Xii петербургский международный экономический форум конференция «экономика знаний и интеллекта, образование и ключевые компетенции. Конкуренция за трудовые ресурсы»
| Вид материала | Документы |
| Константин РЕМЧУКОВ Роберт ДАДЛИ Константин РЕМЧУКОВ Пьер Уго КАЛЗОЛАРИ Константин РЕМЧУКОВ Георг БЕН Константин РЕМЧУКОВ Андрей ФУРСЕНКО Константин РЕМЧУКОВ Константин РЕМЧУКОВ |
- Xii петербургский международный экономический форум, 681.15kb.
- Хп петербургский международный экономический форум конференция №5 «новые глобальные, 383.41kb.
- Мурманский международный экономический форум, 216.45kb.
- Петербургский международный энергетический форум – одно из основных событий в жизни, 24.71kb.
- Состоится II межвузовская научно-практическая конференция «пиар, бизнес, сми партнерство, 62.59kb.
- Xii международная научная конференция "Модернизация России: ключевые проблемы и решения"., 240.11kb.
- Xii международная научная конференция "Модернизация России: ключевые проблемы и решения"., 239.2kb.
- Xii международная научная конференция "Модернизация России: ключевые проблемы и решения"., 228.31kb.
- Xii международная научная конференция "Модернизация России: ключевые проблемы и решения"., 239.06kb.
- Xii международная научная конференция "Модернизация России: ключевые проблемы и решения"., 228.52kb.
Константин РЕМЧУКОВ
Спасибо, господин Кузьминов, за очень интересное выступление, в каком-то смысле даже вдохновляющее, потому что, несмотря на обозначенные проблемы, цифра, что в 88% российских семей высшее образование является как бы доминирующей ценностью говорит о том, что точнее вырисовывается задача - как эту ценность конвертировать в реальную реальность, чтобы эти люди получили адекватное для рынка образование, потому что по большинству других направлений нашей трансформации мы как раз говорим о том, что отсутствуют ценности, отсутствуют ценности конкурентной борьбы, отсутствуют ценности этики труда, отсутствуют те или иные еще ценности. А здесь ценность образования присутствует в 9 из 10 семей. Потрясающая цифра.
Сейчас я хотел бы предоставить слово господину Роберту Дадли - президенту и главному исполнительному директору компании ТНК-ВР и задать вопрос: как вам удается достигать правильного баланса в управлении компанией между российскими и иностранными менеджерами, потому что это один из аспектов как раз (я так понимаю) практического применения тех знаний, которые получили и те, и другие в своих школах. И в чем заключается роль иностранных менеджеров в развитии, в инвестировании в российский персонал, в частности, формирования у сотрудников тех лидерских качеств, о которых, как мы слышали, говорил декан школы «Сколково». Спасибо.
Роберт ДАДЛИ (по-английски). Перевод:
Уважаемый господин министр, господин председатель, уважаемые гости. Большое спасибо. Вы попросили меня прокомментировать об инвестициях в человеческий капитал, о балансе между международными и российскими менеджерами нашей компании. И баланс, и роль - это, действительно, очень важные вопросы, которые взаимосвязаны. Конечно, полностью я не смогу на них ответить, учитывая, что очень мало времени. Но постараюсь изложить какие-то первые мысли и соображения.
Итак, если говорить о роли международных и российских менеджеров в нашей компании обсуждается достаточно широко. Давайте я отвечу на вопросы, но в обратном порядке. Мне кажется, исходя из их относительной важности для нас, из приоритетности. Поэтому в начале буду говорить о том, какую роль мы можем сыграть в развитии российского персонала, в развитии лидерства.
Итак, в ТНК-ВР работает более 66 тысяч человек, больше 99% из них россияне и, естественно, на высшем уровне руководства также много россиян. Все знают, что компания несколько уникальна в секторе акционеров и это дает нам какие-то стратегические преимущества.
Итак, если говорить о международных …-менеджерах, их немного может быть, но это исключительно знающие и компетентные люди, которые занимают ключевые технические посты. У нас есть очень большая возможность применять их знания и их учения на нужных участниках. При этом мы занимаемся развитием, поддержанием российских лидеров российских менеджеров. Здесь у нас есть два канала, две возможности. Прежде всего, есть старшие менеджеры высшего звена, международные менеджеры, которые в свое время ушли из ВР и теперь работают в ТНК-ВР России, и есть также специалисты, которые занимают несколько второстепенные роли, они решают проблемы, вызовы. И это очень хорошо, эта система действует в последние пять лет. На самом деле это был как бы мостик, связывающий людей разных культур, разного опыта, разного менталитета. В результате такой работы у нас получилось сделать очень тесный сплав команды. Конечно, в реальности это все несколько сложнее, чем на словах. Но, на самом деле, это даже хорошо такая команда.
