Geum.ru

Госдума РФ мониторинг сми 30 сентября 2 октября 2006 г

Вид материалаДокументы

Содержание


ТВЦ, ПОСТСКРИПТУМ, 30.09.2006, Пушков Алексей, 21:00
Подобный материал:
1   ...   13   14   15   16   17   18   19   20   21

ТВЦ, ПОСТСКРИПТУМ, 30.09.2006, Пушков Алексей, 21:00


ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте, вы смотрите аналитическую программу "Постскриптум". В студии Алексей Пушков. Сегодня в нашей программе.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас в центре внимания и в самой России, и за ее пределами резкое обострение наших отношений с Грузией. В Тбилиси начался судебный процесс над российскими офицерами, которых обвиняют в шпионаже. А грузинские министры один за другим делают провокационные заявления. Вот, например, сегодняшнее заявление министра обороны Грузии Ираклия Окурашвили. "Никаких военных действий Россия в отношении Грузии не предпримет, так как такой роскоши и ресурса у нее давно нет. Я еще раз убедился в том, что так несокрушимая армия, и спецслужбы, которые были у бывшего СССР, и которые по наследству полупила Россия, сегодня ничего не представляют и находятся на очень низком уровне". Ощущаете характерный привкус провокации. Видимо, в Тбилиси очень хотели бы, чтобы Россия сначала какие-то военные действия в адрес Грузии. В глазах Запада это окончательно превратило бы Грузию в жертву российского империализма, и сделало бы Михаила Саакашвили, а это его мечта, не политическим карликом, а великим политиком. Однако у России есть серьезные не военные рычаги в отношении Грузии, и к этой теме мы еще вернемся. А пока о последних событиях в Тбилиси в репортаже Георгия Чумбуридзе.

КОРР.: Российско-грузинский скандал продолжается. Как заявил глава МВД Грузии, российские офицеры и граждане Грузии, которых задержали власти страны, планировали несколько серьезных провокаций.

Вано МЕРАБИШВИЛИ, министр внутренних дел Грузии: Эта группа действовала на территории страны, и ею руководил из Еревана Анатолий Иванович Синицын, который считается организатором теракта 1 февраля 2005 года в городе Гори. Группа ГРУ в течение долгого времени вела разведдеятельность. У нас была информация, что эта группа планирует серьезную провокацию, и поэтому мы приняли решение задержать этих людей. Тем самым избежать провокации.

КОРР.: Правда о какого рода провокации шла речь, министр так и не пояснил, сославшись на тайну следствия. Со слов министра МВД Грузии, все задержанным были представлены адвокаты, а российскому консулу была дана возможность встречи с задержанными офицерами. Кстати, все 4 даже смогли пообщаться по телефону со своими родственниками. Но скандал стал разгораться с большей силой. Российское консульство объявило о прекращении приема документов на получение российских виз для граждан Грузии, причем на неопределенное время.

Марина САРКИСЯН, жительница Тбилиси: Проблема в том, что мне надо срочно выехать и по приглашению никто мне ничего не может сделать.

КОРР.: Грузинский политический истеблишмент как никогда объединился перед угрозой безопасности страны. Даже непримиримые депутаты из оппозиционного блока "Демократический фронт" выразили свою поддержку и с пониманием отнеслись к действиям властей.

Давид ЗУРАБИШВИЛИ, лидер оппозиционного блока "Демократический фронт": Если будет ситуация осложняться, то российские политики получат отпор от всего грузинского народа.

КОРР.: Тем временем министерство внутренних дел Грузии решило обнародовать очередные кадры оперативной съемки и аудиозаписи телефонных разговоров подозреваемых, которые, по мнению министерства, доказывают цитата что "офицеры ГРУ лично проводили разведывательную деятельность и создавали шпионскую сет на территории Грузии, ввязывая в преступные действия граждан Грузии". Неожиданностью для всех стало решение России об эвакуации некоторых сотрудников посольства и части военнослужащих штаба Группы российских войск в Закавказье и их семей. Это чрезмерный шаг, заявили в Тбилиси. Как бы-то ни было, в пятницу в аэропорту Тбилиси приземлились два ИЛ-76 МЧС России. Вечером в тот же день их Тбилиси вылетели 84 человека, в том числе и посол России Вячеслав Коваленко. А в это время в тбилисском окружном суде начались слушанья по делу Александра Саввы и Дмитрия Казанцева и 7-х граждан Грузии. Параллельно слушанья проходили и в апелляционном суде, где рассматривали дела двух других российских офицеров и трех граждан Грузии. Российским офицерам было предъявлено обвинение в ведении разведывательной и шпионской деятельности, а гражданам Грузии более суровое измена родине. Через полтора часа все стало известно. Четверо россиян и 10 граждан Грузии были приговорены к 2-месячному сроку предварительного заключения. Заочно к тому же сроку приговорен и подполковник Пичугин до сих пор якобы скрывающийся за стенами штаба ГРВЗ. Граждане России так и не признали своей вины, в отличие от некоторых граждан Грузии, которые уже сознались в содеянном и уже даже раскаялись. Причем два раза, сперва в кабинете следователя, а потом и в зале суда. Как заявил министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили, что задержанные российские офицеры могут быть переданы российской стороне. Цитата "такие прецеденты в международной практике есть и, несмотря на отсутствие дипломатического статуса, задержанных в подобной ситуации иностранных граждан выдворяют из страны. Мы может, придем к такому шагу. Я этого не исключаю". +

ВЕДУЩИЙ: Так выглядит ситуация из Тбилиси. А как на нее смотрят в Москве? сегодня мы обсудим этот последний острый конфликт с Грузией депутатом Госдумы от "Единой России" директором ФСБ в 96-98 гг. Николаем Ковалевым. Здравствуйте, Николай Дмитриевич. Вот о Грузии много очень реакций на то, что происходит. Давай попытаемся вычленить главное. На ваш взгляд, чего добивается Саакашвили, зачем ему нужен этот конфликт.

