Geum.ru

Радио 23 маяк, новости, 02. 02. 2006, Бейлин Борис, 21: 00 23

Вид материалаДокументы
Взаимодействие госдумы с федеральными органами тв
РОССИЯ, ВЕСТИ, 02.02.2006, Мартынова Елена, 11:00
РОССИЯ, ВЕСТИ. МОСКВА, 02.02.2006, Григорова Екатерина, 20:30
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   25

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ГОСДУМЫ С ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ




ТВ

НТВ, К БАРЬЕРУ!, 02.02.2006, Соловьев Владимир, 22:40


ВЕДУЩИЙ: Как известно, парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию, осуждающую преступления коммунистических режимов. Единственным членом, проголосовавшим за нее, был Владимир Жириновский.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Добрый вечер. В эфире ток-шоу Владимира Соловьева "К барьеру!".

- Жириновский в ПАСЕ объединился со злейшими врагами России и они приступили к истреблению великого периода российской истории. Этим самым он объединился с отступниками Горбачевым и Ельциным и совершил акт исторического предательства. Из-за этого я вызываю его на дуэль и намерен его укокошить.

- Я принимаю ваш вызов, господин Проханов. 25 января в Страсбурге Европа закрыла эпоху коммунизма, и в нашей стране 50 лет XX съезд осудил все преступления сталинского режима. Все человечество осуждает коммунизм, как общество, которое уничтожает людей.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: На площадку вызывается Александр Проханов. На площадку вызывается Владимир Жириновский. Господа, Владимир Соловьев.

ВЕДУЩИЙ: Уважаемые дуэлянты, вы готовы к началу схватки. Позвольте сначала приставить наших судей. Музыкант Александр Маршал, пресс-атташе Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина, писатель Арина Колина, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов. Как вы знаете, на всем протяжении дуэли за вас будут голосовать телезрители. Их решение является определяющим, но о нем мы узнаем в самом конце передачи.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Если вы голосуете за Александра Проханова, звоните 995-81-01, если за Владимира Жириновского 995-81-02. проголосовать также можно, послав SMS сообщение на номер 3344 с кодом участника.

Схватка первая.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, вам бросили вызов, вам право первого вопроса.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Сотни миллионов погибли за сто лет и в России, и в Китае, и в Африке, и в Азии. Миллиарды обмануты, им пообещали другое общество, которого никогда и нигде не будет. И наша страна до сих пор истекает кровью, начиная с этого страшного большевистского переворота, вы же ночью пришли с оружием в руках, подготовленные в Германии и в Америке, в казанках и маузерах. Со второго дня вашего революционного переворота вы начали уничтожать. Уничтожили всех офицеров, всех священников, всю интеллигенцию, инженеров, вы отобрали землю у помещиков, но вы ее не отдали крестьянам, вы себе ее оставили. Новые советские чиновники, вы фабрики отобрали у фабрикантов настоящих фабрикантов, не у Ходорковских, а Морозов, Путилов, Абрикосов, которые строили и до сих пор стоят их фабрики, их дома, а не ваши. Да вы самый преступный, уголовный, омерзительный режим и вы его сами сдали. Вы его объявили преступным, а не мы, вы начали перестройку, вы провели идиотские реформы и нас вернули в дикий грязный капитализм, господин Проханов. И сегодня вы это защищаете? Когда уже вся Европа, вся Европа 25 раз сказала "нет" и никогда уже не будет капитализма.

ВЕДУЩИЙ: Вопрос понятен. Господин Проханов.

