Книги, научные публикации Pages:     | 1 | 2 | 3 | 4 |   ...   | 5 |

ГЕЛЕВИЗИОННОЕ Урмас Отт ТЕЛЕВИЗИОННОЕ ЗНАКОМСТВО Москва Искусство 1992 От автора Людмила Гурченко Раймонд Аркадий Рай кин Алла Пугачева 107 Никита Михалков Арвидас Сабонис 132 Георгий ...

-- [ Страница 2 ] --

стоялась. Вот сейчас новые времена настун Ч Из-за нашей бюрократии? пили, и приходится думать и дун Ч Нет, не из-за бюрократии. мать, о чем же стоит говорить со Что-то разладилось в контактах сцены. Если я стану говорить о том, между нашими странами. Будем о чем говорил последние годы, ждать, когда все изменится в лучн это будет уже вчерашний день.

шую сторону... Значит, надо найти проблему, кон Как известно, надежды Аркадия торая будет звучать и через нен Райкина вполне оправдались. Вскон сколько лет, то есть попробовать ре произошел исторический повон стать провидцем... Не так-то это рот в развитии советско-американн просто.

ских отношений, сказавшийся и на Ч Как вы считаете, какие это развитии культурных связей. И в будут темы?

том же 1987 году Райкин со свон Ч Темы... Я думаю, что все им театром совершил гастрольн обострится. И прежде всего обон ную поездку в США. стрятся взаимоотношения между Ч Мне как человеку посторонн бюрократом и человеком, котон нему кажется, что полвека рабон рый пришел к нему. Значит, об ты на эстраде в области сатиры Ч этом надо сейчас говорить резче.

это полвека неприятностей. Чтобы ясно было: больше мы не Ч Вы угадали! И даже больн будем терпеть, когда человек нен ше... При нашей работе надо зан вежественный пытается командон считывать год за три. Мы берем вать, например, теми, кто всю такой литературный материал, кон жизнь работает на селе, знает досн торый годится только для нас. конально землепашество...

Никто больше его не играет. Кон Ч Скажите, пожалуйста, сейн нечно, все знают, что такое сатин час, когда у нас можно открыто ра. Но надо еще понять, наскольн говорить о многом и все мы чувн ко необходим такой жанр. Это сан ствуем в этом положительные пен нитарная служба, от которой у ремены, не боитесь ли вы, что ваш человека становится чище на дун жанр Ч сатира Ч вообще вын ше... А еще наш театр можно мрет?

Ч Я думаю, что она не вын щищаю людей от бюрократа, от мрет никогда. Ведь дураки никогн негодяя, Ч значит, я занимаюсь да не исчезнут. При любом строе антисоветчиной? А может, наон никуда не денутся. Дураки Ч не борот? Может, я помогаю советн принадлежность какого-то строя, скому человеку бороться со всем это бесплатное приложение... Сан этим? Добро, по-моему, должно мое главное Ч говорить о том, что быть смелее, потому что зло, как тебя волнует и что может прин правило, очень активно, оно цин нести пользу нашей стране. Вот в нично и действует решительно, чем суть. То есть сатирик прон не считаясь ни с чем. Добрый челон пагандирует те идеи, которые уже век часто скромен, застенчив, а во всем мире дают положительные тут, как это ни странно, надо результаты. Настоящий сатирик в иметь хороший кулак, потому конечном счете всегда пропаганн что противник не разбирает дист добра. И те перемены, котон средств.

рые у нас сейчас происходят, Ч И вообще, сатира Ч это фронт, это добрые перемены. Надо в них передний край... В тылу можно за верить. Я думаю, у нас есть оснон вания полагать, что они будут идти по нарастающей. Думаю, что мы доживем до хороших резульн татов, Ч тьфу-тьфу-тьфу, как говон рят суеверные люди.

Ч Аркадий Исаакович, скажин те, как вы сами думаете, в чем же все-таки заключается причин Аркадий Райкин на вашего огромного успеха в течен ние многих лет? В чем заключан ется феномен Аркадия Райкина Ч ниматься балетом, оперой, дран актера, человека и гражданина? матическим искусством, но сатин Ч Знаете, мне очень трудно сун ра... Ответные выстрелы раздан дить об этом. Я могу только скан ются. Раздаются! Такой выстрел зать, что всегда старался отстаин может тебя наповал сразить, и ты вать свою позицию. Хотя очень оказываешься в постели с инфаркн том.

многие мне возражали и говорин ли: одно Ч сейчас нельзя, о друн Это было у меня Ч увезли из кан гом Ч лучше несколько попозже... бинета одного товарища прямо в Но ни одна программа за все врен больницу. Было... Но я считаю, мя существования нашего театра что сейчас такое вовсе не обян не была запрещена. зательно для актера-сатирика.

Ч Ни одна?! Мне кажется, сейчас нашу рабон Ч Ни одна! Некоторые считан ту воспринимают по-другому, смотн ли, что я занимаюсь антисоветн рят несколько иными глазами, вин чиной. В глаза так мне говорили! димо сознавая, что она нужна, Я в ответ: вы думаете, если я зан необходима...

Идет перестройка, и есть уже люн Это было бы неправильно. Мне кан ди, которые пытаются к ней прин жется, что актер должен и в ж изн мазаться. Это тоже очковтирательн ни соответствовать тому идеалу, ство, тоже ложь, но мы научились к которому призывает, должен быть отличать ложь от правды. Надо общественным деятелем. Если сам посмотреть, каков человек на ден он злой человек, никакие хорон ле, что он успел сделать. Помон шие слова не помогут. Это не тольн гал он людям или же наоборот. ко актеров касается...

С кем он был... Это звучит, пожан Ч Аркадий Исаакович, вы еще луй, тривиально, даже несколько помните того молодого, начинаюн легковесно, но так оно и есть на щего артиста Аркадия Райкина, самом деле. Хотя разобраться тут который получил вторую прен гораздо сложнее, чем кажется... мию Ч потому что первой премии Райкин говорит медленно, с трун вообще не присудили Ч на Всен дом. Он не пытается как-то укран союзном конкурсе артистов эстран сить свою речь жестами или инн ды в тридцать девятом году? Кан тонацией. В интервью с этим нен кие у вас были тогда планы? И превзойденным мастером смеха есть даже некоторая монотонность.

Во всяком случае, для зрителей оно не станет таким эффектным разговорным шоу, как некоторые другие выпуски Телезнакомства.

Воспринимать передачу будет нен легко, если не проявить заинтен ресованности и понимания. Но я Аркадий Райкин бы сказал, что это не столько нен достаток, сколько особенность нан шей беседы, которая передавала сейчас, сорок восемь лет спустя, состояние Аркадия Исааковича мне оы хотелось спросить: все ли Райкина в начале 1987 года. осуществилось из того, о чем вы Ч Вы когда-то сказали, что чен тогда мечтали?

ловек, работающий в области сан Ч Ну, в тридцать девятом году тиры, должен быть прежде всего у меня не было никаких особых хорошим и добрым. мечтаний. Я тогда даже удивился, Ч Это правда. Потому что злон что прошел на второй тур.

му человеку заниматься сатирой Ч Ч Почему?

во имя чего? Только чтобы вын Ч Почему удивился? Потому плеснуть свою злость? Нет, по- что я думал: выдержать бы первый моему, нужно жалеть людей. Сан тур, пройти бы на второй. Это тирик, как правило, выступает была моя конечная цель. А когда в их защиту. Разумеется, актер Ч прошел Ч ну, на третий меня не только актер, его деятельность уже точно не выдвинут, шансов не ограничивается одной лишь нет. Оказалось, я и в третьем туре сценой. Ушел со сцены Ч и все... участвовать буду... Знаете, я нин когда не ставил перед собой задан Ч По-моему, в течение мнон чи получить какое-то звание, дон гих лет уже никто не представлян биться чего-то для себя лично. ет нашу жизнь, нашу культуру Я жил в коммунальной квартире, без Райкина. Я знаю из литеран где кроме нашей семьи жили еще туры, что у вас в жизни все-таки двадцать шесть человек. Кроме был довольно серьезный выбор.

нашей семьи! Такие трудности Вы ведь сперва поступили в инстин были с жилой площадью... Я нин тут на отделение кино. Как это кому не жаловался. Ходил в горн вышло?

исполком, ходатайствовал за друн Ч А просто на драматическое гого актера, который нуждался в отделение, куда я хотел постун жилье, и добивался. Но меня нин пать, уже не брали документы:

кто не спросил: А вы как живен я приехал в Ленинград с опоздан те? Не спрашивали, и я не обн нием, прием был только на кинон ращал на это внимания. В Москве отделение. Я поступил Ч думал, мы прожили двадцать пять лет в что это примерно одно и то же.

гостинице Ч с детьми, без газа, Потом выяснилось, что это не одн без кухни, без всего. Зависели от но и то же. Мало того, мои педан гоги, которых я очень уважал, а ресторана Ч завтрак, обед, ужин...

А расторопен будет официант или впоследствии с ними дружил Ч нет Ч уж как повезет. Разное у Козинцев и Трауберг, Ч две нен дели не приходили на занятия.

нас есть обслуживание... К сожан И такое отношение к искусству, лению, это слабое место, и по этон му поводу нужно говорить. к своим ученикам поставило мен В нашем доме Ч а это, почин ня в тупик. Ну а потом, когда кон тай, вся планета Ч люди должны го-то из-за профнепригодности быть внимательны друг к другу, выгнали с первого курса и появин несмотря на стены, границы, разн лись вакантные места, я решил деляющие нас. И потому, мне кан перейти на драматическое отден жется, дело сатирика Ч высмеин ление. Руководил этой мастерн вать те пороки, которые нетерн ской Владимир Николаевич Сон пимы нигде, ни в одной стране... ловьев, соратник Мейерхольда, Вйдите ли, если какой-то завод не очень интересный человек, котон выполняет годами план, создает рого я полюбил, и, как мне сейн плохую продукцию, а на стене нан час кажется, это было взаимно.

писано: Тебе, Родина, наш вдохн Он по-доброму относился ко мне новенный труд! Ч то это уже не и, по-моему, знал обо мне что-то просто декоративный элемент, это такое, чего я и сам не понимал.

ложь! Лжи не должно быть места. Он мне сказал, когда я пришел Значит, либо мы должны хорошо к нему домой, радуясь приглашен работать, и тогда Ч Тебе, Рон нию: У тебя своя дорога. Видин дина, наш вдохновенный труд!, те, он был прав. Ведь тогда я еще или просто убрать эти слова, пон не мечтал о своем театре и не тому что одно не соответствует знал, что буду работать в театре другому.

сатиры, в театре миниатюр.

Ч А кстати, у вас до театральн атр Ч Ленинградский театр мин ного института есть еще один очень ниатюр, теперь Ч Г осударствен- интересный, на мой взгляд, период ный театр миниатюр под рукон жизни. Я где-то прочитал, что водством Аркадия Райкина... Да вы работали на химическом завон еще в то время Ч конец тридцатых де и даже были там рационалин годов. Как вообще это произон затором. Вы не помните, какие шло?

предложения вы внесли? Ч Я же не один организовын Ч Да ничего серьезного, конечн вал этот театр. У меня были старн но. Просто там одна дробилка мон шие товарищи Ч Константин Эдун лола искусственную камфару Ч ардович Гибшман, конферансье, такие плиты, довольно твердые. актрисы Надежда Копелянская, Помол она давала грубый. Ну а я Зинаида Рикоми, тоже люди пон предложил более тонкий... Смешн старше меня. Я был там самый но, но это действительно было. Не младший, и поэтому мне, может откажешься! (Смеется.) быть, было легче...

Впрочем, изобретательство нин Ч Сейчас бывают случаи, когн где не помеха, в том числе и в исн да человек, которому нет еще трин кусстве. Например, как подойти дцати, руководит театром. Но ведь к проблеме, чтобы она не звучан в то время считалось, что довен ла газетной публицистикой? Вот рить целый театр можно лишь чен иногда говорят: почему нет втон ловеку, у которого уже седина в вон рого такого актера? И называют лосах...

какую-нибудь фамилию. Почему Ч Да. Но, видите ли, я не сран нет второй Плисецкой? А не нужн зу стал художественным руковон но второй Плисецкой! Плисецкая дителем театра. Сначала я был должна быть одна. Первый челон актером. И только во время войн век, который сказал, что дважн ны мне поручили возглавить театр.

ды два четыре, Ч гений, а второй Я не знал еще, что у меня полун всего лишь ученик. Без нового чится: все актеры были старше...

нет настоящего искусства. Возьн Сейчас я бы, может, и сам не дон мите театр. Он проживает такую верил такому молокососу (смеетн же жизнь, как и любой человек: ся) руководить театром. Но у тех, зарождается, проходит период кто так решил, наверное, были свои младенчества, отрочества, потом резоны, а я не смел отказаться.

зрелости. А дальше, глядишь, пора И потом, я понимал: во время войн подводить итоги. И, наконец, с ним ны очень ценно было, знаете, происходит то же, что с каждым если актер пытается как-то развен человеком: жизнь кончается. Есть селить аудиторию. Это было врон такие театры, которые даже не дон де как передать бойцам привет от гадываются, что они уже давно своих, от тех, кого они защищают.

умерли. Сил прибавляло... Победа нам стон Ч Меня очень удивляет, что ила очень дорого. Мне кажется, что вам было только двадцать восемь было не двадцать миллионов пон лет, когда вы получили свой тен гибших, а значительно больше...

Я замечаю, что Райкин, отвечая ли в машину и оказались в толпе на мои вопросы, в го же время из-за того, что люди шли медленн раздумывает, и довольно долго, но. Мы не могли ехать быстрее, не стоит ли поменять позу и закин и они через открытые окна дон нуть ногу на ногу. Он уже не раз трагивались до моих плеч, до рук.

начинал это движение, но в конце И то, что я услышал, Ч это бын концов все-таки отказался от него. ла рецензия на всю мою жизнь!

Невольно я ловлю себя на мысли: Подробно говорить об этом не как он вообще может в таком сон могу, сентиментальный я слишн стоянии играть на сцене? Ведь это ком... Но я впервые услышал тан требует неимоверного физическон кое. То есть не в пересказе третьн го и психологического напряжен их лиц, а сам услышал, как зрин ния. Мне начинает казаться, что тели оценивают мою работу.

Райкин все свои силы сберегает Ч Аркадий Исаакович, ваша для спектаклей, где он всегда долн семья связана с вашим театром:

жен оставаться самим собой, тем, жена была в нем актрисой, брат Ч кто он есть на самом деле, Ч Арка- актером, сын, Константин Аркадьн евич, сейчас играет у вас. Кстати, почему он перешел к вам из театн ра Современник? Ведь у него там был успех.

Ч Знаете ли, в свое время я рен шил не мешать ему. В детстве, когда ему еще не было и восьми лет, он говорил, что такого колин чества актеров на одну семью бон Аркадий Райкин лее чем достаточно. Он интересон вался животными, рисовал тольн дием Райкиным. И ради этого он ко их. Бывало, приходишь с ним вне сцены отказывается от любого в зоологический сад, и он говорит:

лишнего движения. Папа, ты гуляй, а я постою вот Ч Как вам кажется, Аркадий у этой клетки. И стоял часами Ч Исаакович, за эти годы у вас пон час, полтора, два Ч у одной клетн явилось больше друзей или вран ки. Потом, после седьмого класса, гов? была биологическая олимпиада, Ч Я верю в доброту, поэтому где он занял первое место, и его думаю, что те, кому я не делаю пригласили в школу при универн зла, отвечают мне тем же. У меня ситете. Ребята там учатся три старн был случай в Киеве. Я там выстун ших класса, и потом им открыта пал летом в зале, где было четырн дорога в университет. Он там надцать тысяч человек. Обычно, успешно занимался, думал, что бун пока актер снимает костюм и грим, дет ученым-биологом. Но однажн зрители успевают разойтись, и он ды он выступил на вечере самон не слышит их разговоров о себе. деятельности. Мы с женой в это А тут мы после выступления сен время были в какой-то поездке Ч то ли за границей, то ли где-то в То, что ты делаешь, должен ден лать, по существу, каждый актер.

Союзе, но далеко Ч и ничего не знали. Приезжаем, нам говорят: Я бы хотел себя попробовать. Я А ваш Костя выступал в универн был очень рад. И он стал у нас ран ситете и показывал пантомимы Ч ботать. Он сейчас не только стан вит танцы, танцует сам, Ч он стан девять разных пантомим на тему Весна. И в каждой в качестве вит спектакли целые. А танцы аксессуара был цветок. Ну, я удин ставит в других театрах Ч его прин вился и порадовался. глашают как балетмейстера. Ну а Потом мы отдыхали в Венгрии, что он собой представляет как и Костя с нами. Ко мне подон актер и постановщик, сами увин шли какие-то дети: вот, мы завтра дите. Очень интересное сочетание уезжаем, и хорошо бы, чтобы вы слова, пения, танца Ч разных жанн у нас выступили. Я говорю: рен ров, которые могут существовать бята, у меня нет подходящего в театре. И он играет много разн репертуара, я давно уже не выстун ных ролей одновременно.