Николай КОВАЛЕВ, депутат Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Аналитики совершенно однозначно оценивают ситуацию, как желание Саакашвили сплотить грузинский народ перед лицом общего врага. Я беру эти слова, конечно же, в кавычки. Таким врагом почему-то избрана Россия. Притом, что вообще взаимоотношения между грузинским народом и российским народом самые теплые и самые хорошие. Но, тем не менее, нам понятно, что Саакашвили отрабатывает свой приход к власти, в котором он во многом обязан американцам и он в данном случае служит некой марионеткой, которой руководят из-за рубежа. Это тоже очевидно, и конечный итог этого сплочения это показать, что единственный путь у Грузии вступление в НАТО.

ВЕДУЩИЙ: Есть два мнения по поводу именно этого инцидента и вот нынешнего обострения. Одно говорят, что это чуть ли не спланировано американцами, другие говорят, нет. Американцы хотят принять Грузию в НАТО, но именно этот конфликт Америке не нужен.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Заблокировав резолюцию ООН, американцы показали свою причастность прямую причастность к этому скандалу. Они стоят за спиной Саакашвили и руководителей Грузии.

ВЕДУЩИЙ: В таком случае возникает вопрос, зачем мы обратились в совет безопасности ООН. Вот Россия поставила этот вопрос на обсуждение, в надеже получить поддержу, но всем понятно, что один из 5 членов совета безопасности это США, плюс там еще и англичане и французы, которые все-таки поддерживают американцев. Мы ставим это на обсуждение Совбеза ООН. Естественно США блокируют пока принятие этой резолюции, переносят заседание, чем показывают нам, даже если они где-то, что-то пойдут нам чуть-чуть на встречу по словам. На самом деле они не готовы здесь поддерживать Россию, и мы к тому же еще и удивляемся. Мы говорим, что реакция США странная и непонятная. На мой взгляд, она абсолютно логичная. А США всегда были за Саакашвили. США поддерживает Грузию, США хотят включить Грузию в НАТО. Мне не совсем понятна логика этой акции.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): В международном праве и в практической работе всегда существуют обязательные ходы. В данном случае, когда нарушены нормы международного права обязательно стандартное обращение в ООН в Совбез с тем, чтобы реакция международного сообщества, конечно же, была.

ВЕДУЩИЙ: Вы говорите, что обращение в ООН необходимо, но мне все-таки представляется, что это двусторонняя проблема и мне, казалось бы, что можно было попытаться ее решить на двусторонней основе. У нас есть серьезные рычаги в воздействии на Грузию и о них часто говорят депутаты. Только эти рычаги некогда не задействуются. На каком основании Грузия рассчитывает на получение от нас энергоносителей, например, если она ведет себя так, как будто мы находимся на грани войны. США запрещают поставлять различного рода стратегическую продукцию в Иран, например, потому что они считают Иран враждебной страной. Но Грузия уже сейчас враждебная страна по отношению к России. Что мы такое пытаемся сохранить в российско-грузинских отношениях, что мы пытаемся спасти. Симпатии грузинского народа. Грузинский народ поддержит своего лидера, потому что грузинский лидер имеет возможность манипулировать грузинским народом. Так, почему не дать ощутить Грузии силу России.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Так оно и произойдет в ближайшее время, потому что можно мириться с некоторыми, допустим, поставкой некачественного вина или некачественной воды до определенного периода. Если взаимоотношения нормальные, если взаимоотношения дружеский, ну, нельзя мириться в том случае, если они практически враждебные. Я вчера смотрел сюжет, он заключался в том, что российский гражданин бросил в сторону посольства свиную голову. Это хулиганство в чистом виде. Сотрудники милиции приняли адекватные меры по его задержанию. Так вот когда два сотрудника навалились и задержали его, он находился в таком беспомощном положении, выскочил из дверей сотрудник посольства Грузии и нанес несколько ударов ногой в область паха и почек, что вообще не в какие рамки не укладывается. В данном случае мы ведем дело о прямом нарушении.

ВЕДУЩИЙ: Так его надо под суд отдавать.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Конечно я бы хотел, чтобы это заявление мое было рассмотрено генпрокуратурой в части уголовного преступления на территории российского государства нанесение телесных повреждений лицу, находящемуся в беспомощном состоянии. Потому что он не мог ответить этому дипломату. И я думаю, что в ближайшее время должна быть дана адекватная оценка.

ВЕДУЩИЙ: Но у нас даже в условиях этого кризиса есть люди, которые говорят, не в коем случае не надо обострять. О чем речь. Уже все обострено до предела.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Мне представляется, что Грузия сделала свой выбор. И в данном случае не зависимо от того, какую позицию занимает Россия, эскалация конфликта будет продолжаться.