Александр ПРОХАНОВ: Господин Жириновский, мне казалось, что вы апологет советского народа, советского менталитета. Вы обязаны своей карьерой, своей партией, вы родились из сюртука Владимира Александровича Крючкова. Вы были по существу, говоря языком литературным, агентом красным и вдруг теперь вы поступили в услужение этой агентуре ПАСЕ, заключились в компанию, которая связана с истреблением всего советского, всего русского. Мы лежим скованные и нас клюют, и нас бьют и вы подошли к испепеляемому, к униженному и пнули своим начищенным лощеным башмаком. 85% советского населения проголосовали за союз, за строй, сейчас вы оскорбляете эти 8 миллионов, вы, господин Жириновский, наконец-то сбросили свою маску. Под этой маской я видел лицо очаровательного культуртрегера еврейской организации "Шалом", которая создавалась в атмосфере резко возрождающейся культуре. Потом я видел вас работником комитета Солидарство стран Азии и Африки, это КГБ структура, которая занималась пропагандой в странах третьего мира. Потом вас создали еще при советском строе , это была пора распада, когда из огромного туловища мертвого, умирающего кита советского выползали всякие червячки, жучки, букашки и ваша партия и вы, как разноцветный червячок с благословения Крючкова выползли от туда.

ВЕДУЩИЙ: Непонятно какой смысл, но слог-то какой.

Александр ПРОХАНОВ: Затем вы стали тем, кем вы сейчас являетесь.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Очередной обман, вот за это мы вас и ненавидим. Причем здесь Советский Союз, из какого мертвого тела кто вылезал, что вы здесь чушь несете. Какое еврейского общество шалом. Что евреи Советского Союза хоть когда считали, что я им что-то сделал, помог что-то?

ВЕДУЩИЙ: Хорошего нет

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ни хорошего, ни плохого, ничего им нет, причем здесь это. Причем здесь комитет защиты мира, это обычное учреждение, где принимаются на работу, и там нужен был референд с французским языком, трудно было найти, я был после армии, поступил на работу. А причем здесь КГБ, да, весь организм Советского Союза был проникнут КГБ, так это вы сделали. Я родился в 46 году, когда Аввакумов прекрасный министр госбезопасности, вы и его уничтожили, и Дзержинского уничтожили, вы уничтожили Межинского, Ягоду, Ежова, Берию, а вы сами себя уничтожаете, вы что к нам претензии предъявляете. Кто уничтожил 30 тысяч советских офицеров и маршалов до Великой Отечественной войны. Кто создал генерала Власова, которого вы до сих пор считаете предателем, а придет время и он будет объявлен патриотом, вместе с ним вы уничтожили два миллиона советских солдат, которые стали под его знамена, это что, два миллиона червей? Это кто начал войну? Если бы не сталинский режим, не было бы Гитлера, Салазара, не было бы Муссолини, не было бы вообще войны, мы бы стояли с 18 года, как французы и британцы на территории Германии. И у нас были бы другие территории, вы отдали территории, вы отдали Польшу, Финляндию, вы создали Советский Союз, который сам рухнул. Вы создали партию, которая разбежалась за три дня во время путча.

ВЕДУЩИЙ: То есть коммунисты это мертворожденное дитя.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Мы пытались вам помочь, это страшный преступный режим, чиновников, не путайте народ и чиновников. И сегодня народ безмолвствует, народ живет так , как получается. И даже сегодня он не говорит вам "убирайтесь вон", вы же сегодня имеете свою газету, чего вы не работаете клерком в российской газете. Вы же частник, вы капиталист, ваша газета, Прохановская газета, прохановские идеи, а сами защищаете тех, кто вам не смел даже слово сказать при советской власти.

ВЕДУЩИЙ: Господин Проханов, вы обещали укокошить Жириновского, пока не получается.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Что вы при советской власти делали? А сегодня вы известный деятель, Проханов, с его газетой, это тот самый Горбачев и Ельцин, вы отдали свободу. А если я выкормился с Крючкова давайте спросим, он еще жив. Владимир Александрович, генерал армии Крючков, скажите, чей я выкормыш? Ну, он генерал КГБ.

Александр ПРОХАНОВ: Отвечает Крючков, мой, мой выкормыш, кричит генерал КГБ.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Никогда не имел никакого отношения ни к одному органу силовому и вообще государственному . был беспартийный до 90 года. и с 90 года лидер первой демократической партии.

Александр ПРОХАНОВ: Господин Жириновский, понимаете, если не советский тоталитарный страшный строй, то во-первых, сейчас люди с ПАСЕ в полосатых пижамах за колючкой вели диалог с немецкими овчарками.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ну не надо обманывать. Ну не надо врать. Всегда был сталинский режим.

