Geum.ru

Госдума РФ мониторинг сми 9 11 сентября 2006 г

Вид материалаДокументы
ЭХО МОСКВЫ, ИНТЕРВЬЮ, 08.09.2006, Дыховичный Алексей, 13:08
Подобный материал:
1   ...   11   12   13   14   15   16   17   18   19

ЭХО МОСКВЫ, ИНТЕРВЬЮ, 08.09.2006, Дыховичный Алексей, 13:08


А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Итак, в студии радиостанции «Эхо Москвы» Нина Останина, зам. пред. комитета ГД по делам женщин, семьи и молодежи, здравствуйте, Нина Александровна.

Н. ОСТАНИНА: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы говорим, в первую очередь, о рассмотрении в ГД, это сегодня происходит, в первом чтении законопроекта об увеличении пособия по уходу за ребенком. Речь идет о пособиях ежемесячных, 1.5 тыс. - первый ребенок, 3 тыс. - все последующие дети, до полутора лет, это для не работающих матерей, т.е. те матери, которые в декрет ушли, будучи безработными, да? И для работающих, там немножко другая схема, там от 1.5 до 6 уже тыс. руб., но это 40% от среднего заработка, все правильно я говорю? И тоже ежемесячно?

Н. ОСТАНИНА: Правильно. Правильно, но я бы хотела просто сориентировать наших радиослушателей, что обсуждение этого вопроса в студии проходит буквально параллельно процессу обсуждения в самой ГД. И в данный момент, я думаю, что еще не окончил свое выступление Михаил Зурабов, министр соцздравразвития, как раз докладывает этот законопроект. Просто мне бы хотелось внести маленькую такую коррективу, реплику даже, быть может, в ваше представление этого законопроекта, вы сказали, что он будет касаться неработающих женщин, которые ушли - уйдут с 2007 г., потому что, к сожалению, в этом законопроекте нет нормы, которая определяла бы механизм получения этого пособия тем женщинам, которые родили детей в 2006 году, которым еще, детям не исполнилось, предположим, полутора лет. И с моей точки зрения, это является уязвимым местом этого законопроекта, потому что, в принципе, чем же отличается ребенок, который родился 1 января 2007 года от того ребенка, который родился годом раньше?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 30 и 31, соответственно, декабря 2006-го.

Н. ОСТАНИНА: Поэтому в этом смысле, предположим, я буду вносить поправку, которая распространяла бы действие этой нормы на получение пособия и неработающими женщинами, и работающими женщинами, которые родили детей в 2005, 2006 г., если этому ребенку не исполнилось еще хотя бы на момент исполнения этого закона полтора года.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, цифры эти озвученные, они окончательные, 1.5 тыс., 3 тыс., до 6?

Н. ОСТАНИНА: Вы знаете, это и хорошо, и плохо. С одной стороны, хорошо, что они уже заложены в бюджете, эти 1.5 тыс., 3 тыс., это весит 53 млрд. руб., они уже заложены в проекте бюджета, который поступил в думу, и я думаю, что он будет принят где-то в 20-х числах у нас в первом чтении, но, с моей точки зрения, то, что эти цифры окончательны, это не совсем здорово для тех женщин, которые уходят в декретный отпуск с рабочего места, имели достаточно высокий уровень заработной платы, потому что по какой-то причине в этом законе есть норма, которая ограничивает получение пособия до полутора лет работающими женщинами 40%, при этом потолок - 6 тыс. руб. А как быть тем женщинам, которые, действительно, получали, имели очень хороший доход, причем это был так называемая белая заработная плата, которая проходила по всем ведомостям. Я считаю, что не должно быть этого верхнего потолка, который это самоуправство просто авторов законопроекта, в данном случае, правительства, с одобрением правительства вносят этот законопроект, разрабатывался, естественно, он в недрах Минздравсоцразвития. Я считаю, что эту норму необходимо из закона убрать, которая вводила бы потолок заработной, вернее, получения пособия, ограничив его 6 тыс. руб. для женщин, которые ушли в декретный отпуск с высокооплачиваемого рабочего места.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тут Ирина Петрова, занимается консалтингом, прилично зарабатывает, она пишет о том, что она пошла бы на рождение третьего ребенка, между прочим, но с пособием 6 тыс. стимула нет никакого.