ВЕДУЩИЙ: О позиции США. Вот это наш ответ на обращение в Совбез. В сенат США внесен законопроект о поддержке вступления Грузии в члены НАТО. Вот реальный ответ США. В ООН там они нам могут лапшу на уши вешать, говорить, что надо еще доработать резолюцию. Вот как они говорят, у США без дополнительных консультаций он не может подписать проект заявлений, заявил Джон Болтон. То есть они там сейчас это потянут, покажут нам, какие они влиятельные в Совбезе и как мы без них не можем обойтись. Может быть, потом американцы призовут Грузию к сдержанности. Но реальный-то ответ Америки не этот. А реальный ответ Америки это проект закона, который будет принят, безусловно, о вступлении Грузии в НАТО.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Совершенно очевидно, что нет никаких доказательств вины российских граждан. Следовательно, все уйдет в такую полемическую информационную шумиху при поддержке США. Потом отпустят наших граждан. Я надеюсь, что это произойдет в ближайшее время и останется только резолюция США, которую они заблокировали, и попытка быстрее протащит Грузию в НАТО.

ВЕДУЩИЙ: Несмотря на наличие у нее территориальных не решенных вопросов.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Да.

ВЕДУЩИЙ: Хотя по уставу НАТО нельзя принимать страны.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Кстати, о вступлении в НАТО. Что будет иметь Грузия. Грузия будет иметь дальнейшее обнищание своего населения, потому что НАТО это вооружение, это обслуживание техническое, строительство баз. Это все ляжет тяжким бременем на плечи налогоплательщика. На плечи грузинского народа. А НАТО же в данном случае столкнется с ростом количества терактов, потому что часть грузин категорические против вступления в НАТО. Американский президент уже был на территории Грузии. Это же чудо, что он там не погиб. Просто случайно.

ВЕДУЩИЙ: Вы видный член "Единой России", а она, как мы знаем, претендует на роль правящей партии, и результаты выборов показывают, что для этого есть основания. Однако вот по таким конфликтным острым ситуациям, как скажем референдум в Приднестровье, нынешняя ситуация в Грузии, мы не слышим голоса "Единой России". Есть ли у партии какая-то позиция здесь.

Николай КОВАЛЕВ, депутатом Госдумы РФ (фракция "Единая Россия"), директор ФСБ (96-98 гг.): Позиция партии складываете из позиции ее отдельных членов. Конечно, я сейчас не могу говорить о том, что она однозначно сформирована, нам еще предстоит собраться и выработать эту позицию в кратчайшие сроки. Но я знаю, настроение абсолютного большинства членов партии. Эту программу можно характеризовать несколькими словами. Все наши действия будут направлены на защиту интересов России. Россия должна быть сильной, и мы это продемонстрируем и программ подобного рода разрешений конфликтных ситуаций, конечно, будет на заседании партии выработана.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо вам большое за участие в нашей программе. Всего вам хорошего.

ВЕДУЩИЙ: Вы смотрите "Постскриптум". В студии Алексей Пушков. Продолжаем нашу программу. В минувшую пятницу президент Белоруссии Александр Лукашенко собрал в Минске пресс-конференцию и буквально ошарашил всех резкой критикой в адрес Москвы. Главным образом по вопросу о создании союзного государства и о поставках российского газа в Белоруссию. Если судить, по словам Лукашенко, то идею союза с Белоруссией нам просто пора хоронить. Подробности в материале Артема Широкова.

КОРР.: Александр Лукашенко заявил, что увеличение в 2007 году цены на газ для Белоруссии в 4 раза, предложенное российской стороной приведет к разрыву отношений между двумя странами.

Александр ЛУКАШЕНКО, президент Белоруссии: Нам предложили, знаете какую цену, больше, чем Германии. Кто бы мог подумать полвека назад, что вы немцам будете продавать газ дешевле, чем белорусам. Увеличение до таких размеров цены на газ это однозначно разрыв всех отношений. В экономике это точно.

КОРР.: Касаясь вопроса о союзном государстве и проведении референдума об объединении, белорусский лидер был не менее категоричен. "Когда должен был пройти референдум по конституционному акту. Вроде бы в прошлом году. Вдруг руководство России говорит: "А вы знаете, мы там очень много полномочий отдаем союзному государству, союзным органам власти, чтоб повлечет за собой чехарду, некие противоречия". Боле того, Лукашенко фактически намекнул, что в ближайшие три года, то есть пока в кремле остается Владимир Путин союз вряд ли состоятся. "Сегодня настает горячая пора в РФ. Не сегодня, так завтра. С декабря в России парламентские выборы, президентские выборы. Этот период почти на три года может затормозить принятие серьезных в определенной степени радикальных решений". При этом пробуксовка в создании союзного государства, по словам Лукашенко, вызвана, и не желанием российской элиты пускать белорусского президента на политическую сцену России.

Александр ЛУКАШЕНКО, президент Белоруссии: Что ж вы боитесь, что на вашем политическом поле появится кто-то из Белоруссии. Не обязательно Лукашенко. У нас умных людей достаточно. У нас есть чиновники государственные служащие не коррумпированные. Честные и порядочные люди, умные люди. Вы готовы, что они придут на ваше политическое поле. Ваша политическая элита к этому готова.

КОРР.: То есть всю вину, за то, что союзное государство до сих пор не создано Лукашенко возложил исключительно на Россию. Однако это не верно. Есть и мотивы, о которых белорусский лидер по понятным причинам не рассказал.