Александр ПРОХАНОВ: А вас, господин Жириновский, спалили бы в одном из крематориев на окраине Алма-Аты и вы бы выпустили легкий ароматный дымок. И от этого дымка (нрзб.) прикурил бы. И сигарета бы не загорелась, господин Жириновский, потому что вы и мертвый сырой. Далее говорю, вот эта клевета на советский строй, если бы не коммунисты и не большевики, то не удалось бы сложить опять гигантскую имперскую территорию, которую рассыпали на части либерал демократы в феврале 17 года, рассыпали эту огромную великую страну.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не хотели жить люди, зачем насильно сжимать, через 70 лет снова рассыпались, снова рассыпались, все.

Александр ПРОХАНОВ: Если бы не советский строй.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: на штыках, собрали страну на штыках красной армии. Этого хотели народы Закавказья, Прибалтики, Украины, у них спросите. У них спросите, почему они разбежались в 91 году, они все разбежались. Как только перестала существовать красная армия все моментально от нас убежали. Сегодня воруют наш газ, где у нас красная армия?

Александр ПРОХАНОВ: Господин Жириновский выступает против великой победы.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Победу делал русский солдат.

Александр ПРОХАНОВ: Победу делал народ, победу делал Сталин, победу делал не Жириновский, победу делала сталинская индустрия, победу делали сталинские соколы, победу делали сталинские крестьяне, которые взяли красные кресты и подняла ваших Гебельсов и Гитлеров на штыки. Вы брешете, вы ненавидите то, вы ненавидите страну.

ВЕДУЩИЙ: А вы сейчас оба с кем разговариваете?

Александр ПРОХАНОВ: Как говорят объединители, вы Гебельс, господин Жириновский. Вам нужно вернуться в свою штаб квартиру, потому что на пороге вашей штаб квартиры стоят советские танки.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вы сумасшедший.

ВЕДУЩИЙ: Вот это интересная мысль.

Александр ПРОХАНОВ: …свою партию, потому что она очень скоро будет подвергнута репрессиям господина Устинова, вы живете на дотациях, на дотациях врагов России, это бессовестно.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот так вы говорите уже сто лет. Сто лет обманываете всех нас.

ВЕДУЩИЙ: Господин Проханов, хорошо выглядите для такого возраста.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вы понимаете, что вы нам сказали, что вы победили, солдаты пачками, миллионами вы клали под гусеницы немецких танков, немецким солдатам уже было стыдно давить русское тело, трупы везде были. Без оружия бросили, без патронов.

Александр ПРОХАНОВ: Брехня.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: В первые дни войны 3 миллиона.

Александр ПРОХАНОВ: Стреляли Катюшами.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Катюша одна была.

Александр ПРОХАНОВ: бились русские лучшие танки.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Под Ржевом одна Катюша и все.

Александр ПРОХАНОВ: И она их укокошила. Мы вошли в Берлин, а вы сожгли себя в имперской канцелярии. Вы фашисты проиграли.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Почему мы ушли из Берлина? Почему мы ушли из Берлина.

ВЕДУЩИЙ: Разговор двух метафизиков считаю необходимым прервать. Давайте говорить

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: О сегодняшнем дне.

ВЕДУЩИЙ: давайте говорить реально. Вот что обозначает тот факт, что коммунизм впервые публично, если угодно, выражаясь вашим языком, предан анафеме?

Александр ПРОХАНОВ: Объясняю.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вас там не было.

Александр ПРОХАНОВ: Слава тебе господи, я смотрел хроники.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А кто мешал вам поехать, кто мешал вам поехать?

Александр ПРОХАНОВ: Крючков дал мне ваши все записи, за вами следили потом.

ВЕДУЩИЙ: И не трогайте генерала армии Крючкова, что вы его всуе каждый раз упоминаете.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Совет Европы, не упоминая ни разу слово "Россия", не упоминая никакой "войны", осудил преступление, совершенное при любых коммунистических тоталитарных режимах, имея в виду и Китай, и Кубу, и Полпото, может быть, Полпото в Камбодже будете защищать? Это тоже было правильно?