пал перед детьми. И спросил Косн Ч Не получается ли так, что под одной крышей сейчас сущен ствует как бы два театра Ч Конн стантина Аркадьевича Райкина и Аркадия Исааковича Райкина?

Ч Нет, это не два, а один театр, потому что я не мыслю себе театр без молодежи. В молодежи наше будущее. Мы ведь с Костей и партн нерствуем Ч иногда просто играем одну и ту же миниатюру вместе.

И я не вижу, не чувствую никакон тю: Может, ты вместо меня вын го несоответствия между нами. Он ступишь? Он согласился. А мне играет достаточно серьезно и облан в сторонке сказал: Папа, я давно дает юмором. Вам я могу сказать ждал этой фразы. Вот так, окан по секрету, что он прекрасный зывается... А когда я впервые увин партнер. Он слушает тебя... Не дел его выступление, то понял, делает вид, что слушает, а действин что он Ч артист. тельно слушает и отвечает на твою Костя стал играть в театре Сон реплику. Бывает, мы импровизин временник. Сыграл за десять лет руем во время спектакля. Без имн пятнадцать главных ролей. А это провизации, я думаю, нет настоян нечасто бывает у молодых актен щего искусства. Импровизация ден ров. Ему повезло, он хорошо играл лает искусство театра живым, сиюн и был на хорошем счету. Но однажн минутным.

ды он пришел ко мне, когда я уже Странно: очень многие задумын лег спать, и сказал: Папа, я хочу ваются над тем, что будет или перейти к тебе в театр. Я спран что было, но не понимают, что вот шиваю: Почему ты так решил? Ч эта секунда, которую мы сейчас проживаем, и есть жизнь! Здесь не работаете. Почему? Между ван секрет театра, тем он и отличается ми что-то произошло или вам не от киноискусства. Там Ч механ нравится то, чем он сейчас занин ника, все зафиксировано, а в театн мается?

ре ничего не фиксируется. Надо Ч Я думаю, что он человек инн играть сейчас Ч видеть, слышать, тересный, очень талантливый, и я разбираться, понимать... Сейчас, в в какой-то степени, может быть, данный момент. Это и есть театр. подтолкнул его к профессиональн И в этом его сила. ной работе. Но когда он стал у Ч Многие удивляются, что вы нас завлитом, то высоко ценил владеете редкостным для актера только свою продукцию и не очень искусством полного перевоплощен по-доброму относился к произведен ния. Скажите, что это Ч просто тан ниям других авторов. Наверное, лант или этому можно в какой-то просто не каждый даже талантлин мере научиться? вый человек, занимающийся сатин Ч Видите ли, я не считаю, что рой, может работать на театр. Жва- учиться надо обязательно в каком- нецкий любит работать один, и то специальном заведении, Можно учиться просто у жизни. То есть смотреть, например, на улице: вот идет человек Ч попробуйте опрен делить, кто он по профессии, хорон ший он человек или плохой, какой у него характер. Он может не произнести ни слова, но все-таки попробуйте понять это. А самое Аркадий Райкин интересное Ч сидеть в зрительн ном зале и, не зная труппы, пытатьн ся разгадать каждого актера. Дон ему это очень интересно. Вот он пустим, он играет умного, а на сан читает. Он читает примерно одинан мом деле глупый, или наоборот. ковым тоном, одинаковым голон Он играет человека легкомысленн сом все свои вещи. А актер? У него ного, а сам он человек глубокий. другие задачи. Актер должен покан И все это видно из зрительного зан зать, каков персонаж в жизни, как ла. Я вообще считаю, что между он одежду носит, как общается с актером на сцене и зрителем в зан детьми, как разговаривает с женой, ле складываются особые отношен что для него главное... И тут мы ния. Вроде как у рентгенолога и со Жванецким разошлись. Он стал его пациента... Врач смотрит Ч писать, например, так: Иди сюда, и видит тебя насквозь. Вот так и моя милая... Ч обращаясь в зрин зрители могут смотреть на актера. тельный зал Ч значит, имея в вин Ч Аркадий Исаакович, вы дон ду какую-то девушку. Я говорю:

вольно долго сотрудничали с Мин Миша, тебя сегодня интересует хаилом Михайловичем Жванец- девушка, но это твоя личная прон ким. В последнее время вы с ним блема. Ради Бога, занимайся ею, а театр занимается другими, бон было тринадцать лет... а выглядел лее важными проблемами. И на восьмилетним, поскольку был нен этом, мне кажется, мы и разон большого роста. Я сказал: Если шлись, потому что разные у нас хочешь Ч сиди смотри. Потом позиции. Я имею в виду гражданн он попросил у меня совета. Он ственность. учился в цирковом училище и стал Ч Аркадий Исаакович, вам нран мне показывать свои первые опын вится, как работают сейчас в обн ты. Вначале Ч скетч о кулинарн ласти сатиры, в вашем жанре, ваши ном техникуме, затем было некон молодые коллеги? торое графоманство, самодеятельн Ч Вы имеете в виду Ч в нашем ность. Я сказал, что он должен театре? прийти к тому, чтобы показывать Ч Нет, вообще в Советском не отдельных людей, а явления.

Союзе. Я имею в виду ваших колн Одно дело Ч когда мы высмеиваем лег Ч Хазанова, Винокура, Петрон пьянство как явление, а другое Ч сяна... человека, который напился... Это Ч Видите ли, Петросяна я сон разные вещи. Сейчас Хазанов нан всем не знаю и не могу сказать ни бирает высоту, потому что стал хорошего, ни плохого. А что касаетн понимать, что надо делать. Мне ся Винокура, то он хорошо поет и, кажется, он развивается правильн мне кажется, сам мог бы петь Ч но, и, думаю, его ждет блестящее не показывать, не пародировать будущее. Хотя он уже сейчас вен других... Пародировать певца все дущий в своем жанре, занимает могут, даже дети. Это не задача первое место среди коллег. Я верю для искусства, это не гражданстн в труд Ч это мой главный принн венно. Это Ч у тети Сони на имен цип. Без труда в искусстве делать нинах, не более того... Я его ценю, нечего.

он хорошо поет, но, может быть, Ч Даже талантливому человен вместо того чтобы показывать исн ку?

полнителей, Ч пой сам. Что касан Ч Разумеется. Талант Ч это ется... еще кого-то вы назвали... всего лишь обязанность, долг. Чен Ч Хазанова. ловек должен серьезно заниматьн Еще до того как Аркадий ся, развивать свой талант.

Исаакович произносит фамилию Ч У вас колоссальный опыт.

Хазанова, я с сожалением думаю Скажите, вам с годами стало легн о своем друге Володе Винокуре, на че или труднее играть?

долю которого неизвестно почен Ч Дело в том, что я всегда му выпала такая жестокая критика. чувствовал себя перед выходом Я даже не знаю, чем это объяснить, на сцену школьником, причем перн и могу только строить на этот счет воклассником. Меня до сих пор свои предположения. трясет перед спектаклем. Я так Ч Хазанов... Да, я его ценю, мон нервничаю, волнуюсь, что мне нужн жет быть, больше других. Я ведь но как-то успокоиться. И поэтон знаю его с детства. Он впервые му я прихожу в театр задолго, пришел в наш театр, когда ему иногда за два, за полтора часа до выхода на сцену. Я не знаю, почен тается упрек Ч как можно не му так. Этим не бахвалятся, не знать такие вещи! Но что делать, я хвастаются, а это... Я не понимаю, действительно этого не знал...

как можно иначе. Ч Она заслуженная артистка...

Ч На съезде театральных деян Работает в Театре имени Вахтанн телей вы имели беседу с Михаин гова. А внук работает в Театре имен лом Сергеевичем Горбачевым. О ни Ермоловой. Недавно сыграл там чем вы говорили?

роль. Я, правда, еще не видел, он Ч Ну, это больше не я говорил, хочет, чтобы я посмотрел попозже.

а он говорил. Он сказал: Вы дун Так что у нас, как видите, актерн маете, я забыл вашу фразу? Я ский клан: жена, брат, дочка, сын, спросил: Какую? Ну, когда: Фен внук Ч все работают в театре. По- дя, ты говоришь верно, но ты расн моему, это прекрасно, что мы зан ставить слова не умеешь. Это я,Ч няты общим делом. Встречаемся говорит, Ч помню очень хорон редко, потому что когда один игран шо. У нас короткая была встреча. ет, другой отдыхает, и наоборот.

Ч Все чаще люди задают вон Но нам очень интересно, если уда прос о том, как себя чувствует Арн кадий Исаакович, как его здоровье.

Ч Вероятно, они знают, что я не совсем здоровый человек, потон му что сам жанр наш едва ли спон собствует укреплению здоровья.

То есть не выздороветь можно, а, наоборот, заболеть. Одно слово Ч сатира. Все любят критиковать, но Аркадий Райкин очень не любят, когда их критин куют. Ну, это естественно...

ется собраться вместе. Я получаю Ч К сожалению, наша встреча от этого большое удовольствие.

подходит к концу. Я знаю, что Ч Спасибо вам, Аркадий Исаан послезавтра у вас начинаются гастн кович, огромное! Извините, что отн роли в Ленинграде. Последний раз няли у вас полтора часа. Но ведь вы выступали здесь со своим театн мы так редко видимся с вами...

ром четыре года назад. Теперь вы Ч Думаю, что одно не заменяет москвич. Скажите, где вы себя лучн другого. Это разные вещи Ч играть ше чувствуете Ч в Москве или в на сцене или же отвечать на вон Ленинграде? Где ваш дом?

просы представителя телевидения.

Ч Трудно сказать. Мои дети жин Будем надеяться, что скоро встрен вут в Москве, поэтому я всегда тимся в других ролях: вы Ч в рон душой с ними. Дочка и сын, оба ли зрителя, а я Ч в роли актера.

живут в МоСкве.

Ч Еще раз Ч спасибо! Желаю Ч Простите, чем занимается ван вам прежде всего здоровья!

ша дочь?

Ч Спасибо! От этого грех отн Когда Аркадий Исаакович отн казываться...

вечает мнеу в его взгляде явно чин Оператор снимал уже отдельные ский адрес, Ч видимо, вопросы детали, которые понадобятся при ему задавались не слишком разнон монтаже. А мы с Аркадием Исаакон образные.

вичем продолжали сидеть на диван Теле знакомство с Аркадием не, признаться довольно неудобн Райкиным так и не было показано ном для полуторачасовой беседы, по ЦТ. В основном, очевидно, из-за несмотря на все его антикварные сходства с передачей Крымовой.

достоинства. Эта передача получилась явно инн Райкин явно устал. Но, когда мы тереснее в режиссерском плане, да уже прощались в прихожей, он и делалась специально для всен вдруг что-то вспомнил и попросил союзной аудитории. Но мне важно меня подождать. Ждать пришлось другое Ч то, что наша встреча все долго. Наконец хозяин дома же состоялась и ее увидели эстонн появился с книгой Ч только что ские телезрители.

вышедшей тогда монографией Елен Райкин и Телезнакомство пен ны Уваровой Аркадий Райкин. ресеклись еще один раз, самым пен Надпись, сделанную им на этой чальным и неожиданным образом.

книге, я и сейчас порой перечитын В конце 1987 года мы после долгих ваю в трудные минуты. приключений наконец-то договорин Не могу похвастаться, что перен лись с неуловимым Михаилом Ж ва- дача вызвала одобрение моих колн нецким об интервью. Но буквальн лег по студии. Скорее наоборот. но за час до его вылета в Таллинн Меня обвиняли в бестактности, пон раздался телефонный звонок из верхностности, непрофессионализн Москвы и я услышал взволнованн ме. Кое в чем я признаю свою вину. ный голос Жванецкого: Урмас, я Принимаю и упрек в том, что инн не приеду. Несколько часов назад тервью получилось несколько скучн в Москве скончался Райкин.

новатым. Но все же считаю его дон Это было, как я уже писал, через стойным показа по телевидению. десять месяцев после нашей встрен Спустя несколько недель после чи с Аркадием Исааковичем. Когда нашего визита Райкина посетила я вспоминаю о нем, то испытываю съемочная группа ЦТ во главе с чувство глубокого почтения. И хон Натальей Крымовой. Они ездили чется низко поклониться ему, до с Аркадием Исааковичем по залин самой земли. Меня не покидает тому солнцем Ленинграду и запен ощущение, что я у него в неоплатн чатлели Райкина во многих памятн ном долгу...

ных ему местах. Меня поразило, что, беседуя с Крымовой, Райкин повторил многое из того, о чем говорил в Телезнакомстве. Нан верняка за долгие годы он приобн рел огромный опыт общения с интервьюерами. Но такое совпан дение ответов дает повод для упрен ков прежде всего в наш, репортерн Вероятно, вы еще помните ту скандальную историю, которая произошла с Аллой Пугачевой в гостинице Прибалтийская в авн густе 1987 года, во время ее гастрон лей в Ленинграде. Хочется также надеяться, что вы не забыли и Тен лезнакомство, в котором певица довольно подробно рассказала об этой истории.

Обычный гостиничный конн фликт, из тех, с которыми наши люди сталкиваются постоянно, принес Алле Пугачевой еще больн шую популярность. О скандале сон общила радиостанция Маяк, пин сали многие газеты. Шум поднялн ся такой, будто Пугачева полетела в космос (так она сама сказала в нашей передаче). Но думаю, что даже для уверенной в себе Пуган чевой эта история была не из тех, где она чувствует свое превосходстн во. В течение двух месяцев ей угрон жала реальная опасность судебнон го разбирательства. По всей види Алла Пугачева мостиу на примере зарвавшейся звезды хотели проучить всех, кон му когда-нибудь придет в голову вступить в конфликт с нашей тон талитарной сферой обслуживания.

Своей победой я, безусловно, могу считать то, что интервью, взян тое нами у Аллы Борисовны, было первым после ленинградского инн цидента. Именно Телезнакомст во прервало длившееся почти два радных певиц будет представлен в месяца молчание Пугачевой и пон Теле знакомстве, то это именно ложило конец слухам, будто админ Алла Пугачева. Но не знаю, когда нистратор гостиницы Прибалтийн бы очередь дошла до нее, если бы ская товарищ Бойкова нокаутирон товарищ Бойкова с улыбкой прон вала звезду. тянула Алле Борисовне ключ от У Пугачевой есть завидная черн забронированного номера в гостин та Ч спотыкаясь, не падать, удерн нице. На мое счастьеf она поступин живаться на ногах. По крайней ла иначе, а то, возможно, передача мере такое впечатление она всегда не состоялась бы до сих пор. Именн производит на недоброжелателей, но этот инцидент придал и без тон которые со злорадством наблюдают го колоритной фигуре Пугачевой за ее п а д е н и я м и А что она на новые краски. Пугачева как тема самом деле переживает и чувствует передачи зазвучала актуальнее при этом, знают лишь немногие. обычного. И как только я это пон Уже не первую пятилетку, нен нял, тут же приступил к делу.

смотря на все перемены и колебан Бее складывалось не без трудн ния конъюнктуры, Алла Пугачева ностей. И вот почему. Обычно находится в центре всеобщего внин звезды не доверяют журналистам, мания. Ее боготворят и хулят. Но которых не знают, опасаясь, что в любом случае о ней не молчат. те могут распространить о них инн Думаю, бессмысленно полемизирон формацию, вовсе не предназначенн вать, хороша она или нет. Уже давн ную широкой аудитории. А у Аллы но пора понять, что она у нас есть, и Борисовны для недоверия к прессе радоваться этому независимо от нан было особенно много поводов. И ших личных вкусов и пристрастий. вообще артистам, завоевавшим Что поделаешь, если ее слава и тан столь громкую славу, как П уган лант принадлежат ей> а не нам! чевау часто гораздо полезнее быть Есть смысл спорить с человеком, недоступными для прессы. Кроме но не с явлением. А Пугачева Ч тогоу не секрету что у звезд такой именно явление, и не только для величины обычно есть свои журнан меня. листы. ДумаЮу есть они и у Аллы Однако я далек от того, чтобы Борисовны. Но я не принадлежал быть л а л л о м а н о м М н е нравятся и не принадлежу к их числу, хотя не столько ее личность и манера после передачи некоторые стали исполнения, сколько новый жизн меня в этом подозревать. А когда ненный стиль, новая эстетика, кон в сентябре 1987 года начались нан торые пришли с ней на эстраду. ши переговоры о будущей встрече, Я люблю Пугачеву как символ, я был для нее просто одним из каким она стала для миллионов. многих.

По-моему, она символизирует инан Конечноу это создавало свои комыслие и свободу по сути и на проблемы. Я уж не касаюсь технин деле.

ческих трудностей. Достаточно ска- Мне с самого начала было ясно, затЬу что каждые пару месяцев П ун что если кто-то из советских эстн гачева меняет номер телефона.