Вячеслав ИГРУНОВ, директор международного института гуманитарно-политических исследований: Есть и субъективные проблемы, а Лукашенко рассчитывал на определенную роль в союзном государстве, и высоко оценивая себя, он хотел бы занять серьезное положение в союзном государстве. Такого положения он получить не сможет.

Сергей МАРКОВ, директор Института политических исследований: В сравнении с Ельциным Лукашенко выглядел очень хорошо для граждан России и имел все возможности стать президентом этой большой России, включающей в себя Белоруссию. Когда пришел к власти Владимир Путин, то по сравнению с Путиным у белорусского лидера Лукашенко уже таких шансов не было, поэтому на следующем этапе он отошел от идеи быстрого объединения.

КОРР.: Действительно Лукашенко ясно дает понять, что его категорически не устраивает роль второго плана в союзном государстве. Впрочем, и со стороны России сохраняется много не ясностей относительно союза. Известно, что в окружении Владимира Путина есть влиятельные фигуры, которые выступают против объединения России и Белоруссии.

Геннадий СЕЛЕЗНЕВ, депутат ГД РФ: Сегодня я думаю, что и в окружении президента есть люди, которым наше союзное государство не нравится. Я думаю, что не нравится союзное государство Герману Грефу. Я убежден, что много вопросов к будущему союзному государству есть и у Алексея Кудрина. А это ключевые фигуры в правительстве, которые не отодвинешь, не переступишь. От них очень многое зависит. Не нравится им по одной простой причине. Наш союз не нравится Евросоюзу. Наш союз не нравится ОБСЕ. И вот под влиянием этих структур мощных я думаю, что во многом у нас тоже самая одна их причин торможения.

КОРР.: Впрочем, искать виноватого можно сколько угодно, но главное в том, что с таким подходом идея союзного государства, судя по всему, все больше растворяется во взаимных амбициях и упреках.

Вячеслав ИГРУНОВ, директор международного института гуманитарно-политических исследований: Совершенно не возможно сказать, кто здесь виновники. Я вообще не стал бы искать виноватого. Здесь есть препятствия объективные, потому что Россия не готова на приоритетных основаниях включить Беларусь в состав союзного государства. Все же останется ситуация старшего и младшего брата. Это вряд ли подходит белорусской элите, которая хотела бы понимать, что она получит от вхождения в союзное государство. По логике вещей она должна бы получить больше, чем имеет сейчас. А российская сторона есть вот таким образом, что совершенно очевидно, что белорусская элита как бы растворится в российской и не получит тех возможностей для вертикальной мобильности, которой ожидает белорусская элита.

КОРР.: Что же все-таки следует из резких заявлений Александра Лукашенко. Прежде всего, то, что белорусский президент явно не хочет идти на компромиссы. Привыкнув к единоличному правлению в Белоруссии, он хотел бы и России диктовать свои условия и в политике и в экономике, но так союзы не строятся.

ВЕДУЩИЙ: На минувшей неделе, на Украине отмечалась 65-ая годовщина трагедии в Бабьем яре. Почтить память жертв Бабьего яра прибыли главы ряда европейских государств и представительные делегации и многий стран мира. Так и должно быть. Но вот, что поразительно. Во время торжественной церемонии президент Украины Виктор Ющенко произнес молитву на иврите в память о расстрелянных в Бабьем яре евреев. Но при этом, как известно, тот же Ющенко призывает примирить пособников нацистов из так называемой украинско-повстанческой армии, то есть тех, кто на самом деле активно помогал нацистам уничтожать евреев и воинов Красной армии, которые освобождали Украину от гитлеровцев. Как сочетаются у Виктора Ющенко молитвы на иврите с сочувственным отношением к украинским помощникам нацистов совершенно не понятно. Уроки Бабьего яра осмысливал в Киеве наш специальный корреспондент Дмитрий Графов.

КОРР.: По приглашению президента Ющенко почтить память жертв Бабьего яра приехали правительственные делегации почти из 40 стран. Официальная церемония поминовения жертв началась с возложения веков. После чего цветы и свечи в память о жертвах трагедии к памятнику поднесли президент Украины, Израиля, Хорватии, Черногории, председатели Верховной Рады Украины, председатель Совета федерации России, председатель меджлиса Азербайджан, бывшие президенты Польши и Украины. А так же представители других государств. Во время великой отечественной войны этот овраг под названием Бабий яр стал местом массовых казней более, чем ста тысяч жителей Киева и окрестностей самых разных национальностей. Больше всего среди них было евреев. И теперь Бабий яр считается одним из символов холокоста. Только за первые три дня расстрела в Бабьем яре в сентябре 41 года было уничтожено более 33 тысяч евреев. Однако на Украине было множество куда менее масштабных расправ. Когда в маленьких городках и поселках число расстрелянных измерялось десятками, сотнями, однако там уничтожение евреев проводилось руками именно украинских националистов, на оправдании которых теперь настаивает Виктор Ющенко. Говорит президент фонда "всемирный форум памяти холокоста" Вячеслав Кантор.

- Мало кто знает, какому чудовищному злодеянию Бабий яр дал толчок. Бабий яр дал толчок 6 тысячам Бабьих яров на территории Европы. Бабий яр дал толчок уничтожению одной целой и семи десятых миллионов евреев только на территории Украины.