Александр ПРОХАНОВ: А Саддама Хусейна вы будете защищать? А Иран вы будете защищать?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет

Александр ПРОХАНОВ: Вот вы и предатель.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет

Александр ПРОХАНОВ: Вы предатель стратегический, вы предаете всех, кого прикасаетесь.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, а за что мы должны защищать Ирак?

Александр ПРОХАНОВ: На вас Каинова печать

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: За что Ирак защищать?

Александр ПРОХАНОВ: Вы Иуда.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Взял наши танки, ракеты на 9 миллиардов долларов и теперь ничего не отдает.

Александр ПРОХАНОВ: Защищайте благодетелей своих.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Киев тоже защищать?

Александр ПРОХАНОВ: Киев надо брать так, как его брала первая конная армия.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот рядом Киев, коммунист Ющенко ворует наш газ, что вы не можете спасти свой газ, причем здесь Гитлер? Сегодня нас обворовывают.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, вам только что предложили пойти войной на Украину.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Так он на все готов, ему дай сейчас 5 миллионов парней, он их погонит в Иран, Ирак. В Афганистан вы зачем пришли? Зачем?

Александр ПРОХАНОВ: зачем я сюда пришел, я пришел защищать Советский Союз. Благодаря таким как вы, мы откатились от великих границ.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Тринадцать тысяч солдат.

Александр ПРОХАНОВ: мы превратили нашу Москву в маразм, в центре маразма вы, вы царь маразма.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Пол миллиона искалеченных солдат. Чечня.

Александр ПРОХАНОВ: Я был на всех войнах, я был на двух чеченских войнах, вы прятались под кроватью.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Зачем начали войну в Чечне? Зачем.

Александр ПРОХАНОВ: Начал Ельцин и вы, его прислужник.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет.

ВЕДУЩИЙ: Проханов.

Александр ПРОХАНОВ: Вы …Ельцина, вы жалкая тень и Ельцина и Горбачева.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ведь вы же поддержали Рогозина, а он вместе с Лебедем сдавал нашу армию.

Александр ПРОХАНОВ: Я был всегда с войсками, я всегда сражался, а вы под кроватью в ночных туфлях, вы трус, вы политический трус. Ничего подобного.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет.

Александр ПРОХАНОВ: Вы никогда не были на танке, вы всегда были на койке либо с бабой, либо с каким-то персонажем стран, либо за стойкой бара, когда мы воевали.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас, сейчас.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вы были на танке, где этот танк? Где этот танк?

Александр ПРОХАНОВ: Вы губитель. Вот мой танк. Я по-прежнему стою на этом танке. Вы уходите от того, кто слабее, я остаюсь на посту даже тогда, когда остаются они.

ВЕДУЩИЙ: Господин Жириновский и господин Проханов, скажите мне, пожалуйста, а вот когда нет камер и нет людей вокруг и вы видите друг друга, вы такое же устраиваете?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, тихо, спокойно, вот он играет на камеру.

ВЕДУЩИЙ: Вы могли бы проявить уважение к аудитории.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Он не может, ему нужна армия, бой, атака.

ВЕДУЩИЙ: Говорить, по крайней мере, слыша друг друга.

Александр ПРОХАНОВ: При нашем первом свидании я вылил вишневый сок, а он скопировал меня и полил Немцова почему-то, это жалкое.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я не помню такого.

Александр ПРОХАНОВ: А вы посмотрите, у вас еще рубашка в соку. Мы никогда не дружили, это вечное сражение.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Наоборот, на ваше славное шестидесятилетие меня пригласили, я вас поздравлял. Сейчас ему 70, скоро вы умрете.

Александр ПРОХАНОВ: Я уже мертв.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я буду хоронить вас, я оплачу все поминки.

Александр ПРОХАНОВ: Из могилы высунется костлявая рука и схватит вас за кадык, и утянет туда.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А я бульдозером, бульдозером.

Александр ПРОХАНОВ: А вы уже там. А советские солдаты придут и воткнут штык в вашу могилу.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот почему вся Европа осуждает, что вы даже от туда, из могилы будете хватать нас за ноги.