А если в конце концов и дозвон По моей просьбе, несколько нан нишься, то надо еще угадать ее ших общих знакомых пытались настроение и капризы, что тоже не повлиять на Аллу. В интригу бын просто. Хотя у меня нет никаких ли включены ее коллеги по Ре- претензий к Алле Борисовне. циталу, люди из близкого ей окрун В глубине души я, видимо, все жения. В конце концов вся эта агенн же испытываю пристрастие к тому турная сеть сделала свое дело, сумасшедшему дому, без котон и Пугачева нельзя сказать что сон рого немыслима профессия телен гласилась, а просто, устав, смирин журналиста. Особенно будоражат лась с неизбежностью. Когда я пон меня минуты, когда неоткуда ждать звонил ей из Останкина предун поддержки, а твой будущий партн предить о скором прибытии нашен нер подвергает тебя большему исн го десанта, в ее голосе звучало пытанию, чем впоследствии ты Ч безразличие человека, находящен его. Тут я хочу выразить Пугачен гося на грани клинической смерти.

вой свою глубокую признательн Надо сказать, что, когда мы ность. А заодно Ч Гурченко и Плин приехали, Людмила Ивановна До- сецкой. роднова, помощница Аллы Борин С профессиональной точки зрен совны по дому, отнеслась к нам как ния парадокс Теле знакомства нельзя более приветливо. Десант заключается в том, что предварин остался в прихожей, а мы с рен тельные переговоры и организация жиссером и оператором отправин встречи Ч куда более сложный лись в глубь квартиры, чтобы найн трюк, чем сама запись. Не думаю, ти подходящее для съемки место.

что звезды дурачат меня нарочн Наш выбор пал на отдаленную но, Ч наверное, просто таков их комнату, которая, очевидно, исн стиль. Поступки и поведение этих пользовалась и как кабинет и как людей часто непредсказуемы. Тен гостиная. Штофные обои и ампирн левидение же Ч громоздкий и ная мебель являли собой единое капризный механизм, который целоеу и только музыкальный центр трудно не только включить, но и (который, кстати сказать, неожин остановить. Поэтому о дне записи данно пригодился нам в конце зан приходится договариваться задолн писи), быть может, несколько нан го до нужной даты и изменить ее рушал гармонию.

практически уже невозможно. Режиссер с оператором пытались Теперь вы понимаете мое сон переставить стоявший посередине стояние, когда буквально за два массивный стол, когда в комнату часа до записи Алла Борисовна вошла народная артистка РСФСР приложила все усилия к тому, чтон Алла Пугачева.

бы встреча не состоялась. До сих К царившему вокруг беспорядку пор удивляюсь, каким образом мне она осталась совершенно равнон все-таки удалось добиться своего. душна. Я протянул ей огромный Разумеется, для этого пришлось букет белых хризантем. Наш опен продемонстрировать чудеса многон ратор Ааре Варик специально вез ступенчатой дипломатии. его на самолете из Таллинна, опа саясьу что в Москве трудно будет Нелегко объяснить, почему так раздобыть красивые цветы. Но мешает присутствие на записи Алла Борисовна как будто не зан твоих знакомых. Пожалуй, чувстн метила ни меня у ни букет. во такоеу будто на старости лет Пугачева была одета в черное. сдаешь экзамен в балетную школу В своих рейтузах и свободной блун и у выписывая ногой всякие крен- зе она выглядела на удивление хун деляу пытаешься убедить кого-то, дощавой и стройной. ОчевиднОу что это и есть па.

цвет костюма подчеркивал ее нан Наконец-то Пугачева снова усан ст роение у которое вряд ли можно живается в кресло. Совсем друн было назвать сносным. Она молча гое делоу Ч констатирует Людмин села, и оставалось лишь гадатьу ла Ивановна у хотяу на мой взгляду сколько продлится это молчание. ничего не изменилось ( кстати, в Тут как раз послышался звонок том же признался мне после запин в дверь. Я воспринял его как дар си и наш режиссер Яан Пихлак).

небесный. Главнову хоть что-то прон Я замечаю, что в комнате осталн изошло. А произошло вот что: прин ся посторонний. Стоя рядом с опен шли в довольно приподнятом нан раторому о н. фотографирует Пун строении композитор Игорь Нин гачеву, а она не обращает на него колаев и коллеги Аллы Пугачевой ни малейшего внимания. Полгода по Рециталу Руслан Горобец спустя я напомнил Алле Борисовн и Александр Кальянов. Они внесли не об этом человеке и спросил, оживление в нашу довольно-таки кто это, Ч может бытьу ее телон скорбную обстановку. хранитель? Вы чтОу Ч воскликнун Руслан пришел с большим букен ла она у Ч какой телохранитель?!

том желтых хризантему чему мягко У нас социализм! говоряу ошарашил меня. Где ты Посторонний вскоре прекращан их достал? Ч прошипел я сквозь ет щелкать фотоаппаратому и я зубы. ЗдесЬу рядом с домому в цвен почти сразу же забываю о нем.

точном киоске, Ч ответил ону Пугачева ищет удобное полон недоумевая у почему это меня так жение у поправляет на шее массивн заинтересовало. ную серебристую цепь. Это ее Мы уже приготовились снимать, единственное украшение. Серебн когда к нам заглянула Людмила ро на черном Ч сочетание, симвон Ивановна. По ее словам, на экране лизирующее величие и сдержанн монитора было виднОу что у Пун ность.

гачевой припух правый глаз. Знан Слава Богу, что на мне серый чит, нужна дополнительная космен свитеру Ч успеваю я подумать. Ч тика. Пришлось ждать. Кроме тон Цветовая гамма подходит.

го, меня раздражало у что Игорь у Ч Давай! Ч шепчет оператор.

Саша и Руслан втиснулись в и без Я делаю глубокий вздох. Пугачен того набитую людьми прихожую. ва смотрит на меня. Она сидит сон Оставалось только надеятьсяу что всем близко. На какую-то долю сен наша телевизионная суета их быстн кунды это вдруг поражает мое вон ро утомит.

ображение.

Запись уже началась. вас рассказать об инциденте в Лен Ч Алла Борисовна, наша перен нинграде?

дача называется Телезнакомство. Сейчас события, о которых я Это интервью на полтора часа с спросил Пугачеву у отошли в прошн выдающимися людьми разных прон лое. Но легко представить себе ее фессий. Вы Ч первая эстрадная состояние в то время. И монолог, певица, которая принимает учасн с которого началось наше инн тие в нашей передаче. Я слышал, тервью увполне передает это состоян что вы долгое время болели. Как ние. Поэтому я привожу его здесь, вы сегодня себя чувствуете? хотя и с некоторыми сокращениян Ч Сегодня получше. Принимаю ми.

поздравления с выздоровлением. Ч Даже трудно сказать, что Физически я, может, чувствую сен произошло... К чему-то в этом рон бя не так уж и плохо, но вот мон де я была внутренне готова уже рально... Морально еще не очень. больше года. Я ведь получаю мнон Мне не хочется выходить из дома го писем, общаюсь с людьми, прин и, откровенно признаться, не хон чем не только с поклонниками, но чется беседовать с вами целых и с теми, кто меня ненавидит. Не полтора часа. Полтора часа Ч это могу понять, за что... Некоторые и много и мало. Я даже не знаю, о считают меня излишне доступной, чем говорить. другие, наоборот, думают, что я чен Ч Мы с вами очень редко вин ресчур недоступна. Одним я кан димся. жусь слишком раскованной и вульн Ч По-моему, первый раз... гарной, у других прямо противопон Естественно, Алла Борисовна ложная точка зрения. Но и те и могла забыть наши предыдущие другие терпеть меня не могут. А встречи. В этом нет ничего обидн главное, последнее время встал ного для меня у хотя и жальу кон вопрос: Почему все она и она?

нечно. Просто в который раз заду- Что у нас, других нет? Это тянетн мываешьсяу как преходящи минун ся уже почти год. Причем именно ты, когда ощущаешь себя на взлен ленинградская пресса решила, что те. Ничего не поделаешь Ч иллюн публике этого славного города я зии на то и существуюту чтобы их не подхожу. Им не нравится моя утрачивать. якобы московская манера держатьн Ч Впервые мы встретились ся на сцене. Они были недовольны пять лет назад. Тогда мы записали всем Ч моим участием в Музын с вами большую передачу для Эсн кальном ринге, интервью в той же тонского радио. Потом я брал у Ленинградской правде. Прямо вас еще несколько интервью по тен так и написали: неуважение к лефону. Вы, естественно, можете публике, слишком вольное обран этого не помнить... Алла Борин щение с камерой. Я, правда, не совна, вы, конечно, знаете о разгон помню, чтобы вела себя в Музын ворах, которые в последнее время кальном ринге как-то иначе, чем ходят о вас. Не будет ли бестактн обычно. Какой была, такой и остан ностью с моей стороны попросить лась.

Кстати, незадолго до меня в Лен А когда я прочла в газете про нинграде был американский певец все свои смертные грехи, смеялась Билли Джоэл. Он мог и ногу на и не верила глазам, Ч наверное, клавиатуру задрать, и ломаться по- это не про меня! Писали, что я от- всякому, капризничать, отказын материла Отличника Интурисн ваться петь и отвечать на вопросы. та... Жаль, но я матом не ругаюсь.

И я видела, какой восторг он вын Послала бы их подальше, Ч может, звал у той же ленинградской пубн и обошлось бы! А я им Ч про пен лики. Они просто упивались его рестройку: Вы, товарищи, еще не поведением! Это меня несколько перестроились... Ни про один мой насторожило... хороший поступок или творческий В гостинице, конечно же, ничен успех по радио не объявляли, а го страшного не произошло. Я тут радиостанция Маяк давала обратилась к администрации с сан сообщения чуть ли не каждый час...

мой естественной просьбой Ч Будто я в космос полетела! Или поменять номер. Мне ответили вдруг стала Героем Социалистичесн грубо. И тут я им выдала: Так, тон кого Труда... Я только поражан варищи, я вас всех увольняю! Скан лась Ч вот это оперативность!

зала и ушла. На людях в этой син Быстро и четко сработано! Бог с туации мне ничего не оставалось, ними...

как сыронизировать. Понимаете, И в западногерманском журнан я всегда остаюсь актрисой. Там, ле Шпигель обо мне написали, разумеется, был народ, хотя и нен что я жуткая скандалистка. Как раз много. Но когда с тобой говорят накануне гастролей в ФРГ. Приезн по-хамски... Тут я уже защищала жаю Ч смотрю, все отели для мен свое человеческое достоинство. ня поменяли на шикарные. Куда Я клиент гостиницы, и они должны меня обслужить. Я была в тот мон мент не Пугачева, Петрова, Ова- несян, или Бронштейн, или У до Линденберг, Ч я была клиент, чен ловек!

Я даже не столько за себя перен живаю, Ч меня возмущает этот ужасающий сервис. Ощущение тан Алла Пугачева кое, будто вышел хозяин гостин ницы, который меня из милости к ни войду, все стоят навытяжку, себе пускает и за номер мой план тит своими кровными! И вправе только бы я не скандалила, если они мне чем не угодят. Для них-то разговаривать со мной как ему это крах! (Смеется.) Теперь я могу заблагорассудится. Тут, конечно, виноват Ленконцерт, который мен лишь поблагодарить администран ня пригласил и забронировал такой цию Прибалтийской, Ч если бы номер... Но ведь можно объяснить не они, разве была бы у меня такая по-человечески! шикарная жизнь за рубежом!

А Голос Америки сразу зан Ч Сейчас это самая животрен говорил о травле советской певин пещущая тема.

цы. В общем, дожила... Мое счастье, Ч Что лишний раз свидетельстн что я с первых шагов на эстраде вует о моей популярности. Тольн готовила себя ко всяким нападн ко теперь я по-настоящему понян кам. А если бы мишенью стала ла: я действительно популярна!

не я, а более слабый человек, не По-моему, увертюра к передан знаю, как бы он пережил такое. че уже прозвучала. Запись длится Я очень благодарна тем, кто встал почти полчаса. Я вспоминаю фран на мою защиту, Ч Михаилу Ульян з у, брошенную Аллой Борисовной нову, Юрию Никулину, Иосифу в самом начале: она не представн Кобзону, Гелене Великановой... ляет, о чем можно говорить полтон Мне это поначалу показалось дан ра часа! Признаюсь, я предвидел, же странным Ч они ведь люди что наш разговор примет такой другого поколения. Но потом я пон оборот. Но мне некогда радоватьн няла. Им ведь тоже в свое время ся тому, что интуиция меня не подн доставалось. И они выдержали. В вела. Мне надо вернуть Аллу Бон этом, наверное, все дело. (Алла рисовну к тому времени, когда она Борисовна достает с рояля пачку и не подозревала, какая головон писем и вырезок из газет, касаюн кружительная карьера ее ждет.

щихся происшествия в гостинице Ч А если бы двадцать два года Прибалтийская.) Я очень блан назад вам сказали, что вас ждут годарна всем людям, которые нан такие неприятности, такой шум вон писали мне добрые письма. К сон круг вашего имени, Ч вы бы вын жалению, ни одно из них не было брали тот же путь?

опубликовано. Цитировались письн Ч Я ничего не выбирала. Дван ма, полные злобы. Причем эта дцать два года назад эта дорога злоба направлена даже не на мое сама нашла меня. Я в детстве не творчество, а на меня лично, на думала, кем стану. Просто меня живого человека! А кроме злобы, учили музыке. Я вообще все время еще и зависть... чему-то училась... Этот путь укан Ч Конечно! зал мне случай. Терновый венец Ч Мы вас одеваем, кормим, надо уметь носить как корону. Я оплачиваем ваши платья и укран счастлива, что была окружена шения!.. Ничего подобного! Никто людьми, которые научили меня меня не кормит, никто никаких кон этому и подготовили к жизни. Из пеек от себя не отрывает... От тан тех времен я черпаю силы и вдохн ких нападок никто не застрахован, новение.

а я тем более. Все-таки двадцать Ч Скажите, вы москвичка?

два года работы на эстраде и двен Ч Да, коренная.

надцать лет популярности... Ну, Этот ответ развеет десятки лен дали один раз, как говорится, по генд. Ведь какие только края Советн мозгам, не все ж хвалить. И хван ского Союза Ч от Кишинева до К ун рил Ч не называют местом рожден тит... Не стоит, я думаю, больше распространяться на эту тему. ния Пугачевой!

Ч Ваши родители как-то связан писывать было негде, я воспользон ны с искусством? валась его студией. А он туда пон Ч Нет. Мама очень любила сторонних не пускал. Пришлось петь, а отец мечтал стать артистом пойти на обман: сказала, что авн цирка Ч война помешала. Я уже тор Ч мальчик-инвалид, пожалей!

где-то писала об этом. Мама во И записала три песни. Узнав правн время войны потеряла голос. Пен ду, он был ужасно возмущен. Но ла в агитбригадах, была на фронте. потом простил. Он тогда женился Отец потерял на войне глаз, и это на француженке и уехал из Союза.

убило его мечту. Они оба были А сейчас вернулся, звонил мне.

инженерами, не думали о том, что Может, скоро спой) его новую песн их дети будут связаны с искусстн ню.

вом. У меня есть брат, военный, Что касается Раймонда, то, бын очень талантливый человек. Он вая в Москве, он ко мне заходит.

мог бы стать неплохим артистом. Когда работаешь с композитором, Сочиняет прекрасные стихи. Я надо дышать тем же воздухом, совсем недавно узнала. Вполне возн что и он. И непосредственно участн можно, что напишу на его стихи вовать в процессе создания песн песни. ни. Иначе это не моя песня. А с Ч В течение многих лет вы Паулсом вышло так: он стал прин охотно работали с одним известн носить мне песни, на его взгляд, ным композитором. С Раймондом готовые. И если я говорила ему, Паулсом. Сейчас вы уже не поете что меня что-то не устраивает, он его песни. Вам трудно с ним как с отвечал со свойственным ему юмон человеком или здесь причины чисто ром: Тогда устроит кого-нибудь творческие? другого! Это вовсе не означает, Ч С каждым композитором все складывается по-своему. Сейчас, например, я не пою песен компон зитора Игоря Николаева, но хон рошие отношения у нас сохранин лись, как вы сами могли убедитьн ся. (Действительно, Николаев, нан ходясь в прихожей, с большим инн тересом, как он потом сказал, следил за нашей беседой.) Не удан лось мне еще спеть Руслана Гороб- ца, хотя он принес замечательные что мы в обиде друг на друга. Те ноты. С Зацепиным я работала еще песни, которые я спела Ч Маэстн до Арлекино. Это была для меня ро, Миллион алых роз, Старинн большая школа. Потом он на меня ные часы, Ч были написаны давн обиделся. Дело в том, что для но, на латышском языке, а в моем фильма Женщина, которая поет исполнении и с текстами Ильи Резн я написала несколько песен под ника и Андрея Вознесенского обрен псевдонимом Борис Горбонос. Зан ли новое звучание... Я не могу стоять на месте. Я меняюсь, расту, какую бурю вызову на свою голову.

старею. Не могу петь только в На меня обрушились поклонники одном стиле или с одним только певицы Валентины Легкоступовой.

настроением. Мне захотелось чего- Я ничуть не сомневаюсь в том, то иного. Для меня эти песни бын что она популярна и любима, но, ли уже с налетом ретро, а я ретро честное слово, впервые услышал не очень люблю. В чужом исполнен о ней от Пугачевой. Пользуясь нии слушаю, а сама хочу искать случаем, приношу искренние изн что-то новое.