Н. ОСТАНИНА: Я понимаю Ирину Петрову, в данном случае, я так подозреваю, что все-таки права буду, предлагая поправку в этот законопроект ко второму чтению, который снял бы этот потолок, снял бы эти ограничения, потому что, действительно, рождение второго, третьего, последующих детей будет, было бы еще большим стимулом в случае, если бы не было этой верхней планки.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, я напомню, что работает наш эфирный пейджер, 725 66 33, SMS - 970 45 45, вы можете присылать свои вопросы. Но Путин-то обещал 250 тыс. руб., насколько я помню, правда, по очень непростой схеме.

Н. ОСТАНИНА: Речь идет о законе, о так называемом материнском капитале, я бы хотела сказать, что данный законопроект, который обсуждают сегодня, он не является реализацией того пункта послания президента, где говорилось о базовом материнском капитале, о 250 тыс. руб. Это отдельный законопроект, правда, перспектива появления в думе пока неизвестна, больше того, тот факт, что до сегодняшнего дня мы даже в первом варианте приближенном его не видели. По сути дела, означает, что с 2007 года этот закон действовать просто не будет, потому что, еще раз, основной финансовый документ, в любом случае, должен был бы включить в себя реализацию норм этого законопроекта. Хотя, в принципе, то, о чем говорил Путин в своем послании, как бы норма отлагательного действия. Там речь шла о деньгах, которые были бы отложены на приобретение жилья, оплату на учебу и т.д., т.е. это не разовые деньги, а еще раз - норма отлагательного действия, возможно, что они необязательно должны быть в 2007 г. финансироваться, а это может произойти гораздо позднее. Поэтому что, пока живу - надеюсь, в любом случае, мне представляется, что эта рабочая группа, которая создана в ГД и работает совместно с правительством, думаю, что в ближайшее время поставит вопрос о том, чтобы этот закон правительство поторопилось внести в ГД. Но, повторяю, пока проекта такого закона у нас в ГД нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, полтора гора, ребенку полтора года, после этого что, после этого уже не будет никаких пособий?

Н. ОСТАНИНА: Нет, после этого считается, что ребенок стал достаточно взрослым, чтобы мама вышла на работу, в идеале, ребенка бы устроили в дошкольное учреждение, именно с такого возраста туда принимают детей. Но есть очень много «но», когда сталкиваешься с действительностью. На сегодняшний день уже около миллиона вообще очередность детей на прием в дошкольные учреждения. Поэтому вопрос о том, как помочь семье, которая воспитывает ребенка после полутора лет, он, к сожалению, висит в воздухе. Т.е. этого вопроса никто не касается.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Речь идет только о мамах? В жизни бывает всякое и разное, иногда папы вынуждены ухаживать, сидеть с ребенком.

Н. ОСТАНИНА: У нас никто не отменял статью конституции, по которой равные права есть у женщин и у мужчин, по традиции мы ведем разговор только о мамах, потому что далеко не все папы торопятся использовать тоже свое право на получение пособия. В принципе, речь идет и о матери, и об отце, т.е. в семье, где воспитанием ребенка будет заниматься отец, то пособие будет оформляться, естественно, на отца. Поэтому мужчина пользуется таким же правом, как и женщина. Но просто я хочу вам сказать, что существует статистика, предположим, такая, по уходу за детьми больничные листы берет только 6% мужчин, остальные больничные листы, как правило, и все это бремя по уходу за ребенком берет на себя женщина.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 30 тыс., почему, 6 тыс. руб., откуда этот потолок все-таки, почему?

Н. ОСТАНИНА: Да, меня тоже интересует этот вопрос, я хотела сегодня…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Почему его взяли, какая аргументация?

Н. ОСТАНИНА: Сегодня задать его Михаилу Зурабову этот вопрос.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы вам помешали, пригласив в эфир.