КОРР.: Возможно, когда-то будет подсчитано, сколько таких расправ было на совести украинских националистов. Однако глава организации украинских националистов Микола Плавюк утверждает, что его предшественники боролись просто за Украину для украинцев. Борьба шла с врагами украинской государственности. Они могли быть и комиссарами и партизанами и поляками и евреями.

- Борьба ставила две задачи возвышение украинской державы, и чтобы в украинской державе украинцы были ее хозяевами. Такую же задачу ставили себе евреи в Израиле немцы в Германии и французы во Франции.

КОРР.: Но эти идеи замешаны на большой крови. По подсчетам канадского историка украинского происхождения Виктора Полищука жертвами украинской повстанческой армии, организацию украинских националистов, украинской вспомогательной полиции во время войны стали 120 тысяч поляков. Как минимум 40 тысяч украинцев, сотрудничавших с советской властью и с трудом поддающиеся подсчету количество евреев. Но Ющенко конечно понимает, что запад, Европа, куда он стремится, джут от него других сигналов. На поминовении жертв холокоста в Бабьем яре Ющенко прочитал молитву на иврите. Попросил прощения у евреев за все сознательные и не сознательные обиды. А накануне церемонии присвоил звание героев Украины Татьяне Маркус и Анатолию Шапиро.

- Украинская Зоя Космодемьянская, ее зовут Татьяна Маркус, которая погибла в гестапо, не выдав никого. Это, в общем, редкость. Гестапо развязывали язык всем. И Анатолий Шапиро. Он осуществил эту операцию по захвату (нрзб.) и спас тысячи пленных, которые там оставались узников.

КОРР.: Сейчас украинские националисты, не отрицая расправ над евреями, оправдывают их народным гневом. Мол, простой народ мстил евреям за то, что их было много и в органах советской власти, и в НКВД. И евреи у простого крестьянина ассоциировались с большевиками, убивавшими местное население. Но ведь в Бабьем яре расстреливали в основном не советских работников, а мирных жителей Киева. Среди них было особенно много женщин и детей. Украинские националисты не в обиде на Ющенко. Они понимают, что мир изменился и надо быть умнее. В камеру они предпочитают говорить не про пятую колонну жидов и москалей, а про несчастный украинский народ.

- Сколько евреев вы говорите, сгинуло во время холокоста. 6 миллионов, как они говорят. А украинцев в этом столетии погибло 20 миллионов. 21-22 годов, 31-33-го, когда 10 миллионов погибло и это говорилось в объединенных нациях и голодомор 46 -7 года. Всего 20 миллионов наших соотечественников загублено. Кто был геноцид против нашей нации и это не признано.

КОРР.: Впрочем, и сейчас еще тезис о пятой колонне остается, но уже в смягченной форме.

- Относительно тезиса про пятую колонну хочу сказать следующее. Как и в других странах, образовавшихся после распада СССР, во всех к власти пришла интернациональная элита. И она не правильно формирует развитие страны. И через этот большой отток капиталов в наземные державы разворовывается национальное богатство и взамен ничего не оставляется коренному населению.

КОРР.: Но когда в украинских городах появляются улицы идола национализма Степана Бендеры, а в Тернополе одна из улиц носит название (нрзб.), то все же есть о чем призадуматься. Ведь никто иной, как Виктор Ющенко выступает за оправдание ветеранов (нрзб.), и приравнивание их к ветеранам Красной армии.

- На руках этих людей очень много крови. Они боролись в определенный момент. Есть факты, когда они уничтожали безвинных людей и еврейская община относится к этому тяжело.

- Если по Крещатику двинуться вправо от входа, то метров через 500 мы увидим самое безобразное проявление антисемитизма, которое вообще можно себе представить. Это рынок антисемитской литературы, где люди достаточно пожилого возраста с формировавшимися взглядами кричат "Бей жидов", и вот на эту тему вы можете получить инструкцию. Опять важно роль центральных властей.

КОРР.: На видном месте в киевской синагоге лежит земля, которую Виктор Ющенко привез из асвенцума(?) после повиновения жертв холокоста. И он даже принес на ней клятву.

- Он принес эту землю и на ней поклялся, что антисемитизма на Украине не будет. Но пока, к сожалению никаких реальных шагов, кроме декларации нет.

ВЕДУЩИЙ: На этой неделе я участвовал в работе форума "Диалог цивилизации", который проходит в эти дни на греческом острове Родос. На этом форуме представители разных религий, разных стран и разных мировоззрений обсуждали пути, как сделать наш мир лучше, чтобы никогда больше не с одним народом не случился новый Бабий яр. Это очень полезное начинание. Но посмотрите, что происходит в реальной политике. Наши западные партнеры очень любят говорить о фашизме в России. Но при этом предпочитают закрывать глаза на проявление фашизма в Прибалтике или на Украине. На западе вы не узнаете о том, что прибалтийские нацисты, молившиеся на гитлеровскую Германию, уничтожили в Литве, Эстонии и Латвии больше евреев, чем сами гитлеровцы. Вы так же почти ничего не услышите о крайнем украинском национализме и его лозунги Украина для украинцев. И никто не напишет, что хотя Ющенко и прочитал молитву на иврите, у него не нашлось ни слова осуждения в адрес тех, кто помогал гитлеровцам загонять невинных людей в Бабий яр. Об этом на западе предпочитают не говорить.