винения ей и ее многочисленным Очень жаль песню, над которой поклонникам. Теперь уж я до я долго работала и, по-моему, она самой смерти не забуду этой фан получилась. Это песня Двое. Но милии.

ее так и не знают толком. Потом Ч А вы смогли бы спеть песню, ее спела одна певица... как ее фан написанную человеком, которого милия? Не помню...

в жизни ненавидите?

Ч Лайма Вайкуле?

Ч Если песня хорошая, то при Ч Нет-нет, ну эта Ч Ягода- чем здесь характер автора? Ведь малина... Легкоступова!

и молодые композиторы, которые Ч Я не знаю такой.

меня сейчас окружают, вовсе не Ч Я тоже... Мне жалко песню. Сахары Медовичи и не утонченн Певцы, они ведь такие: им дают Ч ные натуры... Мне в них тоже не они берут. Тем более если дает все нравится. Не устраивает, нан Паулс. Значит, песня хорошая...

пример, манера работы. Но мне Но даже у идеального композитора ведь с ними не детей крестить! Для могут быть неудачи. Поэтому удачн меня мой ребенок Ч моя песня.

ные песни пою я! (Смеется.) Если песня удалась, то почему я должна косо смотреть на отца своего ребенка? Ребеночек хорон ший Ч и слава Богу! Правда, у меня не было случаев, чтобы я ненавидела авторов своих песен.

Наверное, мне везло Ч плохие люди то ли со мной не уживаютн ся, то ли становятся лучше... Мон жет, это звучит нескромно, но вы Алла Пугачева же знаете, скромностью я никогда не отличалась. Мне нравятся люди, Несомненно, упоминание о Лайн с которыми я работаю, и я готова ме Вайкуле было злостной провон простить им все, когда мы рабон кацией с моей стороны. Мне нен таем.

ожиданно представилась возможн Ч Среди молодых певиц бытует ность выяснить отношение Аллы мнение, что вы мешаете им. Думаю, Борисовны к Лайме, и, разумеетн это правда Ч планка настолько ся, я не мог упустить такой слун высоко поднята, что с вами трудно чай. Но я даже не предполагал, состязаться.

' MAl парадах, то тут я могу уступить, Ч Почему трудно? Напишите в Ленинградскую правду, придун мне совершенно все равно Ч быть в первой десятке или сотне. Важно, майте что-нибудь еще... Это не так что ты абсолютно уверен в своем сложно.

Хочешь не хочешь, а ленинградн деле, что ты искренен каждую ский инцидент снова возникает по минуту своей жизни. Что ты выхон ходу интервью, и нет смысла убин дишь к зрителю и вритель верит рать его при монтаже. Иначе мы тебе. Ох, как это сразу чувствуетн невольно исказили бы настроение ся, когда тебя не хотят!

Аллы Борисовны, то есть сами - Да?

отошли бы от поставленной нами Ч Конечно! И когда-то раньше же цели Ч записать естественн я чувствовала это. Сейчас ощущаю нуюк откровенную беседу. совсем другое, Ч понимаете, на Ч А у вас бывали такие слун концерт, как правило, приходят чаи в начале карьеры, когда вы люди, которым я, в общем-то, не чувствовали, что состязаться нен так уж и нужна. Это те самые легко? У вас были соперницы? люди, которые пишут про меня Ч Интересный вопрос. Я никогн злобно, с завистью, готовы меня да не думала о том, что надо с уничтожить, а как билет купить Ч кем-то бороться. Если голова занян тут они первые! И будут сидеть та делом, меньше всего думаешь о в первых рядах, занимать место борьбе. Моя работа нисколько не тех, кто действительно хотел бы мешала Леонтьеву добиться попун слушать меня. Ну, это не важно...

лярности и занять свое место срен В первом ряду, кстати, хуже слышн ди других звезд эстрады. Он даже но, чем в десятом-одиннадца- говорил, что моя работа ему пон том. Одним словом, молодым, нан могала, подстегивала. Через подран чинающим певцам не стоит со мной жание он находил свое лицо. А бороться. Им прежде всего надо это значит найти дорогу к зритен бороться с собой Ч со своей лю, который будет любить тебя. гордыней, со своим тщеславием, Это уже не от Аллы Пугачевой с представлением о себе как о звезн Зависит! Дух соперничества, кон де. Песни нужны, песни!

нечно, присутствует на конкурсах, Ч Вы знаете, меня не покин фестивалях. Если говорить о хитн дает впечатление, что в мире сон ветской эстрады никто никого не всяком случае, не близкие подруги, любит. Чем, по-вашему, это обън скажем так. Было бы странно нан ясняется? стаивать: нет, мы очень дружим и Ч Вы имеете в виду, что колн любим друг друга. Но если София леги плохо относятся друг к друн Михайловна, Сонечка, сейчас смотн рит это интервью, она может подн гу?

Ч Да. Композиторы, инструн твердить: когда бы я ни приехала менталисты, певцы, певицы... С чего в Ялту, первое, что я делаю, Ч бы это? звоню ей как эстрадной хозяйке Ч Честно говоря, мне нечего города. Или прошу передать ей вам ответить, потому что я рабон привет и сказать, что с удовольн таю в коллективе, где меня любят. ствием встретилась бы с ней, если Ну, ругаемся иногда, спорим, Ч будет возможность. Это я вам как конечно, всякое бывает... Может, на духу говорю! Мне кажется, не тут играет роль то, что я выросла так уж нас много и было бы странн в семье, где все друг друга уважан но стремиться к плохим отношен ли и любили. У меня мало друн ниям, а не к хорошим. Правда, зей, но это такие друзья, которые бывают такие доброжелатели, что придут и в тяжелую минуту и в ой-ой-ой! Пришел тут ко мне один минуту радости. Есть коллеги, арн композитор Ч ходит, смотрит, все тисты, которые, возможно, меня и разглядывает. Я спрашиваю: Вы не любят. Но, во всяком случае, ищете что-нибудь? Он говорит:

с теми, с кем я общаюсь, мы умен Да. Мне сказали, что у вас висят ем поддерживать дипломатичен плакаты Ротару, где она вся перен ские отношения. Что значит Ч черкнута, и самые плохие открытн любить или не любить? Надо ки с ее изображением... Мне было уважать друг друга и ценить то, и грустно и смешно, понимаете?

что человек уже сделал, и то, что Кому-то, наверное, нужно распусн он способен сделать. кать такие слухи.

Ч Но в принципе вы согласны, Могу дать совет молодым моим что такая недоброжелательность коллегам: наоборот, общаться надо!

существует? Пусть и не слишком часто, но, во Ч Я не вращалась в такой среде, всяком случае, быть в курсе дел к сожалению... То есть к счастью! своего коллеги. Иногда даже в чем- К сожалению Ч только потому, то помочь. Не советом, Ч мол, что не могу ответить на ваш вопрос. я сейчас приду и тебе все станет В моем окружении этого совершенн ясно... Может, что-то придумать, но нет. Мы можем просто не обн увлечь его идеей. Предположим, щаться, если нет желания, Ч вот буклет какой-нибудь сделать инн и все. А, вы, наверное, имеете в вин тересный или открытки, чтобы ду всякие интриги и козни? твоему коллеге тоже захотелось Ч Да. мозгами пошевелить. Только так Ч Ну, все понятно! В нашем мы можем друг другу помочь.

кругу, например, считается, что я Все-таки это важно Ч поколен и София Ротару не подруги... во ние. Не знаю, любит ли Кобзон, скажем, Великанову, но когда они советской культуры. Мы пробыли защищали меня, то были вместе. там недели две. И никто ничего И вместе преподают в Институте о нас не знает. Ездила не только я.

Гнесиных. И не знаю, как, наприн И Плетнев ездил, и Алмазный мер, относится Хиль к Пьехе, но Ч фонд Ч шапку Мономаха показын куда деваться! Ч одно поколение. вал... Одним словом, чего там тольн Поколение певцов Ч это единая ко не было! Вот на шапку Монон семья, где все, я считаю, просто маха все шли смотреть, а на меня, обязаны друг друга поддержин на Плетнева человек по пятнадн вать. цать приходило. Для меня это был Ч Вы пока единственная советн ужасающий удар Ч полное безн ская эстрадная певица, которой различие к нашему искусству! Осон удалось сделать себе имидж и имя бенно к поп-музыке. Считалось, на Западе. Сейчас у вас есть уже что у нас только Калинка-малин- довольно большой опыт общения ка, балалаечка, ну, Зыкина еще...

с западными артистами Ч вашими Конечно, фольклор Ч это прен коллегами. Скажите, пожалуйста, красно, но... Мне помогла передан тамошняя обстановка чем-нибудь ча, очень популярная передача, отличается от того, что окружает в которой я снялась в первый же вас здесь? Человеческие контакты, день. И не столько мое пение сыгн например? рало роль, сколько дискуссия с вен Ч Вы преувеличиваете Ч я не дущим этой программы, Пиппо Ба- слишком много общалась с западн удо. Ох и страшный же человек!

ными коллегами. Но действительн Если все пересказать...

но так сложилось, что на Западе Он привык, что, когда приезжан интерес ко мне, особенно в последн ют советские артисты театра или ние годы, очень велик и с каждым кино, они ведут себя как-то скромн годом возрастает. Почему, я не ненько, скованно... Он задает едн знаю. Наверное, потому, что я нин кие, колкие вопросы, а они ему:

чего специально для них не делала да-да-да! Еще и сувенирчик всунут и пела всегда так, как пою здесь. ему за это. А я явилась на передан Правда, подзадорили они меня нен чу Ч она идет в прямом эфире, Ч множко. Даже не знаю, с чего нан он меня встречает, говорит: Вот чать... Я приходила в ужас от того, приехала советская звезда. Правда, что они вообще не знакомы с нашей мы ее совсем не знаем. Я тут поп-музыкой. Приезжали ко мне же и отрезала... в Ленинграде скан домой, на концерты, снимали меня зали бы Ч вульгарно: Еще узн в Соиетском Союзе. И все. Мне зан наете! Он насторожился. Спран хотелось поехать туда Ч интересн шивает: Что вам понравилось в но, что же я там собой представн Италии? Хотел захватить меня ляю? И первая страна, в которой врасплох, потому что я только я почувствовала Ч нужно что-то приехала. Говорю: Я еще ничего делать, была Италия. не видела. Из окна машины, по Я приехала в Италию ну соверн пути на телевидение, видела прен шенно неподготовленной! Шли дни красные виллы. И такие красивые итальянки шли по улицам! Вот что сицилийской дружбы. Имелось в я успела увидеть. Опять мне вопн виду, что он из Сицилии. Я вам рос: А красивых мужчин вы не вкратце пересказываю, а там вопн видели? Я ему: Нет. Все такие, росов было много. Очень много.

как вы! Не знаю, почему я так И весьма едких. А что поделаешь?

сказала, но мне очень хотелось его Надо отвечать и даже все время завести. Смотрю Ч завелся! Зан его подкалывать. Так что он меня велся страшно. Спрашивает: Как крепко запомнил.

вы относитесь к капиталу? У вас И вы знаете, когда я приехала считают... считают деньги? И жесн в прошлом году на фестиваль в том показывает как. Я говорю: У Сан-Ремо, он узнал меня, смотрит нас читают! И так, слово за слон и спрашивает: Вы меня помнин во... Знаете, он жутко удивился, те? А он сейчас ведет эти фестин что я за словом в карман не лезу, вали... Думаю: готовься, голубушн даже разозлился. И еще на чем-то ка! И он мне все-таки гадость подн мы сцепились. Он не выдержал: строил небольшую. Мы должны бын Так, хорошо. Вы лучше пойте тогн ли выйти с ним на сцену. В Сан- да. И я стала петь. Мне аплодин Ремо пение идет под фонограмму.

ровали. Ну, успокойся уже, осн Он мне говорит: Вы выходите, я тынь Ч так нет же! Опять ко мне возьму у вас небольшое интерн подходит: В следующий раз, когн вью, минуты на три, потом вклюн да приедете в Италию, посмотрин чат фонограмму и будете петь.

те собор Святого Петра. Решил Я иду на сцену. А он ехидно так меня укорить, что, мол, я памятн посмотрел на меня и ушел. И две никами архитектуры не интерен или три минуты я должна была суюсь. Я не сдаюсь: Сегодня по- стоять молча. Все понимают: что- то случилось. Я-то знаю что!..

Отомстил, отомстил мне, голубн чик...

В Италии мне помогла та перен дача, и меня хорошо там принин мали. Я поняла, что реклама прон сто необходима. Нас должны знать!

Был такой случай года два с Алла Пугачева лишним назад в ФРГ. Меня прин гласил на концерт Удо Линден- берг Ч посидеть в зале или постон недельник. У меня будет свободн ять за кулисами, посмотреть, как ное время только завтра, во вторн ник, и если вы меня отвезете к сон он работает. И вдруг прямо в зал бору Святого Петра, то я обязан говорит: Здесь присутствует сон тельно посмотрю. Он: С удовольн ветская певица Алла Пугачева! ствием! Потом помолчал и говон Я вышла на сцену. А там как зан рит: Это будет символом нашей свистели, как полетели банки пусн советско... Ч тут он запнулся, Ч тые из-под пива и кока-колы!

У-уу! Им все равно было, кто я... моя велика, а в некоторых до сих Главное Ч что из Советского Сон пор еще совсем меня не знают.

юза. Тогда такое было отношение...

Вот на Нйвый год группа Зизи- Надо отдать должное Удо Ч он топ мне прислала в подарок гитан им сказал по-немецки: мол, откуда ру. С автографом... Могу покан бы ни был человек, принимайте зать... Разве не приятно? Тина его, как он сам того заслуживает.

Тернер прислала пластинку. Знают Что делать? Я же не готова бын обо мне Бетти Мидлер, Синди ла Ч ни петь, ничего... Его группа Лаупер, хотят работать вместе со в панике Ч они ведь не знают мон мной. И пусть некоторые певцы его репертуара. И вот тут-то сказан не обижаются Ч почему именно лось, что нервы у меня как канан со мной? Я понимаю почему. Есн ты, да и самообладание есть. Я ли бы я с помощью какого-нин говорю: Играйте что хотите! Они будь зарубежного певца или певин заиграли, я запела. И свист перен цы поехала в Америку, то выбрала шел в овации.

бы, наверное, прежде всего такого Вот это все убедило меня в том, человека, который помог бы мне что надо делать рекламу, нельзя собрать аудиторию, получить анн ехать наобум. Здесь меня знают, шлаг. И они так поступают Ч хон а там могут не знать. Вполне тят со мной сотрудничать, чтобы естественно. Тогда я стала говон я их представляла в Советском рить с различными организацин Союзе.

ями и сама везти наши пластинн Ч Значит, бывает, что они предн ки, приглашать продюсеров, журн ставляют вас?

налистов, чтобы они хоть немножн Ч И наоборот. Но их знает весь ко знали, каким воздухом мы ды- мир, их нетрудно представить в Советском Союзе. Я разговаривала со многими певцами на Западе Ч им и в голову не приходит, что их здесь знают. Тем более обидно, что приезжают не звезды дейстн вительно мирового класса, а такие, как Модерн Токинг... Хотя и люн бопытно посмотреть, что это за рен бята, под чью музыку мы танцуем.

Алла Пугачева Я люблю танцевать под их мун зыку. Но поздно приглашаем! Вот шим. Они, например, были соверн когда они были на коне...

шенно уверены, что у нас никаких Ч А у вас есть свое мнение на рок-групп вообще нет. И я за рун этот счет Ч кого приглашать, когн бежом не только пою свои песни, Ч да? Какие группы, каких солисн я еще и рассказываю, пропаганн тов?

дирую то, что у нас есть. Теперь Ч Я пытаюсь рассказать об могу сказать с уверенностью, что этих группах и звездах. И я не в некоторых странах популярность согласна с теми статьями, которые печатают о Госконцерте. Они уже сорок семь рублей в доллары, марн из последних сил работают. И пон ки или кроны. Вот и все. Но я все- чему, собственно, они приглашают таки умудрялась даже давать банн Модерн Токинг? Из-за денег. кеты Ч звезда, куда денешься!

Пригласить к нам первоклассную За счет этой колбасы, консервов я звезду Ч это не меня пригласить экономила деньги Ч суточные туда! Дикие деньги нужны! Челенн или часть гонорара, голодная син тано, при всей нашей любви к дела... Отличная диета! Я худею нему, не приезжал долгое время за границей просто фантастически!

только потому, что у нас денег не Но под конец гастролей или в сен было. Как бы хорошо к нам звезн редине я устраивала стол, приглан да ни относилась, заплатишь Ч шала гостей. Никто не догадывалн приедет, не заплатишь Ч нет. Это ся, во что мне это обходится. Сан мы привыкли бессребрениками тан ма я была ужасно довольна! Прен кими быть, нищими... Вот и едем красно, когда можно вести себя за границу со своей колбасой, со как звезда: пригласить корреспонн своими яйцами вкрутую, потому дентов, самой заказать чашку кон что иначе... фе, а не чтобы они мне заказыван Ч Это вам тоже знакомо? ли... Хотя за границей выгодно Ч А как же! С кипятильником давать интервью Ч они тебя накорн езжу, потому что получаю за гран мят и напоят. Как правило, они ницей только то, что мне положен знают, что советским артистам но по моей ставке в Советском трудно приходится, и устраивают Союзе. А все остальные деньги я интервью в ресторанах. Заодно и отдаю Ч в тот же Госконцерт, в поесть можно.