Сейчас нам удалось, за последние годы, очень сильно усилить компетенции российского персонала, россиян. Это очень умные люди, которые очень хорошо учатся. И у нас нет никакой дискриминации между российскими и международными менеджерами. Мне кажется, этого и хотели наши акционеры. Мне кажется, что акционеры очень правильно структурировали работу ТНК-ВР, развивая новых россиян менеджеров, выходцев из нефтегазового сектора, учитывая, что россияне имеют прекрасные знания, глобальную экспертизу. И это должно быть хорошо для российских фирм, когда речь идет о конкуренции. Кстати, очень приятный сюрприз для меня в ТНК-ВР, вы знаете, это практически ненасытный аппетит постоянного обучения, самосовершенствования, который у нас заметен на всех уровнях работы компании, особенно среди россиян, которые ухватываются за каждую возможность. Мне кажется, они просто поняли насколько ценны те возможности, которые предлагает компания, потому что это дает им возможность построения более интересной карьеры, делает их более ценными работниками. И вы знаете, мне кажется, то что у нашей компании постоянные, устойчивые, хорошие результаты работы, это также заслуга этой политики в работе с кадрами. Естественно, мы инвестируем в наш персонал на всех уровнях, у нас прекрасная система обучения с корпоративными программами, в усовершенствовании как технических, так и функциональных навыков. Мы постоянно разрабатываем новые программы тренингов, обучения и сейчас у нас с 44 до 250 количество программ выросло, более 300 тысяч человеко-часов в обучении. Это то, чем мы обеспечили нашего работника. У нас есть программы, в которых принимают участие преподавательский состав и из других стран, в том числе большинство наших старших менеджеров компании имеют прекрасное образование и сейчас и они участвуют в процессе обучения ежедневно. Мы посылаем наших работников на обучение в различные подразделения ТНК-ВР в других странах, чтобы они набрались международного опыта и вернулись с ним в Россию и применили его здесь. Мы определили более 100 потенциальных молодых лидеров завтрашнего дня. Каждому отдельную программу обучения разработали так, чтобы обучали его как российские менеджеры, так и лидеры наших подразделений за рубежом. В NCA, например, есть три кампуса, в Москве, во Франции и в Сингапуре. Эти модели обучения включают стажировки, посещение наших подразделений во всем мире. Мы также поддерживаем российские образовательные учреждения. Например, у нас есть совместная программа обучения вместе с Институтом нефти и газа, и с «Сколково», которая является одним из наших учредителей кстати.
Отвечая на второй вопрос. Вы знаете, было бы здорово установить правильный баланс между международными и российскими менеджерами. Если ответить кратко, потому что дольше не получится, вы знаете, нам повезло, что мы сделали правильный выбор. Средний возраст инженеров бурильщиков где-то 47-48 лет. И очень помогло нам то, что мы смогли воспользоваться глобальными компетенциями кадров как из России, так и из-за рубежа. Нам действительно повезло в этом. Но вы знаете, многие компании, перед которыми такие дилеммы стоят, там обычно количество международных специалистов, как у нас, например, на 15% понизилось, но при этом, в любом случае, это в пять раз больше, чем когда мы начинали. Это прекрасные результаты, подчеркиваю.
Мне кажется, что эти два вопроса, эти две задачи взаимосвязаны. Естественно, мы инвестировали очень эффективно и очень глубоко в подготовку российского персонала, как и международного персонала. И наши руководители - руководители подразделений и компании стараются участвовать в этом образовательном процессе для нашего персонала каждый день, потому что они знают, что от этого зависит бизнес не только сегодня, но и бизнес компании завтра. Я уверен, что от этого и нефтегазовый сектор России останется в выигрыше. Спасибо.
Константин РЕМЧУКОВ
Спасибо большое за ваш откровенный и интересный рассказ. Действительно, тема ТНК-ВР и сотрудничество, и конкуренция российского и иностранной части менеджмента в последнее время обсуждается. И, конечно, становится еще более очевидно, что в ходе подготовки, переподготовки, получения образования очень важный компонент образования, который необходимо давать людям, - это как искать способы и процедуры корпоративного решения сложных вопросов для того, чтобы не выносить это, может быть, на всеобщее обсуждение с возможным репутационным ущербом для компании. То есть, скорее всего, это какой-то элемент культуры, который необходимо закладывать в процессе подготовки специалистов, или переподготовки. Те 300 тысяч человеко-дней, о которых вы упомянули, конечно, не должны пройти даром для будущих поколений сотрудников и менеджеров. Спасибо.
