Сергей Николаевич, уважаемые коллеги! Конечно, вопрос, который сегодня вынесен для обсуждения, я думаю, что мы еще не представляем до конца всей его значимости, потому что он может оказаться судьбоносным не только для системы здравоохранения. А так как вы слышали и цифры, которые приводил до меня и Александра Николаевича второй выступающий, они могут оказаться действительно не в переносном, а в прямом смысле судьбоносны.

В принципе мы имеем неплохую систему здравоохранения, но давайте быть откровенными. Сегодня система здравоохранения у нас сориентирована на синдром боли. Заболела у человека голова, заболела нога, кольнуло где-то, человек обращается к врачу. Этот принцип уже себя изжил. На сегодня содержать такую систему здравоохранения, которая ориентирована только на синдром боли, на лечение уже развившегося недуга, это не только не продуктивно, а я бы сказал, даже контрпродуктивно.

Поэтому неслучайно всё мировое сообщество идет не на лечение больного человека, а на профилактику заболеваний. Потому что именно в этом на сегодняшний день и состоит суть тех реформ, тех новаций, о которых мы сегодня должны говорить применительно к здравоохранению.

Поскольку наша встреча проходит в рамках университета, и Московская медицинская академия имени Сеченова является тоже высшим учебным заведением, я бы хотел назвать парадигму, которая свойственна нам, высшим учебным заведениям, которые осуществляют подготовку кадров, причем независимо даже от профиля, врачей мы выпускаем, инженеров, педагогов или других специалистов. Парадигма, касающаяся образования, должна выглядеть следующим образом с нашей точки зрения, если сегодня мы живем по парадигме образование – наша жизнь, мы окончили институт, получили диплом и с этим дипломом мы работаем всю жизнь.

Парадигма следующего века должна быть совершенно другой. Она должна звучать по-другому – образование через всю жизнь, потому что обновление знаний в медицине, в педагогике, в инженерной специальности, оно удваивается буквально очень быстро, и в зависимости от специальности сегодня этот цикл уже составляется не так, как было 5 или 10 лет тому назад, от 5 до 10 лет, а он уже укладывается только в 2–3 года. Поэтому те запасы знаний, которые мы получаем до первой ступени получения диплома, в последующем должны, конечно, подвергаться постоянному пополнению.

На сегодня, поскольку научно-технический прогресс касается всех отраслей, в том числе и вузов, я думаю, что если в медицине сегодня нельзя с одним дипломом врача приступить к самостоятельному врачеванию, потому что нужен еще один документ сертификат специалиста, чтобы врач, проучившийся шесть лет, получил этот сертификат специалиста, требуется дополнительная подготовка. У нас в стране от 1 до 3 лет, а в мире в зависимости от специальности от 1 до 7 лет. И после этого выдается такой документ так называемый сертификат специалиста.

Если брать инженерные специальности, которых тоже величайшее множество, ведь человек может за свою жизнь иметь несколько сертификатов специалиста. Потому что инженер может работать в различных направлениях, но для этого должна быть наша инновация, направленная на совершенствование учебного процесса в высшей школе, я не беру только медицинскую школу, а вообще в высшей школе должна постепенно создаваться система послевузовского профессионального образования или если хотите послевузовского профессионального поддержания знаний на том профессиональном уровне, который достигает наука и техника к тому времени.

И здесь, коллеги, в этом великолепном университете имеются все возможности для этого. Почему? Потому что для этого достаточно применять всем нам так называемые дистанционные технологии. И врач, работающий и инженер, работающий на производстве, сегодня имеют совершенно свободный доступ к компьютеру и к Интернету, и эти гибкие технологии позволят нам хотя бы на каком-то среднем уровне поддерживать профессионализм у работников. Поверьте мне, на сегодня я не хочу брать инженерный корпус, потому что я его не очень хорошо знаю, но я неплохо знаю медицинский врачебный корпус, но на сегодняшний день у нас имеется такая система.

Вот эту сертификацию специалиста он подтверждает раз в пять лет, если врач не подтвердил сертификат специалиста, он не допускается в последующем до профессиональной деятельности. Поэтому мне кажется, инновации, если мы уже говорим, может быть, не нужно говорить о многом, но мне кажется, что просто диплома инженера и диплома врача требованиям завтрашнего дня недостаточно, чтобы на профессиональном, на должном уровне всю свою практическую деятельность поддерживать на надлежащем уровне. И здесь должны сказать свое слово ассоциации, профессиональные журналы и, я говорю, что различные формы дистанционного обучения врачей.

Что касается высших учебных заведений, с моей точки зрения, то, что выступал Александр Николаевич, у него хорошее фундаментальное выступление, я бы внес предложение, может быть, рассмотреть вопрос, и с учетом авторитета нашего совещания выступить перед Советом ректоров. Я вчера принимал участие в Совете ректоров вузов города Москвы. Можно выступить с инициативой в технических, и не только в технических, а во всех вузах кроме медицинских, можно предложить рассмотреть вопрос о введении элективного курса "Здоровый образ жизни". Потому что это касается не только людей, которые нас окружают, но это касается наших студентов. Они должны знать значительно больше о своем здоровье и о тех факторах риска, которые их постоянно окружают.

Если мы это сделаем, мне кажется, что мы сделаем шаг не назад, а сделаем шаг вперед в повышении именно профилактической направленности и грамотности наших с вами выпускников. А это наша с вами задача, задача высшей школы, которую мы должны постоянно совершенствовать.