ВЕДУЩИЙ: А теперь вернемся в Россию и поговорим о национальном проекте "Доступное жилье". Дело в том, что этот проект может похоронить бешеный рост цен. С начала этого года цены на жилье уже выросли на 70 процентов и продолжают расти дальше. Особенно это заметно в крупных городах. При этом все попытки властей как-то повлиять на этот рост терпят крах. Выявить причины дороговизны на строительных рынках пытается сейчас и генпрокуратура и федеральная антимонопольная служба. Проверку решили начать с Москвы, Санкт-Петербурга и Московской области, хотя с той же проблемой сталкиваются сегодня практические все крупные города. Так в чем же кроется причина столь стремительного подорожания жилья. В этом попытался разобраться Сергей Косенков.

КОРР.: Похоже более или менее доступные цены на рынке жилья остались только у мошенников. Однако на то они и мошенники, чтобы обманывать население. На этой неделе в московском офисе самой крупной в России строительной пирамиды компании "Социальная инициатива" объявили голодовку обманутые дольщики. Компания предлагала доверчивым гражданам квартиры по цене в 10 раз ниже рыночной. Люди поверили в чудо, как когда-то поверили в "МММ" и "Властелину", а в итоге остались без денег и без квартир. Пирамида рухнула.

Николай КОШМАН, президент Ассоциации строителей России: Я знаю, что объявлялись заведомо низкая себестоимость, люди бежали туда. Когда в Москве была дама, которая продавала машины легковые по пол цене, бежали туда, брали. Кому-то повезло, а очень многие сегодня доведены до отчаяния.

КОРР.: В руки мошенников людей толкает бешеный рост цен на рынке недвижимости. Особенно в крупных городах России. Например, в Москве квадратный метр жилой площади подорожал с начала года в полтора раза и теперь стоит в среднем почти 4 тысячи долларов. На 30 процентов подорожало в этом году жилье и в Санкт-Петербурге. И та же картина повсюду от столицы до Владивостока. В чем же причины столь дикого скачка цен. Федеральная антимонопольная служба тут же выдвинула свою версию о ценовом сговоре строителей. А генпрокуратура взялась отрабатывать эту версию, объявив широкомасштабную проверку в Москве. Однако сами строители считают абсурдом любые предположения о каком-либо сговоре.

Николай КОШМАН, президент Ассоциации строителей России: В России существует свыше 220 тысяч строительных компаний. Мы можем договориться со всеми 220, что давайте ребята, подымаем цены. Да никогда в жизни. Возьмите Москву. Свыше тысячи строительных компаний. Мы можем договориться, никогда.

КОРР.: В недоумении от повышенного вынимания блюстителей закона к Москве и столичные власти. Трудно, говорят они, рассматривать в серьез расчеты федеральной антимонопольной службы, которая предлагает в качестве справедливой цены за квадратный метр жилья в столице 1300 долларов. Ведь на московском рынке спрос особенно высокий и он диктует предложение.

Александр ЛЕВЧЕНКО, первый заместитель руководителя Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции г. Москвы: Если сегодня человек приходит и готов заплатить определенную сумму денег, кто же ему скажет, давай не плати, а другому, который придет, скажет, а ты не бери эту сумму денег.

КОРР.: Хорошо известно, что столица, как магнит притягивает к себе платежеспособных людей со всей страны. Они готовы выкладывать очень большие деньги за жилплощадь в Москве. Недаром 70 процентов покупок московской недвижимости приходится на иногородних граждан.

Михаил МОСКВИН-ТАРХАНОВ, председатель Комитета МГД РФ по градостроительному регулированию: Самое страшное на этом рынке то, что 60 миллионов россиян по опросам хотели бы и предпочитали бы жить в Москве. Поэтому на самом деле идет давление спроса, преобладание над предложением. Платежеспособный спрос нарастает, предложение даже падает в связи с тем, что многие используют жилье в качестве (нрзб.) инструмента сохранения денег, в том числе строительной компании, соответственно цены растут.

Инна СВЯТЕНКО. Член Комиссии ГД РФ по госстроительству и местному саморегулированию: И цена растет не только от спроса и еще от целого ряда факторов таких, как неожиданное резкое удорожание строительных материалов и понятно, что все деньги на удорожавшую арматуру, цемент будут ложиться именно тяжким бременем на тех дольщиков или тех инвесторов, которые вкладывают деньги в строительство.

КОРР.: В самом деле, за последние 5 лет цемент подорожал на 300 процентов, метал на 70 процентов, подорожало все, сетуют строители. Лакокрасочные материалы, тарифы на электроэнергию, тепло железнодорожные перевозки, дерево, а ведь на этих рынках действуют всем хорошо известные монополисты: "Евроцемент", РЖД, "Газпром", РАО "ЕЭС". Они диктуют цен на свою продукцию, но почему-то федеральная антимонопольная служба не как не займется проверкой обоснованности этих цен.

Александр ЛЕВЧЕНКО, первый заместитель руководителя Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции г. Москвы: Энергетики сегодня требуют увеличить плату за присоединение к свом сетям, это дополнительная нагрузка на тех людей, которые собираются покупать жилье. Мы ждем это роста опять. Сейчас ведутся такие же разговоры с теми организациями, которые нам дают тепло. Это тоже плата за присоединение наверно в будущем мы будем платить за это.