А сейчас я хотел бы предоставить слово ректору Болонского университета, профессору Пьеру Уго Калзолари и хотел бы попросить его рассказать о прямой и обратной зависимости между экономикой и образованием. Каким образом образование воздействует на экономику и какие сигналы, с точки зрения спроса на образование, посылает сама экономика. Пожалуйста.
Пьер Уго КАЛЗОЛАРИ (по-английски). Перевод:
Спасибо. Я являюсь представителем традиционного университета, классического университета. Я постараюсь рассказать вам перспективы и точку зрения традиционного классического университета.
Начну с общепринятого заявления. Высшие учебные заведения все-таки, как ожидается, выполняют самую важную роль в обеспечении роста экономики, основанной на знаниях. Первый вопрос здесь возникает: неспособность образовательной системы способствует трансформации экономик. Насколько это автоматически инвестирование в науку, в образование и гарантирует ли это результат, который действительно повлияет на дальнейшее экономическое развитие. И тут мы должны быть откровенны, ведь не всегда. Правда? По опыту многих стран, включая большие страны, мы можем сказать, что все обстоит не всегда так, как нам хотелось бы. Усилия по созданию большого потенциала научно-технологических работников так часто увенчивались совсем-таки не успехом, а провалом. Поэтому только общество, где есть эффективное взаимодействие многих факторов, можем обеспечить успех. И здесь очень важно, чтобы были кадры, чтобы были соответствующие вузы, фирмы, коммуникация была на уровне, необходима эффективная конкурентная борьба, а также условия рынка и политики, и торговли, которые способствуют новаторскому подходу ко всему.
Улучшение конкурентоспособности - это проблема вообще непростая, потому что этот большой этап может быть изолирован, несмотря на многие факторы, которые способствуют конкурентоспособности, которые присутствуют в институтах, в людях, культуры. Есть некоторые исследования, которые показывают, что страны, в которых больше уделяется внимание образованию, смогли добиться большого прогресса в плане инноваций. И смотрите, никто ведь не оспаривает долгосрочный результат, экономический результат конкурентности инвестиций в образование. Прямая связь - это непростая задача ее установить. Можно наблюдать единовременное происхождение линии этих событий. Мы видим, что наиболее успешные страны больше всего инвестируют в науку и образование. Например, страны, в которых инвестиции в образование проводятся иногда, это сопровождается определенными социальными факторами. Но если говорить о ландшафте, о меняющейся ситуации в среде высшего образования, конкуренция растет между университетами корпоративными, франшизами и прочими.
Что здесь можно сказать? Вузы сейчас оказались под прицелом изучения со всех сторон. Поэтому сейчас растет озабоченность в этом плане. Мы видим, что сейчас происходит революция в этом плане под угрозой глобализации. В результате и правительственные субсидии сейчас уменьшаются. Многие университеты чувствуют, что сейчас разразился кризис, глубочайший кризис в лоне их собственной системы, в их кампусе. И если посмотреть на эндшуде американского центра образования, он так и называется: тяжелый выбор, тяжелые времена. Там показано, что системы образования и обучения, которые существуют, были построены в свое время для другой эры, для другой эпохи. Поэтому сейчас нам предстоит изменить всю эту систему. Мы должны разработать такую систему, которая будет полностью другой, мы должны сами основы переработать и мы должны ответить на дилемму - что нам надо меня, и во вторых, что нам следует сохранить из старой системы.
Итак, что надо менять? Сейчас новый шаблон, новый спрос в сфере образования, новые конкурентные вызовы, на которые университеты должны адекватно ответить. Прежде всего, университеты должны ответить на растущий спрос на эффективность образования. Сейчас ведь происходит измерение институциональной эффективности процесса образования, потому что сейчас и образование, и резервы, и организация, и управление процессом образования - они все сейчас нацелены на результат обучения студентов. Оценка эффективности процесса идет по результатам. И сейчас дело даже не в репутации, а в том, насколько хорошие кадры готовят университеты. Вот что стало приоритетом.
Сейчас традиционные классические университеты перерабатывают свои организационные структуры, они начинают новый педагогический подход к процессу обучения, новый процесс обучения, который сейчас смещает свой приоритет с обучения на приобретение знаний. Сейчас приобретение знаний приоритетно. И это более адресное обучение.