Н. ОСТАНИНА: С одной стороны, это хорошо, что услышат наши радиослушатели о том, что заложено в законе, можно ли внести какие-то коррективы. Более того, даже поступившие уже, вы говорили, звонок говорит о том, я утвердилась в правильности своих рассуждений. А что касается 6 тыс., то аргумент звучал, с моей точки зрения, очень невнятно и достаточно уязвимо. Минздравсоцразвития почему-то подозревает, что очень многие структуры, частные структуры будут покушаться на деньги фонда социального страхования, женщина, которая долгое время была безработной, она будет принята на какой-то короткий срок, трудоустроена, предположим, в частное предприятие с высокой заработной платой.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И белой.

Н. ОСТАНИНА: Да, и белой, и будет получать, будет иметь право на получение уже из фонда социального страхования средств на воспитание ребенка до полутора лет. А вдруг эта женщина отработает там всего полмесяца, а потом в предстоящие полтора года будет получать деньги, поэтому больше 6 тыс. ей не дадим, нельзя этого делать, не моги. Я не знаю, откуда такое настороженное отношение к тому, что все будут идти неправедным путем, но я считаю, что если даже и этот, это будет одним из, что ли, механизмов стимулирования появления детей у нас в РФ, то вообще это замечательно, если уж мы, действительно, не на словах, а на деле нацелены на решение демографической проблемы, о которой очень много говорим.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, тут целый ряд вопросов такого содержания, Марина, рекордсменка, поэтому ее вопрос будет зачитан - у меня трое детей, 3, 4, 6 лет, соответственно, для нас что-нибудь изменится? Я так понимаю, что нет.

Н. ОСТАНИНА: Марина, к сожалению, нет, потому что, в данной ситуации, речь идет только о воспитании ребенка в возрасте до полутора лет, но если вы вдруг решите усыновить…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И которые будут рождены после 1 января 2007 года.

Н. ОСТАНИНА: В данном случае, пока это так, пока в том проекте, который внесен, это так. Но если вдруг, Марина, вы решитесь установить опекунство или усыновить четвертого ребенка, то тогда да, вы будете иметь право на получение 8 тыс. руб. уже на усыновленного ребенка или ребенка, которого взяли под опеку.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Единовременно 8 тыс., нет?

Н. ОСТАНИНА: Нет, простите, это ежемесячно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А, ежемесячно.

Н. ОСТАНИНА: Это уже приемные дети, а что касается, сейчас, я так понимаю, что это замечательно, если у вас трое детей, я просто поздравляю Марину с тем богатством, которое ее окружает. К сожалению, Марина, вы по этому закону не будете иметь права на получение пособия по воспитанию своих детишек, потому что им уже исполнилось, самому младшему, 3 годика.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Нина Александровна, у меня просьба, в микрофон, я напомню, что Нина Останина, зам. пред. комитета ГД по делам женщин, семьи и молодежи, у нас в гостях. А как вам, как вы считаете, Марина, будет ли это стимулом, эти деньги, которые будут сейчас выплачиваться, будет ли это стимулом для Марины, для других женщин, вообще семей для того, чтобы рожать детей?

Н. ОСТАНИНА: Для Марины это уже не будет стимулом, потому что вряд ли, наверное, 3 тыс. руб., которые она будет получать на четвертого ребенка, если он родится, они позволять решать проблемы и этого ребенка, и предыдущих троих детей. Но если, действительно, правительство поторопится и примет закон о базовом материнском капитале, то да, семьи, где трое и больше детей, они как раз попадают под категорию, под ту категорию, которая будет иметь право на получение так называемого базового материнского капитала.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вообще деньги и именно эти деньги, такие деньги, которые будут выделяться по данному законопроекту, они являются стимулом для того, чтобы женщины рожали, семьи рожали, таким образом, улучшалась демографическая ситуация в стране, на ваш взгляд?