КОРР.: И что может поделать Москва с федеральными законами, а они тоже почему-то работают не на снижение, а на рост цен. Взять, к примеру, земельный и градостроительный кодексы. Там вообще не определен срок выдачи разрешений на строительство. И что получается, чиновнику в расчете на взятку тянут порой с этим разрешением годами. В итоге стройки замораживаются, а цены опять же ползут вверх.

Николай КОШМАН, президент Ассоциации строителей России: Вот тот перечень согласований, который застройщик или строитель должен получить он в России сегодня тянется в среднем 2,5 года. Поэтому мы имеем такие прецеденты, когда дом построен, а разрешение на строительство еще не получено. И практически стройки начали замораживаться. Если стройки начали замораживаться, то значит, предложения стали уменьшаться, значит, стоимость их растет.

КОРР.: В этих условиях Москва все же ежегодно прибавляет по 5 миллионов квадратных метров нового жилья. Часть идет на социальные программы "Молодая семья" и жилье для военнослужащих. Туда передают почти треть новостроек. А госреагирование это задача государства. Нельзя же в отдельно взятом городе ввести свои законы и ценовые координаты. По всей вероятности эту проблему надо решать в общефедеральном масштабе.

ВЕДУЩИЙ: В октябре знаменитая оперная певица Галина Вишневская отпразднует свой юбилей. Сегодня в нашей традиционной рублике "Мысли в слух" Галина Павловна делится своими мыслями о состоянии нашей культуры, о последней постановке оперы "Евгений Онегин" в Большом театре и о том, почему женщина имеет все основания претендовать на место президента России.

КОРР.: Имя великой русской певицы Галины Вишневской известно всему миру. Она награждена самыми престижными международными премиями, а так же многочисленными наградами разных стран. В 74-ом году Галина Вишневская и Мстислав Ростропович за поддержу Солженицына были высланы из Советского Союза и только в начале 90-х они смогли вернуться на родину. Во время вынужденной эмиграции Галина Вишневская пела на самых престижных оперных сценах. Ей руку плескал Лондон и Париж, Нью-Йорк и Милан, и все же она всегда оставалась русской.

Галина ВИШНЕВСКАЯ: Я русская и где бы меня судьба не носила, куда бы меня ни выгоняли, все равно остаюсь всегда русской женщиной. Я люблю эту землю, люблю со всеми ее недостатками. Я русский человек, я принадлежу этой земле, этому народу. Я претендую на эту землю. Люди не как не могут понять, что свобода это способность себя ограничивать. Знать, что можно и что нельзя. Если интеллигенция не как не может понять, что можно, что нельзя, то за то, чтобы ввести цензуру. Чтоб напоминать изо дня в день, что это можно, а это нельзя. Есть вещи, которые нельзя и без вопросов. Не надо говорить почему. Потому что нельзя. Вот есть слово нельзя, и поэтому нельзя это делать.

КОРР.: Первое сентября на новой сцене Большого театра состоялась премьера новой постановки оперы "Евгений Онегин", на которой присутствовала и Галина Вишневская. То, что она увидела, шокировало ее настолько, что она даже отказалась отмечать свой юбилей в Большом театре. И обратилась с открытым письмом к директору Большого театра Анатолию Иксанову, в котором объяснила вой отказ тем, что не может пережить еще раз чувства отчаяния и унижения, которые пережила на премьере этой новой постановки оперы. Что так потрясло великую певицу.

Галина ВИШНЕВСКАЯ: Вы знаете, существуют национальные ценности и национальное достояние. Это большой театр национальное достояние, это Пушкин, это Чаковский, это наше национальное достояние. Чтобы создать такой шедевр, как "Евгений Онегин" или "Пиковая дама" нужен гений, каким был Пушкин, каким был Чайковский. Сегодня с этого гения снимают сапоги с мертвого. Переставлены же акценты, не говорят о том, что искажено просто исполнение. Если Ольга, как Фурье вцепляется в Татьяну и поет свою арию "Я не способна грусти темной, я не люблю мечтать в тиши, и на балконе ночью темной, вздыхать, вздыхать, вздыхать". Если трясет ее "я не способная грусти темной", чуть не на пол ее бросает и, вцепившись в волосы, они выясняют отношения. Что такое, ну как же можно такие вещи делать. Это не новое прочтение, это искажение. Это уничтожает душу народа вот такое искажение. Нашей золотой классики, нашего достояния, которое нам оставили наши гениальные предки, чтобы обогащать душу народа, и мы этим пользуемся. У нас это украли и предложили нам вместо этого вот это жалкое зрелище, которое я видела на сцене. Вот что меня возмутило.

КОРР.: Галина Вишневская уверена, нельзя искажать и тем более принижать золотой фонд русской классики. Именно на нем, а не на суррогатах надо воспитывать молодое поколение.

Галина ВИШНЕВСКАЯ: А на чем вы будете воспитывать, если получите вот такого Онегина, который на ларинском балу бьет посуду и Ларина падает, подвыпивши, валится с ног. Девчонки чуть дерутся, вцепившись в волосы друг другу. Вот это все к нам и идет. Не извращать то, что не самим сделано. Опять вернемся к постановке "Евгения Онегина". Дайте его в первозданной красоте. И мать, которая приведет сегодня ребенка на спектакль, который я знала, он запомнит это на всю жизнь. Он получит такое духовное обогащение, не понимая, но он это получит. И на всю жизнь у него останется. И влечение к оперному театру, и влечение к красоте, к духовной жизни. Все будет, только надо этим пользоваться. Не так вот распоряжаться, как распорядился Большой театр с этой жемчужиной нашей оперы.