Да, конечно, мы говорим также и о вопросах доступности образования, учитывая, что многие студенты, особенно из бедных семей, часто не могут окончить полный курс. Кроме того, стоит такая проблема как мобильность студента. Но еще, например, партнерство между государством и структурой высшего образования. Это то, что необходимо, исключительно необходимо во многих странах. И, кроме того, естественно нацеленность на результат обучения. Это то, что надо менять.
Что надо оставить? Истинный локомотив экономики знаний - это творческое начало. Экономика глобальных знаний, которая должна продвигаться и способствовать росту благосостояния, должна максимально стремиться привлекать людей с творческим началом, людей думающих нестандартно. И творческое начало может быть культивировано. Это одно из человеческих качеств и одна из сред, в которых творческое начало наиболее активно и качественно культивируется, это среда исследовательская, среда академическая. Ведь высшее образование всегда занимало исключительную роль в создании среды для такой творческой реализации. Дело в том, что творческое начало берет свое начало в свободном, неограниченном и критичном мышлении, основанном на нынешней европейской мысли, мышлении, которое посвящено задачам знания, задачам законов природы и т.д. И многие годы задачей академических сообществ было создавать, сохранять и передавать знания, а также проблематизировать знания (я не знаю, существует ли такой глагол в английском, но, думаю, вы меня поймете), проблематизировать знания или, иными словами, делать то, чтобы знание отражало в себе восприятие реальности и оказывало влияние на культуру нашего мышления.
Университеты должны оставлять в центре своего внимания экономику. А знания должны быть основным локомотивом роста, так как условия, которые сегодня могут ответить, говорят о том, что они готовы меняться, что есть готовность меня полностью, практически полностью, и педагогическую систему. Существует великий итальянский писатель Томмазо Ламбедузо, который говорил о парадоксе, он говорил: все должно меняться, если вы хотите, чтобы ничего не изменилось. Спасибо.
Константин РЕМЧУКОВ
Спасибо, господин Калзолари, за очень интересное сообщение с позиции именно традиционного университета каким образом ему надо реагировать на проблемы, связанные с креативностью людей, и со знаниями, которые надо генерировать как условия выживания, и системы образования, и экономики.
Очень дисциплинированно все панелисты выступали, поэтому у нас есть время для того, чтобы, во-первых, вы задали вопросы, если такие возникли у вас к любому из докладчиков, а во-вторых, если у докладчиков по ходу дискуссии возникали какие-то рефлексы или какие-то важные мысли, которые хотелось бы вам сказать, вы тоже имели возможность за минутку-другую обратить внимание нашей аудитории.
Итак, первая часть, есть ли вопросы к панелистам из зала? Пожалуйста, к микрофону.
Георг БЕН, (по-английски). Перевод:
Меня зовут Георг Бена. Я являюсь продолжателем дела семьи, бизнес которой составляет более миллиарда евро. В свое время я возглавлял пять разных компаний и стремился улучшить качество обучения и качество образования сотрудников этих компаний. Первый вопрос, который я хочу задать, самый короткий: Россия ставит ли своей целью обеспечивать некое руководство школами? Если так, тогда у вас есть возможность превзойти такие страны как США, и даже большинство стран нашей планеты. Почему? Потому что происходит огромная перемена от старой системы к новой системе. И, как отец троих детей, я вижу, что все мы трое детей готовы к жизни в прошлом, но не к жизни в будущем. И тут речь не только о технологии, это ведь еще и вопрос того, как обращаться со знанием, как им управлять. Скажем так, до Рождества Христово знание насчитывало две тысячи лет, сейчас это полторы тысячи лет. Как можно манипулировать и управлять этим огромным парадигматическим изменением в сфере образования, которое произошло? Потому что, с одной стороны, если вы сможете это сделать, у вас действительно есть все возможности это сделать. Только надо помнить о том, что старая система, которая активна сегодня, может отбить ваш удар. Но это просто упущение и ошибка, которую надо максимально избежать и на которую не надо ориентироваться. Нужно использовать все возможности для того, чтобы максимально качественно провести это вмешательство. Иными словами, можно посмотреть на опыт Малайзии.
Константин РЕМЧУКОВ
Спасибо за повторение вопроса, я думаю, что не остается двусмысленности в трактовке этого вопроса.
Кто ответить? Господин Фурсенко, пожалуйста.
Андрей ФУРСЕНКО
В России есть возможность влиять на систему школьного образования, причем в двух ипостасях - и в области хадвея, и в области совтвея.