посольство, еще куда-то... Ч Неплохая идея!

Ч Значит, кипятильник у вас всегда с собой?

Ч Всегда!

Ч Браво! Мы уже говорили о материальной стороне вашей прон фессии. Сколько вам платят за конн церт в Советском Союзе и сколько долларов на Западе?

Ч Этот вопрос лучше задайте Алла Пугачева моему директору. Потому что Ч не подумайте, что это поза, Ч я никогда не знаю, сколько я полун Ситуация настолько абсурдная, чаю за концерт. То есть я знаю, что с трудом верится. Тем более что до последнего времени я пон если об этом говорят такие люди, лучала сорок семь рублей и скольн как Алла Пугачева. Помню, я тон ко-то копеек. Все равно, стадион гда подумал: можно ли будет когда- это или маленький зал, Ч сорок нибудь, отправляясь за рубеж, семь рублей и какие-то копейки.

оставлять дома кипятильник? Нан А за границей... Переведите эти ступит ли такое время?

Ч В Советском Союзе мне легн мени в обрез! Ч торопит меня че Ч я могу вас покормить... Но Николаев, и мне без лишних слов все-таки обидно! Предположим, ясно, чего он боится. Я и сам боюсь приезжает к нам на гастроли Ми- этих перерывов при записи инн рей Матье. Точно не скажу, но кан тервью. А у Пугачевой возникает, кие деньги ей платят! Когда здесь я бы сказал, сумасшедшая идея:

был покойный Джо Дассен, ему не взять ли мне заодно интервью заплатили пятьдесят тысяч... долн у ее гостей, близких ей людей? Это ларов или франков Ч точно не совсем не входит в мои планы. К он помню. А мне за выступление зан нечно, я мог бы пойти навстречу жигалку подарили! Я спокойно отн нашей милой хозяйке, у которой, ношусь к тому, есть у меня деньги к счастью, улучшилось настроение, или нет. Наверное, все-таки есть, но ее замысел поломает драматур потому что я довольно прилично гию передачи. Поэтому я делаю получаю. Совсем недавно мне дали вид, что не понял.

новую ставку Ч около двухсот рубн Однако Пугачева начинает втон лей за концерт, сольный разумеетн рую часть нашего разговора именн ся, и около шестидесяти Ч за учан но со своей безумной идеи. Кро стие. Точно не знаю... Никогда не ме того, она намекает на мое инн знала и вряд ли буду знать. Когда тервью с Паулсом, хотя, если мне я выхожу на сцену, я получаю гон не изменяет память, всего час раздо больше Ч сердца людей. назад дала понять, что не видела Мне важно это, а не деньги. наших передач. Но это пустяки.

На этом месте запись обрываетн Главное, что мы наконец нашли ся. Кончилась наша первая часон общий язык. Еще полчаса ~~ и я вая лента. Пауза в таких случаях могу праздновать победу!

длится обычно минут десять. Больн Ч Вам надо еще с ребятами пон ше половины передачи уже записан говорить.,. Я не хочу, как Паулс, но, можно сделать кое-какие вын торчать перед камерой полтора воды. В общем, нормально, хотя часа!

могло бы быть и лучше, думаю я. Ч Я знаю, вы не любите расскан Мне кажется, что предыдущий зывать о своей личной жизни. Но разговор получился чересчур пон все же... Скажите, у вас большая верхностным. Разумеется, это моя семья? Сколько человек живет в вина. Вероятно, я слишком обрадон этой квартире?

вался, что после всех мытарств в Ч Неужели это так важно? Всех конце концов удалось получить почему-то интересует моя личная согласие Пугачевой на запись, и жизнь! Я живу нормальной, обычн не стал направлять беседу в нужн ной жизнью! Меня в Сочи тоже об ное мне русло. Чем Алла Борисовн этом спросили. Я им ответила:

на, надо сказать, не преминула восн пусть каждый придумает что хочет.

пользоваться. Может, кому-то будет приятно, что Сейчас она разливает кофе и я одинокая женщина, одна воспин спрашивает, не хочет ли кто-нин тываю дочку... А другому окажется будь поесть. Давай скорей! Врен по душе, что сама готовлю и стин раю, что я замужем, хорошая хон Ч Какими судьбами она оказан зяйка и любящая мать семейстн лась в Китае?

ва... А кто-то жаждет услышать, Ч Они там с фильмом Чучен что я гуляю налево и направо... Зан ло. Уже столько лет прошло... Ей чем же разочаровывать людей? Моя самой даже неудобно. Г оворит:

личная жизнь Ч на сцене, в моих Ну мамочка! С фильмом еду...

песнях. И больше я не хотела бы Одно только мне оправдание Ч что об этом говорить! Можете считать, Китай хочу посмотреть! что у меня все в порядке. Ч Что будет дальше?

Ч Спасибо! Отличный ответ! Ч Не знаю. Видите, в фильме Пугачеву явно раздосадовал мой она снялась очень хорошо...

вопрос. Разумеется, меня нискольн Ч Да, прекрасно!

ко не привлекает перспектива посн Ч Дело еще и в возрасте, потон сориться с ней за полчаса до конн му что в одиннадцать лет все дети, ца записи. Но если бы это и прон по-моему, гениальные. Но плюс к изошло, то зрители увидели бы таланту нужен и труд, умение трун всю сцену своими глазами. У нас диться.

с оператором Ааре Вариком с перн Ч Вы легко находите с Кристин вых передач существует договон ной общий язык или у вас бывают ренность: снимать до последней какие-то разногласия?

минуты, до тех пор пока не выстан Ч Общий язык находим почти вят за дверь. Такого с нами пока всегда. Конечно, бывают маленьн не случалось. Трудно сказать, нан кие разногласия, но это естестн сколько близки мы бывали к подобн венно.

ному эффектному финалу, но это Ч Пять лет назад, когда мы с был бы, конечно, гвоздь передан вами беседовали, вы сказали, что чи... Хотя я о таком гвозде не мечн ваша дочь очень занята, что она таю. занимается в английской школе Интервью с Пугачевой здесь ни и еще в музыкальной. Все эти инн при чем. Оноt слава Богу, прон тересы у нее остались?

должается. Правда у тон у Аллы Ч Да, она и танцевать любит Борисовны стал далеко не доброн очень. Иногда в каникулы потин желательным, и надо как-то исн хоньку пробует свои силы в нашем правлять положение. балете, в Рецитале. И ее не отлин Ч Скажите, пожалуйста, в кан чишь порой от профессионалок. На ком классе учится сейчас ваша подтанцовках я ее ставлю, в Син дочь Кристина? моне Кузьмина например... Ниче- Ч В десятом. го-ничего, пускай! Я ведь тоже на Ч Сложный возраст. подпевках выросла. Звездами не Ч Да нет ничего сложного... сразу становятся, за спиной у звезн Сложный класс, потому что в ден ды тяжкий труд. Посмотрите, сятом Ч экзамены, нужно трудитьн сколько отсеивается артистов, кон ся, а она сейчас укатила в Китай! торые не делают ничего, чтобы нан род на них шел!

Я очень рада за нее, сама бы с удон вольствием поехала туда. Ч Это печально.

Ч Печально. Работаешь из любн нельзя совместить личную жизнь ви к профессии. Из любви к люн и творческую. Или Ч или... Но это дям, которые пришли, чтобы увин лишь преддверие успеха. Третье Ч деть тебя. Не представляю, как профессионализм. Талант дается можно от этого отказаться! И если Богом. А я говорю сейчас о том, бы мне сегодня сказали, что не что должен уметь артист, выходян будут платить ни копейки Ч надо щий на сцену. В первую очередь Ч же, как нас приучили! Ч я бы все владеть своим телом, своим духом равно осталась на сцене... У певцов и научиться использовать технин на Западе главный заработок Ч ческие средства. Я как-то решила пластинки, телевидение, радио, а подсчитать, сколько же действий мы практически ничего с этого не производит эстрадный певец, пока имеем. Или вот, возьмите: пою, нан поет одну песню... Ужас сколько!

пример, песню Паулса Ч он полун По-моему, действий триста насчин чает за это деньги, Вознесенский тала. У нас ведь нет даже радион получает, Резник, а я Ч ничегон микрофонов Ч за шнуром следить шеньки! Я Паулсу как-то сказала: приходится, причем зритель не Хоть бы рояль подарил мне за должен отвлекаться на этот шнур.

песни! И костюм нужен такой, который Ч А он что? не мешал бы ни зрителю, ни тебе.

Ч Пообещал, но так и не купил. Да это еще мелочи! Музыку ты Я сама купила Ч ему назло! должен слушать сзади. Если я вам Шутку Аллы Борисовны поняли все начну перечислять... И музын немногие. Кое-кто из зрителей кальная грамотность необходима, даже упрекнул ее в бестактности Ч и очень хорошо нужно знать, что на мой взгляд, несправедливо. Не на эстраде было до тебя, что проис думаюу чтобы Паулс почувствон ходит теперь... Но основное, пожан вал себя задетым, когда смотрел луй, Ч чтобы ты сам был интерен этот эпизод, как решили некоторые сен. Как человек. Чтобы ты вын его почитатели. шел Ч и... У зрителя не должно Ч Как вы считаете, от чего зан быть чувства, что он провел время висит успех на эстраде? зря.

Ч Первое Ч должна быть увен Ч Скажите, кто помогает вам ренность в своем деле. Во-вторых, в быту? Кто готовит обед, убирает?

Ч Несколько лет назад ко мне И знаете почему? Потому что, пришла костюмерша Людмила Иван когда едешь на Мерседесе или новна Дороднова. Увидела мою идешь по улице, все тебя видят и сложную жизнь и решила мне пон замечают. А в метро никому в гон мочь. У нее большой опыт Ч она лову не придет, что это я. Никто работала с Миансаровой, с Ларин внимания не обращает Ч все бен сой Мондрус до ее отъезда в ФРГ. гут, все торопятся. И быстрее д о н Теперь Ч со мной, цомогает мне езжаю, это во-первых, и, во-втон и в жизни и в работе. Ой, вредн рых, пока люди поймут, что это я, ная она, конечно, иной раз... просто уже: Осторожно! Двери закрыван язык у нее такой!.. Но Ч золотые ются! Ч и я вышла. На эскалатон руки. По сравнению с другими я ре тем более Ч все к тебе спиной довольно замкнуто живу, а все равн стоят, а те, кто навстречу едут, не но очень много людей вокруг. И успевают разглядеть. Нет, метро Ч если бы не она, не знаю, как бы это просто мое спасение. Ой, вот справлялась со всем этим хозяйстн и раскрыла секрет!..

вом. Она страшно злится, когда я Ч А в магазины вы ходите?

начинаю чем-то по дому заниматьн Вообще вы в курсе, что продается ся. А для меня это удовольствие. на улице Горького, например?

Когда я сама готовлю или делаю Ч В курсе. Но, как вам сказать...

какие-то домашние дела, у меня чтобы не расстраиваться, что ли, голова отдыхает. И ни о чем не я не хожу в магазины. Потому что думаю! Тут у нас чуть ли не до слез у меня обостренное чувство спран доходит... ведливости. Я не хочу видеть черстн чЧ Когда вы последний раз ездин вый хлеб на прилавках Ч знаю ли в метро? свой характер. Я бы не стерпела, мне бы ответили: Подумаешь, Пун гачева пришла хлеб покупать! Все берут, а ей не подходит! Я стан раюсь не ходить никуда.

Ч До нашей сегодняшней бесен ды я прослушал все ваши пластинн ки подряд. И действительно, все они, с первой до последней, Ч разн ные. Значит, вы все время изменян Алла Пугачева ли свой образ?

Ч Не я меняла, а он сам менялн ся. Жизнь меняла!

Ч Недавно. Мне очень нравитн Ч Жизнь?

ся в метро ездить, хотя многие дун Ч Конечно!

мают, что я пользуюсь только Мерседесом. На Мерседесе Ч А скажите, пожалуйста, у вас ездит директор коллектива. Нам есть такой человек, который заран машина для работы нужна, и для нее мог бы предсказать, что будет представительства в том числе... в моде через три года, и дать вам возможность готовиться к этому?

А я в метро довольно часто езжу.

Ч Ах, если б были такие люди!.. возможно. Я уж не говорю о том, Они очень нужны. Но, наверное, как я выгляжу на экране. Где ни при серьезной конкуренции. Пока появлюсь, везде твердят: Алла Бон что у нас ее нет и не предвидится. рисовна, в жизни вы выглядите Вот мы говорим о рок-группах, о гораздо лучше! Наверное, я нетен поп-музыке, о новых именах... А легенична...

когда им'дают возможность выйти Ч Скажите, а у вас не возникает в эфир на телевидении, я смотрю Ч иногда чувства страха? Двенадцать они как будто перестали быть сан лет подряд вы певица номер один мими собой. Ужас! Я не знаю, с на советской эстраде!..

чем это связано. Может, они слишн Ч Вы имеете в виду страх потен ком долго ждали выхода в эфир... рять это? Нет, страха не испытыван Ч Значит, вы считаете, что на ла, честно говорю. А настороженн самом деле краски нашей эстрады ность Ч да. Включается в голове гораздо богаче, чем это выглядит компьютер, и ничего не сделаешь.

на телеэкране? Было, что я страдала от этого. По- Ч Ну конечно! И пусть телезрин моему, один год такой вычислин тель сам выбирает... Почему все зан тельной жизни отбрасывает тебя висит от вкуса какого-то редакн на два года назад. Мне осторожн тора? ной быть нельзя. Певице нельзя Ч Субъективного вкуса? жить с оглядкой. Тогда вообще лучн Ч Абсолютно субъективного! ше не петь! Чем петь заведомо прон А я меряюсь. Потому что у меня ходное, то, к чему не придерешьн меняются жизненные ситуации, ся... Не в моем это характере.

возраст, внешность... И я волей- Ч У вас есть вариант на слун неволей выбираю... не то что выбин чай, если вы покинете сцену?

раю, но мне и пишут другие песни. Ч Я предвидела такой вариант.

Сама жизнь диктует. Тут.эта ган Уже десять лет назад. Но пока зетная шумиха еще не улеглась, а отодвигаю, всякий раз думаю: зан у меня уже есть песня, которая нан держусь еще ненадолго. Я хотела зывается Ответ. Покажут, нан стать режиссером в Театре песни.

деюсь, по телевидению. А может, Дальше идет эпизод, в котором не пустят... (Говоря это, Алла Бон упоминается М. С. Горбачев. Этот рисовна, конечно, не предполаган эпизод не был показан по - Т. Д ен ла, что почти сразу после окончан ло в том, что Пугачева сказала о ния нашей беседы мы запишем песн Горбачеве наш идеолог, имея в ню Ответ, которая через очень виду то время, когда он был секрен короткое время прозвучит с экран тарем - К КПСС. На ЦТ к подобн на. В передаче Телезнакомство.) ным оговоркам долгое время отнон Я никогда не знаю, что пустят, что сились с большой осторожностью, запретят. Обо мне судят чаще особенно когда разговор касался всего по тем песням, которые пон наших политических руководитен казало телевидение. Это совсем лей.

не то что концерты. По записям Ч Почему же эта идея до сих для телевидения судить почти нен пор не осуществилась?

Ч Трудно сказать почему... Ч Спасибо, Алла Борисовна!

Когда Михаил Сергеевич Горбачев Я очень долго ждал этой встречи.

был нашим идеологом, мне не стоин Спасибо, что вы уделили нам время.

ло большого труда дозвониться Ч А почему вы не спросили?..

ему. Меня это удивило. Какие у Ч О чем?

вас проблемы? Я говорю: как мне Ч Ну как же! Вы когда с Райн передать письмо насчет Театра песн мондом Вольдемаровичем разгован ни? Он сказал: Да, это хорошая ривали, он все шутил, что у меня идея. И я отослала письмо. молодежный период.

Ч А вскоре он стал Генеральн Ч А-аа!..

ным секретарем?

Я лишний раз убедился, что Пун Ч Буквально через две недели!

гачева все-таки нашла время пон Что ты скажешь!.. Я рада, конечн смотреть Телезнакомство с Паулн но. Но это письмо спускалось все сом. Во всяком случае, ей известн ниже, ниже и вообще куда-то прон ны некоторые детали этой передан пало. Потом был съезд КПСС, я чи. Если вы помнитеу говоря о П ун ждала, когда все поменяется, будет гачевойу Паулс сказал, что у нее лучше, откроются какие-то новые сейчас молодежный период. Это возможности. Они открываются, был явный намек на конкретные действительно. Так теперь, знаете, обстоятельствау уточнять которые мне неохота... Ведь это такая гон я не вижу никакой необходимости.