КОРР.: Мы так же спросили у Галины Павловны женщины сильной и властной, что она думает о том, что все больше женщин идут в политику. Ведь политика перестает быть чисто мужским делом. Ангела Меркель стала канцлером Германии, у Хилари Клинтон есть шанс стать президентом США, а лидер французских социалистов Сигален Руаяль кандидат в президенты Франции. Насколько успешно женщины могут управлять страной. В чем их сила и слабость.

Галина ВИШНЕВСКАЯ: Я считаю, что женщина даже должна быть в политике. Если мы вспомним 18 век, расцвет России, Петербург, это сделали женщины. После Петра Великого была Елизавета, сначала Анна Иоанновна и Великая Екатерина. Вот они это сотворили. Они умели выбирать себе помощников. Умели назначать фельдмаршалов и одерживали победу, даже если сами не сидели в седле. Так что я считаю, что это даже нужно. Потому что женщина хозяйка. Государство это огромное хозяйство, состоящее из миллионов, миллионов семей. А в семье женщина главное лицо. Какая бы не была крепкая мужская половина, но все равно женщина управляет семьей. И таким образом она будет великолепно управлять и государством.

ВЕДУЩИЙ: И последнее на сегодня. На этой неделе челябинский военный гарнизонный суд вынес приговор по делу Андрея Сычева. Главный обвиняемый получил 4 года колонии. Родные Сычева считают приговор слишком мягким и намерены его обжаловать. Мы уже не раз касались этой темы и сегодня опять вынуждены задаться вопросом. Почему наши судьи столь снисходительны к тем, кто губит жизни молодых солдат. Об этом в материале Ольги Демидовой.

КОРР.: Главный обвиняемый по делу рядового Сычева младший сержант Александр Сивяков на этой неделе получил суровый, по мнению его адвокатов, приговор челябинского военного гарнизонного суда 4 года лишения свободы. Он признан виновным в превышении должностных полномочий, повлекших тяжкие последствия. Еще двое садистов рядовые Павел Кузьменко и Геннадий Бельямович и вовсе отделались условным сроком в полтора года. Вдумайтесь, полтора года условно за отрезанные ноги и жизненно важные органы, и сломанную жизнь солдата.

Элла ПАМФИЛОВА, председатель Совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека при Президенте РФ: Если действительно следствием было установлено, и суд признал, что обвиняемый виноват в том, что произошло, то конечно, на мой взгляд, 4 года это очень мягкий приговор.

КОРР.: Говорят, когда Андрей Сычев узнал о вынесенном его мучителям приговоре, весь день пролежал, уткнувшись в подушку, и ни с кем не разговаривал. Для сравнения за убийство киллера Александра Солоника Мосгорсуда приговорил одного из лидеров "Орехово-Медведковской" группировки Андрея Пылева к 22 годам тюремного заключения. Где же здесь логика, не говоря уже о справедливости.

Элла ПАМФИЛОВА, председатель Совета по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека при Президенте РФ: Раз общество так будоражено, раз нет такой однозначной оценки, когда адвокаты говорят, что он здесь не виноват, почему они так говорят. Давайте проанализируем. Какие у них основания. Если он не виноват, то кто. Ну, кто-то виноват. Давайте накажем. Если это не этот рядовой виноват, значит, может быть им прикрываются более вышестоящие начальники армейские. Давайте тогда все-таки найдем виноватых и осудим их по всей строгости закона, чтобы впредь никому неповадно было. Чтобы матери не просыпались среди ночи в страшном кошмаре оттого, что их сын скоро пойдет в армию.

КОРР.: Кошмар состоит как раз в том, что трагедия Андрея Сычева не исключительный случай. На сайте Минобороны России ежемесячно выкладываются данные о количестве происшествий в войсках. На первое сентября прошлого года там было зафиксировано 10640 солдатских жалоб. На тот же период этого года их уже 13190. и Открытый суд по делу Сычева не изменил ситуацию к лучшему. В понедельник начинается осенний призыв. И такой приговор Сивякову еще один сигнал новобранцам о том, что совсем не факт, что домой они вернуться на своих двоих.

Павел КРАШЕНИННИКОВ, председатель комитета Госдумы РФ по законодательству: Тут конечно двойственное впечатление. Для меня с одной стороны, конечно, было опасение, что вообще замотают процесс, поэтому само наличие приговора это конечно очень важный фактор. Важный фактор сам приговор, что он состоялся, что все-таки правосудие свершилось, что вынесли решение. Конечно, какой приговор, мягкий или жесткий. На мой взгляд, конечно по последствиям мог бы быть и жестче.

КОРР.: Мог бы быть, но не стал. Пока пожизненно наказан только сам потерпевший рядовой Андрей Сычев. А на этой неделе произошел очередной побег из части. На сей раз, двое молодых солдат бежали из Еланского гарнизона Свердловской области. Причина все та же - неуставные отношения.

ВЕДУЩИЙ: На этом у нас сегодня все. Мы прощаемся с вами до следующей субботы, всего вам самого хорошего.


Copyright © 2023. All rights Reserved.