Если говорить о материальной составляющей, то, несмотря на то, что школы являются муниципальными учреждениями, существуют программы, которые реализуются непосредственно из федерального центра по созданию более современных условий преподавания, имея в виду постановку нового оборудования, новых методических пособий. Один из самых масштабных проектов за последние два года - это постановка быстрого Интернета во все школы России. Это 60 тысяч школ. И покрытие, по крайней мере, в течение первых двух лет оплаты трафика интернетовского за счет федерального бюджета с тем, чтобы запустить процесс использования ребятами Интернета, знакомства с ним.
Вторая составляющая, которая относится к нематериальному воздействию: мы сейчас приняли закон о новой структуре образовательных стандартов, при которых значительную роль играет школа, играют родители школьников, которые определяют частично по какой программе учиться. Но существует базовый стандарт, который разрабатывается из федерального центра (один для всех школ). Сегодня в этом стандарте главный упор делается не на то, чему учить в каждый день учебы, а что должен знать и уметь школьник, который заканчивает тот или иной курс. Очень сложная проблема, потому что для того, чтобы научить школьников двигаться по этой траектории, надо сначала понять эту траекторию самим. Но, тем не менее, в этом процессе сегодня принимают участие как ученые и педагоги, так и представители общества, представители учителей и представители родителей. Мы с осторожным оптимизмом относимся к тому, что стандарты будут существенным образом меняться именно для создания, как об этом уже говорилось, именно креативной атмосферы в школах.
И, наконец, третья вещь, это тоже очень важный инструмент, - это надо правильно учить учителей. В этом план мы сейчас довольно большую программу сделали для того, чтобы привлечь более квалифицированных людей к написанию учебников как для школьников, так и для учителей, и к общественному обсуждению этих учебников, широкому общественному обсуждению этих учебников, общественной экспертизе этих учебников. Кроме этого, на сегодняшний день наше министерство видит одной из главных своих задач - это изменение содержания и подходов к педагогическому образованию, к образованию педагогов. Но, к сожалению, это процесс, которые, в одночасье, решить нельзя, и он потребует достаточно длительного времени. Я думаю, что масштаб изменений - это 5-7 лет (полный масштаб), хотя, конечно, меняться это будет постоянно.
Константин РЕМЧУКОВ
Спасибо большое.
Мария АРТАМОНОВА, генеральный директор компании МТI.
Область нашей экспертизы, как раз, заключается в том, что мы даем менеджерам те навыки, которые помогают им быть лидерами в грядущую эпоху. В связи с этим я бы хотела опять вернуться к теме конференции, потому что, мне кажется, она остро актуальна, и попросить сфокусировано, потому что, возможно, я не услышала, пояснить следующие два вопроса.
Первый вопрос - какие, все-таки, должны быть ключевые компетенции, которые необходимы на уровне страны, для того чтобы быть конкурентоспособными?
И второй вопрос - как уважаемые докладчики видят встраивание этих компетенций, как они это планируют реализовывать поэтапно? Спасибо.
Константин РЕМЧУКОВ
Кто хочет ответить?
Максим ТОПИЛИН
Вы знаете, это хороший вопрос, он предполагает ответ в течение хотя бы минут 20, которых у меня нет. Мне кажется, что даже рискуя быть обвиненным в поверхностном подходе, я бы сказал так. Первый набор компетентности, который должна формировать общеобразовательная школа и который она сейчас формирует слабее, чем мы хотели бы, это навыки самостоятельного поиска и оценки информации, самостоятельной работы, это навыки групповой и проектной работы, и это компетенции в области овладения иностранными языками, которые у нас, к сожалению, массовая средняя школа не дает, перекладывая это на высшие учебные заведения.
Если говорить о наборе компетенций, которые должна давать профессиональная школа, то ответ на этот вопрос, наверное, занял бы слишком много времени, потому что профессиональная школа охватывает очень разные специализации. Но в первую очередь, конечно, профессиональная высшая школа должна давать людям базовую компетенцию, участие в исследованиях, способности критически относиться к любому знанию, к любому положению, которое высказывают, навязывают. Это означает, что это исследовательская компетенция. Это самый большой челендж. Мы сегодня не назвали вам печальную цифру, которую часть называем: 16% преподавателей высшей школы России принимают сегодня участие в исследованиях (заявляют, что больше, но это, как другими исследованиями выяснят, они методические пособия называют исследованиями) и это, конечно, большой вызов для нас. Очень низкая база для того, чтобы восстанавливать исследовательские компетенции в вузовском сообществе. Без широкого привлечения практиков бизнеса, без широкого привлечения исследователей-практикой из ведущих исследовательских центров, без международной мобильности мы за короткий период задачу восстановления этих компетенций в массовой высшей школе не решим.