Н. ОСТАНИНА: Вы знаете, для молодой семьи, предположим, которая существует чуть более года, мы изучали эту тему профессионально, то проблема номер один - это была работа, которая обеспечивала бы достойный уровень жизни, второе - жилье, только даже уже шли проблемы другого характера. Поэтому, с моей точки зрения, такая поддержка, она весьма значительна для семьи, которая решается иметь ребенка, но, к сожалению, проблемы, все проблемы по воспитанию ребенка, конечно, закон этот не решит, поэтому, конечно, стимул в какой-то степени, но, с моей точки зрения, требуется увеличение объема этого пособия, условно говоря, не 1.5 тыс. руб., а подсчитать даже, что называется, первый выход в свет, не 8 тыс. стоит, как это сейчас в законе прописывают, а минимум 20-22 тыс., чтобы вынести ребенка с порога роддома и довезти его до своей детской кроватки. Поэтому, конечно, закон не решит проблемы той части демографической, которая касается рождения ребенка. Да, это стимул, но, к великому сожалению, еще раз, это далеко не достаточно, чтобы решить проблемы рождаемости. Кто выигрывает в этой ситуации, те женщины, которые, к великому сожалению, не были устроены на работу. И это здорово, что сейчас они приравниваются к категории работающих, потому что по разным причинам, не только от того, что не желает кто-то работать, а потому, что просто не может найти это место работы. Если женщина забеременела, то это является, скорее, отрицательным, с точки зрения приема ее на, решение вопроса о ее трудоустройстве. Поэтому для неработающих женщин, я считаю, да, это стимул, но, к сожалению, еще раз, достаточно мал объем капитала.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы знаете, как я вам задал этот вопрос, сразу начали моргать лампочки нашего телефона, люди стали звонить в эфир. В общем, совершенно правильно, потому что я и хотел задать этот вопрос нашим радиослушателям, а вы как считаете, подобные нововведения, которые сейчас планируются, они будут стимулом, не будут? Только мы сейчас все-таки это разведем. 783-90-25, да, будут, 783-90-26, нет, не будут. Нина Александровна, вам понадобятся наушники для того, чтобы услышать, что говорят наши слушатели. Алло, здравствуйте, алло.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, я считаю, что каким-то стимулом, каким-то, это, безусловно, будет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мало, что такое полторы, даже шесть тыс.?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: А можно еще один вопрос вам задать, конечно, это немного по нашим временам, но, извините, те женщины, которые, я пенсионерка, у меня трое внуков.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я прошу прощения, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Тамара Николаевна. Пока трое внуков. Мы уже отработали тоже по много лет, растили детей практически без помощи государства, практически без помощи, почему же нам сейчас добавили к пенсиям по 100 руб., это в лучшем случае? Для нас денег нет, да?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тамара Николаевна, извините…

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАМАРА НИКОЛАЕВНА: А нам как жить, старухам как доживать свой век, скажите, пожалуйста?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тамара Николаевна, извините, ради бога, я вас выключу, т.е. все понятно, у нас времени нет, не успеем на эту тему.

Н. ОСТАНИНА: Вы знаете, я все-таки, если можно, буквально, во-первых, понимаю, что не вопрос, а боль, скорее, конечно, имеете право, полное право и возможности есть для этого, не хватает только воли политической. А что касается, Тамара Николаевна, вашей реплики относительно суммы, понимаете, с моей точки зрения, она, минимальная сумма должна равняться прожиточному минимуму в том субъекте федерации, где рождается этот ребенок. Но, с моей точки зрения, позитивным является тот факт, что закон этот определяет, предоставляет право субъектам федерации софинансировать рождение ребенка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Добавить?

Н. ОСТАНИНА: Добавить, совершенно верно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Не уменьшить, а добавить?

Н. ОСТАНИНА: Не уменьшить, а добавить, т.е. это, в принципе, тот минимум, который поступает из федерального центра, полторы тысячи и три тысячи, второй и последующие дети. А субъект федерации вправе заложить в свой бюджет эти денежки, дополнительно выплачивать, уже исходя из возможностей своего регионального бюджета. Я хочу сказать, что это замечательно, потому что во многих территориях, я Кузбасс представляю, эта тема решает пока только политической волей губернатора. Действительно, там есть эти надбавки, но в любой момент Счетная палата может поймать его за руку и сказать - простите, а это не целевое использование бюджетных средств, нет такого закона, по которому вы получали бы право направлять деньги при рождении первого, второго, третьего ребенка и т.д. Так вот, теперь в законе эта норма прописана, это замечательно. Т.е. субъект получает право софинансирования, но, в любом случае, эти деньги тоже должны быть заложены, конечно, в бюджете данной территории.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, и линия, где звонят люди, которые считают, что нет, мало вообще. 783-90-26, алло, здравствуйте, алло.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ (Москва, 29 лет): Я считаю, что не является это вообще значимым фактором, какое будет пособие. Как правило, когда семья решается завести ребенка, то это идет, в первую очередь, желание иметь ребенка, уже…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Дмитрий, я понял вас, т.е. деньги вообще здесь ни при чем, хоть 1.5 тыс., хоть сколько угодно. Скажите, у вас дети есть?