ловная боль! Я смотрю: все театр Ч Спросите Ч какой у меня пен песни делают. Мне даже смешно риод?

стало. Думаю: и я туда же! Да не Ч Алла Борисовна, как вы счин в названии суть... Я постучалась ту- таете, какой у вас в жизни период да-сюда, к моим планам как-то не сейчас, в конце 1987 года?

очень серьезно отнеслись. И тут мне опять попала в руки книга Мастер и Маргарита Булгакова.

Там Воланд говорит Маргарите:

Никогда и ничего не проси, осон бенно у тех, кто сильнее тебя. Сан ми все дадут! И эти слова стали для меня девизом, что ли... Вот я и думаю: если Театр песни действин тельно нужен, если поймут и пон чувствуют, что я буду делать это не для себя, чтобы спокойно до Ч А вы спросите об этом Паулн старости работать худруком, а для са! Он знает. (Смеется.) И поэтон того, чтобы использовать весь свой му я хочу пригласить вас сняться опыт в каком-то новом качестве... на память с теми людьми, котон если поймут, то сами попросят. рые пришли ко мне в гости. Ну Ну что мне лезть? Вы подумайте. хоть один кадр!

Труд-то какой! Я лучше попою пон Ч Да, пожалуйста.

ка. (Смеется.) Ч Молодежный период!

Именно после этой фразы, прон лаю) и ели жареную индейку с изнесенной Аллой Борисовной явн гарниром. Алла Борисовна утвер- но неспроста, мы при монтаже сден ждалау что приготовила индейку сан лали стоп-кадр, на котором медленн мау угробив на нее все свое послен но поплыли заключительные титн обеденное время. В таком случае ры передачи. Многие зрители, рен время было потрачено недаром.

шив, что это финал, выключили Так считает и Яан Пихлак. Это свои телевизоры, о чем потом сон один из тех редких случаев, когда жалели, потому что так и не услын мы с ним не разошлись во мнениях.

шали песню Ответ, о которой При выходе из подъезда нас с упоминала в своем рассказе Пуган Игорем Николаевым окружила чева. Нам удалось записать репор- группа человек в двадцать Ч пу- тажный вариант исполнения этой гачевоманы из числа тех, кто по- песни. стоянноу почти круглосуточно, ден Алла Борисовна поставила касн журит около дома Аллы Борисовн сету и пела под фонограмму, прин ны на улице Горького.

чем как профессионал обыгрыван Передача была показана по Эсн ла сложившуюся ситуацию. В ход тонскому телевидению меньше чем пошел и букет желтых хризантем, через две недели. И буквально на принесенный гостями. Она с таким следующий день я начал получать азартом колотила букетом Кальн гневные письма9разумеется из Jle- янова, Горобца и Николаева, что нинградау в которых мне приписын игривое настроение хозяйки прин вали множество грехову а больше вело в недоумение собачку по имен всего возмущались тем, что Телен ни Кузина. Это был как бы ответ знакомство показало Аллу Пуган Аллы Пугачевой тем, кто в августе чеву.

1987 года объявил ей войну в лен Судьба снова свела нас нескольн нинградской прессе. А для передан ко месяцев спустя.

чи Ч своеобразная кода, неожин Я записал для Аллы Борисовны данная, но удачная. нашу беседу на видеокассету. А на Ч Все! Ч произнесла Пугачен ЦТ послал даже текст интервью, ва, закончив песню. Точно и лакон хотяу честно говоря, не слишком нан нично. То, что она имела сказать в деялсяу что передача пойдет в эфир.

тот вечер, уже было сказано. Как мне потом рассказывали у в При неоднократных просмотрах Останкине состоялось несколько передачи я каждый раз находил в закрытых просмотров, вызвавших ней свои ошибки и недостатки. Но немалый ажиотаж. Правда, это в этом нисколько не повинна Алла вовсе не означало, что передачу Борисовна. По-моему у ее возможн увидит всесоюзный зритель. Син ности не только в творческом, но туация сложилась достаточно тин и в человеческом плане просто безн пичная. Никто из теХу от кого граничны. зависело сказать да или нету От этого вечера у меня остался не брал на себя ответственность.

в памяти еще и ужин. Мы пили Пожалуй, только у нас можно водку ( чего я почти никогда не ден спокойно занимать начальственн ную должность даже в том случае, И вот февральским днем если ты не выполняешь своих прян года я снова позвонил в знакомую мых обязанностей. Хотя бы с дверь дома на улице Горького.

целью оправдать шикарный кабин Мне открыла Алла Борисовна.

нет, служебную машину и прочие Кстати уживет она в квартире номер причитающиеся тебе блага. Только тринадцать. Таблички с номером на у нас можно переносить решение двери нет, хотя, зная характер деловых вопросов на неопределенн Пугачевойу смешно считать ее суен ное будущее: Подождем до понен верной.

дельникау Посмотрим после Нон Алла Борисовна пожаловаласьу вого года. И так далее и тому пон что уже несколько дней ломает добное. Передача стареет на глан голову над купюрами в нашем инн зах, с каждым днем теряет актун тервью. Мы вместе просмотрели альностьу а ты не в силах сделать кассету. По сути делау Пугачева что-нибудь для спасения своего ден предлагала новый вариант передан тища. Я уж не говорю о чувстве чи. Она сказала, что хочет убрать неловкости перед тем, у кого ты лишние подробности, особенно отн брал интервью. Независимо от тон носительно ленинградского инцин гоу насколько велика его симпатия дента. Действительно у было бы к Эстонскому телевидению, он, смешно в начале апреля (показ конечноу хотел бы, чтобы передачу планировался на это время) кон с ним увидел всесоюзный зритель. паться в деталях скандалау котон Даже если не заявляет об этом прян рый случился в августе прошлого мо. Но бесполезно обивать порон года.

ги кабинетову пытаясь выяснить Разумеется, я нисколько не возн то, что тебя интересует. Это бюрон ражал против предложенных измен кратическое болото вряд ли когда- нений. Вопрос ведь касался в перн нибудь удастся осушить. По крайн вую очередь самой Пугачевойу а ней мере я не в состоянии быть не моей скромной персоны.

таким мелиоратором! Остается Я давно пришел к выводуу что только терпеливо ждать. Или же женщины делятся на умных и тан окунуться с головой в новые проекн лантливых. Причем одно с другим тыу не имея никакой гарантииу что сочетается редко. Но именно тан их судьба окажется счастливее. ким сочетанием ума и таланта Госн А в случае с Пугачевой осложнения подь наградил Аллу Пугачеву. Пон на ЦТ легко было предвидеть с сан этому она и занимает среди своих мого начала. коллег завиднову порой недосягаен Я слышалу что на одном из прон мое место.

смотров в Останкине присутствон Монтаж передачи в Останкине вали только двое Ч сама Пугачен длился до глубокой ночи. Сделанн ва и тогдашний руководитель Центн ные Пугачевой купюры нам очень рального телевидения J1. П. Кравн помоглиу как и участие в монтаже ченко. Мне неизвестны подробн ассистента режиссера ЦТ Натальи ности этой встречи, но именно она Кожуховой. Алла Борисовна нен решила судьбу передачи. сколько раз звонила в аппаратную, интересовалась ходом дел, сожален квартиру в Москве и перебралась в ла, что никак не может приехать. места не столь отдаленные, где так Мы уже почти закончили монн нуждаются в рабочей силе и где мон таж и собирались отсматривать жет пригодиться пара трудолюбин окончательный вариант, как вдруг вых рук певицы. Было даже предн взорвалась бомба: появились те у ложение лишить Пугачеву советн кого мы уже никак не ждали, Ч ского гражданства и выдворить ее Пугачева и директор Рецитала за пределы страны.

Евгений Болдин. Алла Борисовна Я прочитал сотни подобных была в черных очках и одета в нен озлобленных писем и отдал их П ун что напоминавшее брезентовую гачевой. Не уверену что она обнан ружила в них что-нибудь новое.

плащ-палатку. Стрелка часов прин ближалась к четырем утра, и наше А я тогда так и не смог найти для состояние можно было назвать кан себя ответа на вопрос, откуда тан ким угодноу только не бодрым. кая враждебность к человеку, кон Просмотр прошел благополучн торый дарит нам свой уникальный но. А когда я провожал Пугачеву талант и которому мы должны быть до лифта, она, нервно шурша нан бесконечно благодарны за это.

кидкойf рассказала о пакете, котон Ясно одно: у Аллы Пугачевой рый прислала ей одна экстремистн уже нет возможности избежать ни ская организация. Дело в томг что ненависти, ни любви к ней. Ничен через два дня ей предстояло лен го нельзя изменить, отобрать у теть на гастроли в Израиль. И в жизни. А жизнь и располагается пакете были фотографии убитых между двумя этими полюсами на палестинских детей, а также письн шкале человеческих чувств.

мо с угрозойу что если она не откан Мне давно не дает покоя строка жется от поездкиу то самолет бун одной из песен Пугачевойу словно дет взорван. Трудно даже предн в ней кроется разгадка какой-то ставитьу что чувствовала Алла Бон тайны. Сбереги тебя судьба от рисовна в те дни. Ситуация была печали и обмана... Ч напеваю я очень тревожная. К счастьЮу все иногда. Особенно Ч когда пытан обошлось благополучно. юсь добраться до того места, где Телезнакомство с Пугачевой, берет начало радуга. Когда с прин показанное по - ТЧвызвало новую сущим мне упрямством старан лавину возмущенных писем. Они юсь забыть, что радуга существует шли и на телевидение, и в адрес лишь для тех, кто смотрит на нее с земли...

других солидных учреждений и организаций, во всесилие которых многие тогда еще верили. Аллу Борисовну яростно атаковали вен тераны войны и труда, пенсионе - рыу домохозяйки. В качестве главн ного аргумента часто ссылались на мнение соседей. Требовалиу чтобы она немедленно покинула свою Если говорить о Никите Михалкон ве, тоу по-моемуу он добился в жизни все го у о чем только можно мечтатьу и получил от нее все, что возможно. Многие считают, что ему чертовски повезло. Вероятноу так оно и есть. Но везет обычно тему кто наделен талантом, трудо- любиему обаянием.

Конечноу если твой отец Ч один из ведущих писателей страны, это дает тебе определенные преимун щества. Однако довольно обычная историяу когда дети знаменитостей не представляют собой ничего осон бенного. Судьба Никиты Михалкон ва Ч свидетельство обратного. Ду- маЮу он и без своей громкой фан милии смог бы достичь всегоу чен го захотел. В нем есть что-то от авантюриста и искателя приклюн чений, который никогда не упус Никита Михалков Забавно, с каким наслаждением не любить, но с ним считаются.

он дурачит бегающих за ним толн И вполне естественно, что его пами журналистов. имидж баловня судьбы вызывает Уже после нашей передачи мне зависть и кривотолки.

рассказывали, что в свое время Можно быть знакомым с Михалн Никита Михалков должен был прин ковым и в то же время ничего толн ехать в Таллинн по приглашению ком о нем не знать. По-моему, теху Госкино Эстонской ССР. Его прин кто его действительно знает, Ч глашали неоднократно, но всякий единицы, хотя у него большой круг раз он в последнюю минуту откан знакомств. Общаясь с его коллен зывался под каким-нибудь предлон гами, я заметил, что перед ним часн гом. Наконец долгожданный день то заискивают. Особенно актеры.

настал. Наученные горьким опын Разумеется, он и сам это видит, том, сотрудники Госкино Эстон но вряд ли готов ради человеческон нии позвонили на всякий слун го сочувствия изменить свои творн чай в аэропорт Шереметьево, где ческие намерения.

им любезно сообщили, что Никита Никита Михалков Ч один из Михалков уже в воздухе. Персонал немногих телевизионных собеседн аэропорта видел, как он поднималн ников, с кем мне сразу же после ся по трапу. Тем не менее, когда окончания записи хотелось бы нан самолет приземлился, Михалкова чать разговор снова. Обычно этого в нем не было. не бывает Ч слишком много зан Может, это и выдумка. И все трачено сил на интервью, чтобы же подобная фантастическая истон в конце его оставалось желание рия Ч вполне в духе Никиты Мин услышать или добавить к сказанн халкова. Уж кто-кто, а он способен ному что-то еще. В такие минуты я на любые мистификации. Он масн уже думаю о том, что дальше, а тер нарушать условности, правила не о том, что позади. Никита Мин и традиции. Даже если он подлон халков Ч исключение.

жит тебе кнопку на сиденье стула, Среди моих коллег бытует ошин не стоит этому слишком удивлятьн бочное мнение, будто Михалков Ч ся. легкий собеседник. Многие счин И все же Никита Сергеевич Мин таюту что достаточно добиться халков вполне успешно, с больн встречи с ним Ч и интервью готон шим достоинством и свободомысн во. Я никогда не разделял такого лием представляет свой семейный мнения. И лишний раз убедился в клан, самого себя и советское кин своей правотву познакомившись с но. Он радуется удачам коллег, Никитой.

а также их ограниченности, любви Главная трудность в томучто Мин и враждебности к себе. Его появлен халков привык сам задавать тон и ние вызывает переполох и навон направлять ход беседы в нужное дит уныние на тех, кто до этого ему русло. Он не считается с интен блистал. Даже если он явится в ресами репортера, его практически джинсах на великосветский прием, невозможно заставить свернуть с где все при смокингах. Его могут пути. Он смел, хитеру напорист и органичен. За ним в любом случае Михалков неуловим. Но даже остается право сильного. Он не если удалось дозвониться до нен подчеркивает своего превосходстн го по одному из многочисленных ва, но и не скрывает его. Как пран телефонов ( квартира, дача, стун вило, своим обаянием он затмевает дияу родительская дача и т д.),.

собеседника. К тому же у него это ровным счетом ничего не знан особый дар ставить вас в идиотское чит. Телефонный разговор может положение, причем это получаетн оставить впечатление, будто Мин ся само собой. халков горит желанием встретитьн Я в самом начале нашей беседы ся с тобой и готов пойти на все.

понял, какие опасности меня подн лишь бы встреча состоялась. На сан стерегают\ и благоразумно дал Мин мом деле он с помощью твоих мнон халкову возможность вообще зан гократных звонков просто провен быть о моем существовании. ряет, не тонка ли у тебя кишка. Пон Кстати, у него появилось преимун этому все надежды я возложил на щество еще до того, как я задал Анатолия Васильевича.

свой первый вопрос. Дело в том, Итак, мы второй час прогулин что он опоздал на целых два часа. вались по длинным коридорам, без Мы ждали его на Мосфильме, конца курили, и я у пожалуй, уже все было готово, и не хватало тольн мог бы с закрытыми глазами скан ко одного Ч самого Никиты Серн зать, какой режиссер в какой комн геевича. Положение не из лучших. нате работает (таблички с фамин Мне невольно вспомнился афоризм лиями висели на дверях). Анатон моего любимого Мерфи: Все, что лий Васильевич то и дело поглядын плохо начинается у заканчивается вал на часы и, как мне казалось, еще хуже. сам уже не слишком верил в успех Режиссер и оператор мудрили нашего начинания.

с киноплакатами у чтобы как-то Но когда я решил, что рассчитын скрасить неуютность помещения, вать больше не на что, Михалков где мы должны были вести запись. вдруг явился собственной персон И у конечно же f как всегда, перестан ной! Он был в хорошем, приподн вили мебель по-своему. А я тем нятом настроении. Извинился за временем прогуливался по бескон опоздание, сославшись на какие- нечно длинным и по-воскресному то неопределенные обстоятельстн пустынным коридорам студии с ва. Наша ассистентка Герда Корн Анатолием Ермиловым, вторым демет с, которая в позе полной режиссером в творческой группе безнадежности сидела на диване Михалкова. Кстати, вряд ли Мин и не переставая пила чай, все-таки халков вообще стал бы с нами разн дождалась этого светлого моменн говаривать у если бы не Анатолий та в своей жизни. Она застенчиво Васильевич. Именно он помог улыбнуласьу когда знаменитый рен организовать эту встречуу за что жиссер (победитель, как всегда!) мы в заключительных титрах пен поцеловал ей руку.

редачи выразили ему признательн Как человек опытныйу Михалков ность.

дал съемочной группе минут пят над цат ь, чтобы окончательно сон Анатолий Васильевич передал браться для съемки, а сам за это Михалкову очередную чашку с гон время сделал несколько телефонн рячим чаем. Пора начинать. Начан ных звонков и выпил пару чашек ло разговора покажет, на какую горячего чаю. Он наблюдал за прон волну настроен мой собеседник.

исходящим вокруг с такой детской Был довольно сонливый февральн непосредственностью, будто ему ский день. Погода стояла пасмурн никогда не приходилось видеть нин ная, но не морозная. В такие дни чего подобного. я всегда чувствую себя безвольн Прожектора своим ярким свен ным, пассивным. Очевидно, мое сон том беспощадно высветили неуютн стояние отразилось и на первом ность помещения, в котором мы вопросе, в котором, прямо скажем, находились. Между тем Михалков не было ничего особенного. Но удобно расположился на диване. Михалков смотрел на меня с прен На нем были брюки из серого увеличенным вниманием, как будто твида (последний крик моды) и в жизни не слышал ничего более просторная вязаная кофта. Его нен интересного.

принужденная поза ясно говорила Ч Никита Сергеевич, мы нахон о том. что он не слишком всерьез димся на Мосфильме, в вашем относится к предстоящему разговон рабочем помещении. Я здесь вперн ру, потому что сам принадлежит к вые и должен признаться, что чувн иному, недоступному для нас миру. ствую себя среди этих голых стен, Он держался так, будто находился на которых висят плакаты, довольн в гостях у самого себя. но неуютно. А вы сами?

Возможно, я сейчас несколько Ч Мы находимся сейчас в пен драматизирую какие-то детали, а риоде мутации. Это когда картина на самом деле все выглядело инан еще только оживает, начинает обрен че. Но мне запомнилось именно тать реальные материалы,.реальн так. ных людей Ч фотопробы и тому Я понимал, что меня ждет нен подобное. Мы с Рустамом Ибран легкая беседа. С Михалковым можн гимбековым пока пишем сценарий но говорить о многом, но очень и довольно редко бываем здесь.

трудно выбрать основную тему, Переходный период... Поэтому и провести границу между важным комната наша являет собой такое и несущественным. унылое зрелище, как съемочный пан Михалков в принципе знал нашу вильон без декораций.

передачу, видел Телезнакомство Ч Значит, в этом дело?

с Людмилой Гурченко, Алисой Ч Конечно! Когда мы уже здесь Фрейндлих. Он более или менее погружаемся в работу, то окрун ясно представлял, что требуется жаем себя только теми вещами, от гостя этой передачи, представн которые нам необходимы, дают лял себе и ведущего. Думаю, в нужные ассоциации. А если эту этом было еще одно его преимун комнату займет кто-то другой, она щество, и он им вскоре воспользон непременно обретет характер нон вался. вого хозяина.

Ч Понятно. Вы собираетесь лать их быстро, найдется, но он же снимать новый фильм. В последних хочет получить наличными...

интервью вы говорили, что ван Ч Вы сказали, что у Бондарчун ша новая работа будет о Грибон ка были все условия для съемок.

едове. Вы сейчас готовите этот ман Иначе говоря, у Никиты Михалкон териал? ва нет таких связей, чтобы на его Ч Нет. Грибоедов жил здесь фильм работала вся страна?

в течение двух лет, пока мы не Ч Нет, я просто хотел сказать, поняли, что при сегодняшнем сон что считаю нерентабельным, если стоянии материальной базы нашен вся держава работает на одну кин го кинематографа поднять такой нокартину.

фильм без нечеловеческих, долгон Несмотря на уклончивый ответ летних усилий практически нен Михалкова, мне все-таки кажется, возможно... Например, для моей что из его слов можно сделать картины Очи черные на Мосн вывод о неодинаковых возможн фильме была сделана телега. Од- ностях, которыми располагают нан на-единственная телега, которая ши режиссеры. Поэтому я с остон прошла ОТК! Как известно, на рожностью продолжаю тему.

телегах люди передвигались с нен Ч Несправедливо, правда?

запамятных времен, и культура Ч Да просто нерентабельно!

производства этого средства перен Я понимаю, что государство должн движения была довольно высоко но поддерживать нужные ему хун развита. Так вот, у моей телеги дожественные произведения. Госн во время съемки очередного дубля заказ Ч не только возможность отвалились два колеса. Оба ран заработать больше. Но здесь нужн зом! На ней были Марчелло Мас- на разумная основа. Кинематограф троянни, девятилетняя девочка, должен на свои средства снимать Золотухин и актер, игравший кун фильмы. Если необходимо, подн чера... А теперь представьте себе ключать к этому и другие сферы.

Грибоедова! Только не надо взваливать все на Ч Значит, мы просто еще не гон чужие плечи.

товы... Ч Вы работали над темой Грин Ч Мы не готовы! Войну и мир боедова несколько лет. А сейн Бондарчука снимал практически час отложили ее. Когда вы наден весь Советский Союз. Останавлин етесь вернуться к ней?

вались заводы Ч они выполняли заказы, которые Мосфильму бын ли не под силу. То же самое Ч и с Борисом Годуновым. Прибавьте сюда длительную, многолетнюю подготовку. И ко всему прочему, абсолютно непригодный финансон вый аппарат... Сделать какую-нин будь корону или скипетр Ч целая проблема! Мастер, готовый сден Ч В недалеком будущем. Мы Ч Да?

написали, по-моему, серьезный сцен Ч Да. Есть такая пословица:

нарий. Партнеры предложили сден волка ноги кормят... Это вовсе лать многосерийный телефильм, с не значит, что режиссер должен четырьмя сериями для Экрана. хвататься за все подряд. Но иметь Ч Кто был вашим партнером? только одну идею и следовать Ч Одна швейцарская фирма, ей всю жизнь... В литературе еще которая просто не осилила это можно позволить себе такое. Но не дело, хотя сама предложила. Мы в кино! Режиссер должен быть написали большой сценарий и, постоянно в работе, иначе он тен повторю, на мой взгляд, очень ряет навыки. Теряет ощущение серьезный Ч там затронуты важн пластики, музыки изображения.

ные современные проблемы. Но, Теряет профессию. Поэтому у мен к сожалению, с нами даже не зан ня всегда в запасе есть что-то втон ключили договор. Мы писали без рое, третье, не идущее вразрез с контракта... моими представлениями о жизни, Ч На энтузиазме? не противоречащее моему ля.

Ч На энтузиазме, да. Меня вон Ч Вы выросли в семье литеран обще как-то нервирует, если я зан торов. Как ваши родители отнон ключаю договор раньше, чем по- сятся к вашим сценариям? Вы разн настоящему созрела идея. Я предн говариваете с ними на эту тему?

почитаю сначала писать сценан Ч Конечно! Но я вовсе не счин рий, а потом заключать договор. таю себя литератором. Поэтому Но в этом случае мы поверили, никогда не пишу сценарий один.

что с договором все будет в пон Просто режиссер должен уметь рядке, и сели за сценарий. Мы пин выразить на бумаге то, что в дальн сали его два с половиной года, и, нейшем выльется на экран. Кстати, когда представили, он всем пон есть такие режиссеры, для котон нравился. В принципе я очень осн рых соавторство Ч легальный торожно отношусь к работам, кон способ отнятия денег у автора, торые всем нравятся. Но этот сцен драматурга. Хочешь, чтобы я снин нарий понравился людям, чье мал по твоему сценарию? Поделись!

мнение я уважаю, и, кроме того, Ч Да?!

не вызвал никаких сомнений у В это незамысловатое да я тех, от кого зависел контракт. стараюсь вложить как можно боль Но знаете, как бывает: Очень хон рошо, прекрасно, давайте! А когн да нужно сделать конкретный шаг, чтобы дело обрело какую-то рен альную основу, тут все время что-то мешает, В результате примерно год мы ждали. Больше было ждать невозможно, настало время ран ботать. Я вообще считаю, что рен Никита Михалков жиссер Ч профессия волчья.

ьие удивления, как будто слышу о живет теперь его сын, художник таком впервые. Мне хочется спрон Михаил Кончаловский, с сыновьян воцировать Михалкова на продолн ми Ч моими двоюродными братьн жение темы. ями Ч и с внуками... Мне запомн Ч Да, это довольно распространнился запах антоновки осенью в ненное явление, своего рода взятн деревянном доме. Помню окорока, ка режиссеру. Но я участвую в которые коптил дед. Он сам делал написании сценария не из самон ножи, даже бритвы, которыми любия, а потому что фильм для брились мой дядя и сам дед. У нас меня Ч как мелодия. Сколько было то, что называется семьей.

нот я слышу, десять или семь, Ч Чуть не сказал Ч кланом, но это не важно. Слышу две Ч уже хорон слово приобрело теперь отрицан шо. Три Ч замечательно! И потом тельную окраску. Хотя само по к этим двум-трем нотам начинан себе оно выразительное Ч чувн ешь подбирать всю мелодию. Это ствуется мощная структура семьи.

и есть для меня кино. А переден Там, в Буграх, до сих пор нет лывать всегда труднее, чем строн электричества Ч своеобразная зан ить, Ч видите, как тяжело идет щита от телевидения! Я помню, как в стране перестройка... Поэтому я скрипел пол, помню запах сена.

предпочитаю работать над фильн Когда я читаю Чехова, Бунина, мом с самого начала. И пишу с сон Толстого или Тургенева, у меня автором. Скажем, с Рустамом Ибн перед глазами Ч дом в Буграх.

рагимбековым мы делим: я берусь И я невольно представляю, как это написать один эпизод, он Ч друн можно снять, мысленно вижу мин гой. Потом складываем, убираем зансцены в этом доме. Например, лишнее, выдерживаем стилистичен в повести "Чехова Жена я вижу, скую наметку. как в голубых зимних сумерках Мои родители, литераторы, уван спит в гостиной доктор Соболь...

жают мой труд, точно так же как На всю жизнь запечатлелся в мон и я Ч их работу. Бывает, что мнен ей памяти этот дом. Хотя я уже, ния расходятся, но взаимному уван наверное, лет двадцать не был там...

жению это не мешает. Такое отн Михалков на минуту умолк, и я ношение к делу прививалось мне воспользовался паузой. По-моему, с раннего детства, с пеленок, и необходимое настроение уже созн шло от родителей моей мамы, рон дано, однако хотелось бы придать дителей моего отца. Я прекрасно беседе больше живости. И я пын помню мамину семью по линии таюсь перевести разговор со знан Кончаловских, прекрасно помню менитого рода Кончаловских на деда, его огромные мягкие ладон семью Михалковых.

ни, на которые он сажал внуков. Ч Дача ваших родителей, кан Это ощущение прочности до сих жется, тоже играет не последнюю пор сохранилось у меня. Дед был роль в вашей жизни?

удивительной личностью. Он знал Ч Когда моей дочке было пять наизусть чуть ли не всего Пушкин лет, а сыну Ч три или чуть больн на, пел Моцарта. На даче в Буграх ше, я привел их в поле га нашей них понятие родины утрачено.

дачей. Там река. Солнце садилось Эстетический смысл этого слова за церковь на другом берегу, и я утерян. Ощущение, что ты Ч хон без всякой патетики Ч страшно зяин. А оно необходимо!

не люблю пафоса Ч сказал ден Ч Там находятся иностранцы, тям: Вот, ребятки, ваша родин на. Я и не думал, что это такое а здесь Ч мы.

Ч Да, за забором отдыхают простое понятие! Обычно мы свян иностранцы. А еще Совет Министн зываем его с масштабом государн ров, кажется, собирается строить ства, забывая, что существует еще дачный поселок. Хотя это протин и малая родина. Мы не всегда возаконно. Там водоохранная зон правильно понимаем слово патн на Москвы, и ее нельзя перегрун риотизм... Я сказал детям: Это жать. Это же экология! Но ничен ваша родина. Они смотрели, как го не поделаешь... Очень трудно садилось солнце. И после этого почти каждый вечер, пока мы жин что-то доказать Ч считают, что ты ли на даче, просили, чтобы мы пон отстаиваешь свои личные интен шли посмотреть родину. Что-то ресы.

запало в их души глубинное. С пон Ч Вы упомянули о своих ден нятием родина они соединили тях. Сколько их у вас?

для себя конкретное поле, речку, Ч У меня четверо детей. Старн церковь, деревеньку, то есть нен шему сыну от первого брака дван кий образ, причем не банальный.

дцать один год. Он заканчивает Моя родина Ч это место, где службу на флоте Ч служит в пон я вырос, пошел в школу. Правда, граничных войсках на Дальнем сейчас оно на грани экологической Востоке.

катастрофы. Там дипломатический Ч Вы тоже были в армии?

пляж. Забор построен в нескольн Ч Да, и тоже на флоте, в войн ко километров длиной. Дипломан сках ВМФ. А он служит в пон ты в воскресные дни, позавтракав граничных войсках, но на море.

и пообедав, выбрасывают ненужн Скоро должен вернуться. Я рад, что ное. Потом приходят ребятишки он провел три года в таких услон из соседней деревни, ищут красин виях. Он писал мне прекрасные вые банки и коробки. И оставлян письма. Сейчас пишет реже Ч ют все в безобразном виде. Это нан возник иммунитет, который защин талкивает меня на мысль, что у щает от чувства одиночества, от жен лания, чтобы кто-то помог. В его письмах были замечательные фран зы: Наконец, неожиданно для сен бя, понял, что пара шерстяных носков может быть важнее двухн кассетного Шарпа... Важно, чтон бы человек сам пришел к такому выводу. Я мог бы ему тысячу раз повторять это, но восприниман лось бы все чисто теоретически, пролетало мимо ушей. А когда прин обед, пойти в магазин, вымыть пон ходишь к такому пониманию, это суду, постирать белье, сделать с дорого, дороже не бывает. детьми уроки, перепеленать ман У нас трое детей со второй жен ленькую Ч и так до бесконечн ной, Татьяной, с которой мы жин ности... Естественно, у жены бын вем уже много лет. Она терпит вают срывы, которые я не всегда меня. Жизнь с режиссером Ч понимаю, потому что для меня все вещь не сладкая. Трудно жить с нормально, все так и должно людьми, которые заняты творчен быть. А если я остаюсь Ч довольн ской работой. Моей старшей дон но редко Ч с детьми один, то чери тринадцать лет, сыну Ч двен вдруг вижу, что просто ни на сен надцать будет, а маленькая дочка кунду невозможно отвлечься. Дейн Надежда родилась 27 сентября ствительно, ни на секунду! Только 1986 года. когда маленькую уложишь спать, Мы живем в трехкомнатной можно чем-то заняться. А пока она квартире Ч и, как вы понимаете, не спит Ч хватает все, что ей инн работать дома я практически не мон тересно, то есть то, что трудно дон гу. Квартира кооперативная, и я стать. Прячешь от нее Ч так нет готов отдать ее, если государство же, подставляет стул, все выван предоставит мне квартиру пон ливает, карабкается с опасностью больше. А то житья нет! У детей для себя. Попробуй уследи! Очень разные интересы. Библиотека, тяжело. Я думаю, так в каждой видеотека... Моей жене достаетн семье, где есть маленькие.

ся порядком. Она у меня, к счан Ч У вашей жены такая нагрузн стью, не актриса. Была манекенн ка, что у нее, наверное, не часто бы н щицей, окончила Институт инон вает возможность появляться в странных языков, преподавала в качестве жены Никиты Михалн школе английский. А сейчас вын кова?

нуждена заниматься детьми. К мон Ч Да. К сожалению, нагрузка ему счастью. И к ее сожалению, такая, что она редко бывает на люн что естественно. Ведь более нен дях. А вообще что считать обран благодарного и тяжелого труда, зом жены режиссера, и в частнон чем труд по дому, нет. Я в этом сти жены Никиты Михалкова?

глубоко убежден. Если по голливудским понятиям Ч Вообще мы просто не понимаем, белозубые улыбки, шиншиля, хон что такое женский труд. Одно отн лодное шампанское и разговор об сутствие разнообразия чего стон изящном на трех языках, Ч то этон ит! В Японии на конвейерах люн го у нее точно нет! Хотя я пын дей через какое-то время менян таюсь такую иллюзию создать, ют. Если он закручивал гайки два когда мы где-то бываем вместе. А месяца, то дальше будет делать когда я еду работать, то, если нен что-то другое, иначе можно просто надолго, стараюсь детей брать с психически надломиться. А женн собой. Надолго Ч не получается.

щине приходится каждый день ден Ч Вы имеете в виду Ч за гран лать одно и то же. Приготовить ницу?

Ч Вы сами понимаете, за гран Ч Вам это не мешает?

ницу поехать с детьми намного Ч Напротив, помогает! Здесь, сложнее, Так, во всяком случае, может быть, самообман Ч будто я было Ч сейчас стало легче. Мне делаю что-то для дома. Дети пон удалось вместе с ними съездить нимают Ч я занят делом, но я-то на месяц. Но и здесь, когда я снин чувствую, как сквозь пальцы утекан маю, например, в Костроме или ет время, очень важное для их стан Ленинграде, я стараюсь взять с новления. Время, когда они нуждан собой детей, чтобы как-то прон ются в общении со мной. А когн длить возможность общения с нин да они рядом, я могу попросить:

ми. Как ни странно, я провожу Помоги мне, сбегай быстреньн больше времени с детьми вне дон ко! Ч и вижу, с каким удовольн ма, чем дома. Потому что дома я ствием дети исполняют мою просьн практически не бываю Ч постоянн бу. Им нравится, что они помон но самолеты, экспедиции... А если гают мне. Время летит, и кроме ран работаю над сценарием, то не мон боты есть еще нечто, чего нельзя гу писать дома, просто физичен потрогать руками, ощутить, сфорн ски не могу. мулировать. Это как музыкальный Вообще моя жизнь, при всем ее слух Ч он или есть, или же его внешнем благополучии, Ч я не нет!

кривлю душой и не кокетничаю Ч Ч Вы по происхождению арисн чрезвычайно трудна из-за огромн тократ. Скажите, как вам удаетн ного количества непредвиденных, ся передать детям свои семейные ненужных, иногда раздражающих, традиции?