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ: Двое.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Двое, но вы же знаете, что их, в общем, два ребенка, это нужно много зарабатывать, в конце концов, чтобы содержать детей.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ: Несомненно, пособие, оно является, конечно, подспорьем, но не влияет на решение заводить или не заводить ребенка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Все понятно, я понял, спасибо, т.е., в общем, хорошо, но на решение не влияет, т.е. хорошо, спасибо вам, поможет, кому, для кого это немного, для кого-то это достаточно существенная сумма, но на решение не повлияет, демографическую ситуацию не изменит, вот что.

Н. ОСТАНИНА: Я думаю, что Дмитрий прав, в принципе, соглашусь с ним, потому что это предположение тоже высказывают в ходе, в ходе нашего с вами диалога, потому что, действительно, во-первых, не все решают деньги, с одной стороны, а, с другой стороны, даже решать проблемы тот минимум, который сейчас предлагает федеральный бюджет, он, конечно, такой, не будет служить той последней, что ли, каплей, которая в пользу появления ребенка, которая будет положена на чашу весов за или против, потому что, на самом деле, полторы тысячи для студента - что это, если это студенческая семья, если больше других доходов нет, то, конечно, этих денежек далеко не хватит. Мизерная сумма самой стипендии да эти полторы тысячи.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Елена как раз спрашивает.

Н. ОСТАНИНА: Это очень незначительно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Студенты будут относиться к кому? К неработающим?

Н. ОСТАНИНА: Студенты будут относиться к категории, к той категории населения, которая будет получать деньги из фонда социального страхования? Т.е., по сути дела, это означает, что да, к неработающим.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, Глеб, акушер, считает, что это стимул, главным образом, для тех, кто намерен эти деньги пропивать.

Н. ОСТАНИНА: Глеб, есть такие опасения, в том числе, и у меня как законодателя, причем речь идет не столько о деньгах пособия по уходу за ребенком до 1.5-3 лет, сколько вызывает опасения еще одна законодательная инициатива правительства, это выплата опекунам, приемным родителям денег на содержание ребенка, 8 тыс. руб. Во-первых, это здорово, конечно, здорово, что теперь федеральный бюджет будет так стимулировать разные формы усыновления детей у нас в России, потому что дети давно уже стали у нас товаром, больше усыновляются иностранными гражданами, чем нашими российскими, потому что до сегодняшнего дня таких материальных стимулов не было. И готовы бы наши родители взять на воспитание ребенка да, увы, еще раз каждый достаточно трезво оценивает возможности своего кошелька и понимает, что не может себе этого позволить. Хотя душа предрасположена к тому, чтобы, действительно, такое, оказать поддержку этому ребенку. Механизма контроля за использованием этих средств, к сожалению, в законе нет, он просто не прописан, поэтому, как человек, который будет иметь право вносить эти поправки в законопроект, как субъект законодательной инициативы, я намерена все-таки возложить функции этого контроля за органом социального обеспечения, который есть на каждой территории, в каждом органе местного самоуправления, я так считаю, что люди должны не просто получать деньги, но и отрабатывать те деньги, которые они получают. Поэтому если у нас, действительно, мы увидим, увидят эти органы соцобеспечения, которые знают, как живет семья в каждом микрорайоне, таких семей не так уж и много, там, где появились дети, к сожалению, таких семей немного, там, где есть приемные дети. Поэтому, конечно, нужен механизм контроля.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Механизм контроля, речь идет об усыновленных детях?

Н. ОСТАНИНА: Да, безусловно, а здесь, в данном случае, мы бессильны просто какой-то механизм установить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Нина Останина, зам. пред. комитета ГД по делам женщин, семьи и молодежи, была у нас в гостях. Спасибо вам, Нина Александровна.