иногда пустых разговоров. Часто Ч Думаю, сначала надо опрен народу вокруг много, а одиночен делить для себя, что значит арин ство Ч бесконечно. Это особенн стократизм, что мы вкладываем но тяжело, когда ты вынашиван в это понятие. Я считаю, что русн ешь какую-то идею, когда тебе ское дворянство Ч мощнейшая син нужна полная изоляция или обн ла. Мы должны быть благодарны щество того, с кем работаешь. ему за нашу культуру. Но не всегн Нужно погрузиться в замысел цен да это были аристократы. Хотя, ликом Ч только тогда ощутишь если говорить о моей семье, мой тональность, услышишь мелодию, прапращур был постельничим у которая потом, быть может, ран царя Алексея Михайловича, слен зовьется в какое-то музыкальное произведение. Один умный челон век сказал: любое искусство старан ется быть похожим на музыку. И я с ним согласен.

Из-за всего этого я больше бын ваю с детьми, когда мы уезжаем на съемки. Я работаю, а они рян дом. Что-то делают, помогают на площадке...

довательно, его родственником... клинике. Я ходил ее навещать.

Интеллигент мог быть аристокран Она лежала в палате с пятью тан том, а мог и не быть. Равно как кими же старушками, которые бын и аристократ мог не быть интелн ли в еще более тяжелом состоян лигентом. Интеллигенция, русская нии, чем она. Я видел, как она за интеллигенция Ч это в первую ними ухаживала. Оказавшись в тан очередь глубочайшее понимание тон ком положении, можно бахвалитьн го, что такое демократия. Я не ся Ч вот, мол, как мы, с нарон имею в виду заигрывание с челон дом!.. Можно и так. Но я видел, веком, стоящим ниже тебя на сон с какой искренностью она делала циальной лестнице. Нет! Речь о свое доброе дело Ч спокойно, другом. Это внутренняя культура. сосредоточенно, не ожидая блан Это сознание того, что за дверью годарности. Она была человек каждого счастливого человека образованный, рассказывала свон должен стоять кто-то с молоточн им соседкам по палате о делах ком и стучать ему о чужом нен давно минувших дней. В палате счастье, как говорил Чехов, для кон витали имена Маяковского, Андн торого было неизбывной болью рея Белого, Алексея Толстого. И горе ближнего. Вот это и есть старушки с повязками на глазах истинное чувство русского интелн слушали ее затаив дыхание. Во лигента, русского аристократа. Бын всем этом была естественность.

Ч Отсутствие пафоса?

ли у русских и Салтычихи, были, Ч Пожалуй. Вот если бы я смог как мы знаем, чудовищные звери, передать это своим детям! Знаете, они не считали другого за челон глупо оберегать их от влияния тен века. А вот моя мама...

Вы же знаете, что существуют левидения. Это наивно. Но разумно клиники для людей разных ранн учить их читать... С дочкой легче, с гов. Это, к сожалению, так. Я счин сыном сложнее. У него масса увлен таю, что демократичней и уж по чений.

крайней мере честней было бы Ч А какие у него планы на бун просто ввести платное лечение... дущее?

Моей маме делали глазную опен Ч Не знаю. Но могу с уверенн рацию. Она была уже в преклонн ностью сказать, что не буду пропин ном возрасте Ч семьдесят лет. хивать его во ВГИК... Дочь тоже Операцию ей делали в обычной страшно увлекается Ч то поет в кан Никита Михалков Юра Башмет, Петренко, Люся Гурн зачьем хоре, то играет в теннис, син ченко... Масса интересных личносн дит на диете, участвует в жюри тей. Перечислять можно бескон фестиваля детских фильмов и так нечно. И для моих детей ничего далее. Но надеюсь, что со временем необычайного в этом нет.

это кристаллизуется. Она много чин Ч Никита Сергеевич, когда я тает. Появление в семье маленькон смотрю ваши фильмы, меня не пон го ребенка преобразило понятие кидает ощущение, что это взгляд на старших детей о свободном времен нашу жизнь со стороны, сквозь ни и о жизни в целом. Дочь пон призму вашего аристократизма...

хитрее, она умеет улизнуть, когда Вы уж извините меня, пожалуйста!

надо посидеть с малышкой, а потом прийти и невинно спросить: Что, Извинение приходится как нельн зя более кстати. Пока я с трудом я уже больше не нужна? ищу подходящие русские слова, Возвращаясь к вопросу о том, что чтобы сформулировать вопрос, Нин я хотел бы передать своим детям, кита Михалков успевает обидеться.

отвечу: настоящее понятие о демон Возможноу я не сумел точно выран кратии. Демократия Ч вовсе не зить свою мысль. Это был критин значит обругать начальника за то, ческий момент записи. Даже сейчас что он начальник. Важно, чтобы ты при воспоминании о нем у меня нан уважал человека за его духовность.

чинают бегать мурашки по коже.

Я, мой брат и сестра воспитын вались в уникальных условиях. К Такие ситуации могут разрушить моему деду приходил Рихтер, он атмосферу общения или резко изн приятельствовал с моей мамой. менить ее к худшему. И не всегда удается загладить собственную нен У нас бывали писатели Ч Соболев, Кассиль, Самуил Маршак. Бывали ловкость. Но Никита Михалков продолжает говорить, и я благодан актеры, певцы. Собинов, например.

рен ему. Кажется, удалось спасти Мы были окружены людьми редкон положение.

го таланта, и для нас такая атмон Ч Я вас не виню. Как это Ч сфера была естественной. Папа, тебе звонил дядя Лева Кассиль. взгляд со стороны? У каждого хун Мы никогда не слыхали: Сейчас дожника Ч свой взгляд, свои глаза!

к нам придет кинозвезда, и вы, ден Творчество Ч вещь сугубо индин ти, должны сидеть тихо. Я сейчас видуальная, ручная работа. Есть жалею, что многое упустил, не пон одно очень спорное утверждение:

трудился запомнить. Например, Правда всегда на стороне меньн рассказы знаменитого хирурга шинства Ч большинство не может быть правым! Это звучит паран Вишневского. Но кое-что сохранин лось в записях моей мамы. И вот доксально, но если вдуматься... Нан мои дети тоже живут в такой обн пример, экология. Большинство Ч становке, как и я когда-то, хотя к за технический прогресс, а меньн нам приходит не Москвин, а Олег шинство, те, кто видит дальше свон Янковский. Как жаль, что мы не его носа, говорят: Нельзя строить ценим своих современников! К нам на Байкале комбинат! Нельзя пон приходят в гости писатели, актеры. ворачивать реки, разрушать созданн ное природой! Мне кажется, задан С ним для меня сливается и ощун ча художника заключается в том, щение от литературы тех лет. И у чтобы взглянуть на проблему дейн меня рождаются определенные ствительно своими глазами, взять представления, определенные чувн на себя личную ответственность. ства, которые меня волнуют.

Перед большинством! Но не надо Это не значит, что я все пережил пытаться влезть в шкуру большинн сам. Я не хочу себя с кем-то сравн ства, иначе проблема будет сразу нивать, но, скажем, Лев Толстой же усреднена. Здесь дело совсем не встречался с Наполеоном и не не в аристократизме. Возьмите люн участвовал в Бородинском сражен нии. Он погружался в этот мир, и бого художника Ч режиссеров Сергея Соловьева, Глеба Панфилон такое погружение заставляло его проживать жизни своих героев.

ва, Ираклия Квирикадзе, Элема Климова, Киру Муратову, Сергея Проживать, а не просто разглядын Бондарчука... У каждого из них Ч вать их сверху. И Пушкин говорил, свой взгляд. И вам в течение перн не ручаюсь за точность: Ну и штун вых десяти минут фильма не сон ку выкинула со мной Татьяна Ч взяла и вышла замуж! Персонаж ставит труда даже без титров нан вел его за собой. Повторяю, я ни с звать режиссера. А если не узнали...

Ч Вы всегда узнаете? кем себя не сравниваю и надеюсь, Ч Хороших узнаю рсегда! что ни вы, ни телезрители не пойн Ч Я хотел сказать, что многие мут меня превратно. Просто прирон из проблем, которые вы ставите в да художественного творчества Ч своих фильмах, для вас лично не это погружение в жизнь. В любую!

существуют. Вас просто интересует А то, о чем говорите вы, Ч это тема как человека творческого, а публицистика, то есть прямой разн сами вы живете совсем иной говор со зрителем о себе. В худон жизнью... жественном творчестве такое тоже Ч Со стороны, разумеется, так может быть. Например, Один день может показаться. Да, я не был Ивана Денисовича написан, так взрослым в то время, когда жили сказать, изнутри.' Это то, что сам герои моих Пяти вечеров. Но я Солженицын пережил. Но я не дун кожей помню ощущение от байки маю, что всегда нужно требовать китайского лыжного костюма. Пон от художника личного опыта. Прон мню формат и фактуру тогдашнего сто случилось так, что жизнь ген Огонька. Помню гудки-клаксоны роя совпала с жизнью писателя...

на улицах Москвы Ч вскоре они Ч Всеобщая трагедия?

были запрещены, но до того Москва Ч Конечно. Но если художник гудела на разные лады. Я помню изображает только то, что происн запахи того времени и помню мен ходило с ним самим, то, думаю, лодии. Мне было тогда лет двенан его возможности ограничены. Он дцать. Понимаете, существует пан тогда осмысливает свою жизнь, но мять чувства и какая-то другая не может ощутить в себе жизнь память. Я вам уже рассказывал о иных, чем он сам, людей и иного моем ощущении дедовского дома. времени.

Ч Вы правы. Кстати, до сих пор так ему и хотелось. Фестиваль Ч вам удалось, так сказать, без срын приятная вещь, и приятно, когда вов проявить себя везде, где вам тебе дают приз. Но я не самоутверн этого хотелось. Мы, советские люн ждаюсь там. Прежде Ч да, мне ди, еще не видели вашу последнюю было это интересно. Сейчас для мен работу Ч Очи черные. Я знаю, ня процесс стал важнее, чем рен что на Западе она очень популярна.

зультат. Для меня основное Ч сон Скажите, почему эта ваша картина здание мира, жизнь съемочной не получила в Канне Гран при, группы с героями, которых ты вын чем это объясняется?

думал. Ведь в чем счастье режисн Ч Я думаю, что любой фестин сера? А может, и трагедия... Ты валь, в том числе и Каннский, Ч имеешь возможность прожить разн это не только смотр художественн ные жизни. Ты властен оказаться ных произведений. Как правило, он в прошлом веке, в средневековье, имеет еще и политическое значен улететь в будущее... И какое-то ние, в нем играет роль расстановка время Ч полгода, год, два Ч ты разных сил, действуют подводные живешь в созданном тобой мире.

течения. Тут замешано очень много Обратная сторона этой медан конкретных обстоятельств. Скан ли Ч перестаешь воспринимать жем, Франция чуть ли не двадцать окружающее естественно. Однажн лет не получала Гран при на ды я поймал себя на мысли, что, Каннском, то есть французском, видя что-то красивое, скажем зан фестивале. Плюс к тому Ч целен кат, рассвет, любую деталь, я направленные усилия нескольких мгновенно оцениваю это как^возн членов жюри, которые затратили можный материал для съемки.

немало времени и энергии, чтобы Ужасное потребительство, страшн картина Очи черные вообще нин ное, но с этим ничего нельзя чего не получила на фестивале. Но поделать! Я не могу, скажем, прон обойти работу Мастроянни трудн сто наслаждаться природой Ч я но Ч это был бы просто нонсенс! уже отравлен своей профессией.

Я очень спокойно отношусь к тан Это помогает в чем-то, но лишает ким вещам. Говорю совершенно непосредственного восприятия мин искренне, без всякой рисовки...

ра.

А то бывает Ч получил человек в Возвращаюсь к фестивалю Ч я глаз, потом делает вид, что, мол, был искренне рад за Мастроянни.

Картина идет с удивительным Ч для меня, во всяком случае, Ч успехом. Сто процентов критиков и сто процентов зрителей дали ей высшую оценку. Бывает, что зрин тели ставят картине четыре звезн дочки, а критики Ч только две.

Бывает и наоборот. А тут впервые за много лет мнения зрителей и критиков совпали.

Для меня этот разговор подон ма о том, что какой-нибудь наш бен прогулке по болоту. Когда я фильм был где-то тепло встречен брал у Михалкова интервью, я еще зрителями, в счет не идут. И правн не видел картины Очи черные. да, тепло встречен. Но нас знают кинокритики и та часть публики, Потом, посмотрев ее, я с сожален нием присоединился к голосам тех, которая интересуется конкретно кто нелестно отзывается об этой ран советским кино. Это не широкий боте. Может, и хорошо, что я вын зритель, и говорить об успехе нан нужден был формулировать вопрон ших картин на Западе просто сы о фильме несколько расплывн нельзя! Нас не знают, а порой не чато, Ч вдруг бы не удержался и хотят знать. И картины, которые сказал, что думаю. Тогда мы могли у нас покупают, идут в одном кинон бы окончательно рассориться. театре. И то если есть в стране тан Итак, мы с Михалковым прон кая фирма, которая этим занимаетн должаем разговор. ся, как во Франции или в Финлянн дии. Но чтобы картина широко вын Ч Вас прежде всего интересует шла на экраны Запада и ее смотрен западный рынок. Насколько я пон ли, нужны другие деньги, другая нимаю, сейчас фильм Очи черн ные Ч визитная карточка советн реклама.

ского кино на Западе. Скажите, Я считаю ханжеством, когда как сложились ваши взаимоотнон говорят: Зачем нам? А нам и не нан шения с коллегами в Москве после до! Эти разговоры Ч от нищеты, такого сенсационного успеха на а не от силы. Надо, чтобы нас смон Западе? трели. Пусть даже ругают, но смотн Ч Я с вами не согласен, что рят! Только так можно понять, меня интересует только западный почувствовать нас. А интерес сейн рынок. Но этот фильм действин час к нашей стране огромный. Вен тельно визитная карточка. Потому личайший! Такого никогда не было.

что положение нашего кинематон В Токио я своими глазами видел графа и наших кинематографистов громадный плакат: увеличенная на мировом экране катастрофин фотография Михаила Горбачева с ческое! обложки Таймс и подпись Ч Ч Даже так? Человек года. И действительно, Ч Катастрофическое! Разговон это человек, который перевернул ры и бюллетени Совэкспортфиль- во всем мире представление о том, кто мы такие.

Интерес к нам огромный, и надо использовать эту волну, использон вать ее энергию. Как? Вот Агония Климова, например. Можно по-раз- нбму относиться к Климову и его картине, но там изумительный, на мой взгляд, артист Ч Петренко.

Я сам читал рекламу Ч что это Никита Михалков фильм о частной жизни царской семьи, что там есть экстрасенс, которые она заколачивает, или любовная история, оргии... Все это сколько раз она ездила в Париж.

привлекательно для западного зрин Но это обывательская точка зрен теля. А внизу мелкими буквами: ния. Вот и за меня решает комисн No stars Ч Нет звезд. И залы сия, состоящая из пожилых, отн пустые! Картина идет день, два, живших свое людей. Они читают неделю, потом где-то еще задерн мою анкету и решают, выпустить жится, а массового проката нет. меня за границу или нет. Как будн Что это значит? Это значит, что то у тех, кто там остался, были западный продюсер вкладывает плохие анкеты! У них тоже были деньги в звезду. Ведь звезду сден отличные анкеты, иначе бы их не лать очень сложно. Это не просто выпустили. Просто смешно: вын так Ч снялся и попал в точку. Нет! пустить Ч не выпустить? Выпусн Это нам кажется, что судьба улыбн кают преступников из тюрьмы, а нулась. А на самом деле здесь ран обычные люди во всем мире ездят ботает сложнейшая, продуманная и смотрят. Знают языки. Я считаю, машина, холодная, как собачий что у нас просто преступно обстоят нос. И дай Бог, чтобы у звезды был дела с изучением иностранных язын талант. Мэрил Стрип Ч талант, ков. Мы лишаем нашего человека Джин Хэкмен, Роберт Де Ниро Ч возможности общаться за рубен талантливые артисты. А бывают жом. Он сидит у себя в номере, ест неталантливые Ч просто человек, консервы, варит в умывальнике обладающий бицепсами, хорошими суп...

внешними данными. И его делают, Ч Неужели вам это знакомо?

делают, и он становится звездой Ч Мне все знакомо! Когда я и приносит огромные прибыли. Пон снимался в Италии в Красной пан тому что кино Ч это индустрия, латке, я эти вещи почувствовал на никуда не денешься! Значит, надо своей шкуре. Наш человек не вын использовать звезду как локомотив, ходит на улицу, потому что нет цеплять к нему наши вагоны, наши переводчика. Он запуган, ждет прон имена... Лена Сафонова, которая вокаций. Это рабская психология.

снималась в картине Очи черные, Ему трудно понять, что никому на получила пять или шесть предлон Западе до него просто нет дела.

Pages:     | 1 | 2 | 3 | 4 |   ...   | 5 |    Книги, научные публикации