Александр ПРОХАНОВ: Германия молчала, Франция молчала, Италия молчала, никто не голосовал, голосовали ошметки, голосовали карлики прибалтийские, которым вы служите.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Демократия это голос большинства.

Александр ПРОХАНОВ: Даже партия власти, с которой … не голосовала. Вы предали всех, вы предали своих и чужих.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Кроме ЛДПР

Александр ПРОХАНОВ: Сколько стоит ваше предательство? Сколько стоит ваше предательство?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: От души, все сделал от души.

Александр ПРОХАНОВ: Боже мой, предательство от души.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не предательство, а защита России.

Александр ПРОХАНОВ: Вы поэт предательства.

ВЕДУЩИЙ: Разбирайте игрушки, возвращайтесь в песочницы, потому что у вас пока дискуссия на уровне, которая заканчивается в шестилетнем возрасте. Пожалуйста, попробуйте услышать друг друга. Присаживайтесь.

Ирина ТЮРИНА: Мне кажется, что с начала господин Жириновский выступал с позицией такой более общественной, а господин Проханов сразу начал переходить на личности. Но дальше они отвлеклись от темы, Проханов вообще пошел на поводу Жириновского и увлекся так сказать его стилем и в общем-то практически стал его повторять. Не слыша друг друга, поэтому пока ничья.

Александр МАРШАЛ: …в ушах, что трудно его вообще что ли понять, единственное, что, конечно, я согласен со многими вещами, которые говорил Владимир Вольфович по поводу и сталинского режима и фашизма и так далее и тому подобное, но поскольку, действительно было на столько сумбурно и в основном переходило как вы заметили на личности, то я думаю, ничья пока.

Федор ЛУКЬЯНОВ: Я узнал много нового о взглядах господина Жириновского, либо у меня что-то с памятью, либо он раньше на многие вещи реагировал совершенно иначе. Во всяком случае, уже про Ирак я точно помню, была другая позиция. Но в целом, дискуссия носит очень эмоциональный характер и как исполнитель Жириновский Проханова переигрывает пока что.

Арина ХОЛИНА: Да, но понимаете, когда вы начинаете орать, это просто превращается уже не в спор, а в какой-то балаган, эти размахивания руками. Но Жириновский конечно выигрывает, потому что он приводит факты общеизвестные факты, но в свою поддержку, а Проханов гонит идеологическую волну, коммунистическую, которую как раз коммунисты насаждали в течение 70 лет, и она уже всем надоела.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: В нашей дуэли победителя определяют телезрители. Звоните по указанным телефонам и посылайте SMS сообщения. Голосуйте за того из участников, чью позицию поддерживаете.

СПРАВКА: Проханов Александр Андреевич, родился 26 февраля 1938 года в Тбилиси. Окончил Московский авиационный институт, работал инженером, затем лесником, в качестве корреспондента литературной газеты побывал почти во всех горячих точках мира. В декабре 1990 начал издавать газету "День", в октябре 93 газета была закрыта, а спустя месяц запрещенное издание возродилось под названием "Завтра", с тех пор является ее бессменным главным редактором. Автор многочисленных романов, повестей и публицистических статей, любит позднего Маяковского, сам пишет стихи. Увлекается рисованием в стиле русского Лука и примитивизма. Обладатель уникальной коллекции бабочек, женат, имеет трех детей и внуков.

ВЕДУЩИЙ: Эмиль де Жерарден, французский политический деятель журналист и издатель произвел переворот в периодической печати основав первую дешевую политическую газету "Пресса". Самым серьезным оппонентом Жерардена стал талантливый журналист Арман Карель. Карель был республиканцем, а Жерарден сочувствовал монархистам, взаимные нападки в печати привели к тому, что в1836 году Жерарден вызвал коллегу на дуэль и убил его. После, став членом законодательного собрания, он постоянно выступал в защиту полной свободы печати и был ярым противником бонапартизма.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Во второй схватке в борьбу вступают секунданты. Они могут оказать серьезную поддержку дуэлянтам, поддержите и вы своими звонками.

Вторая схватка.

ВЕДУЩИЙ: Вопрос со стороны господина Жириновского.

Алексей ОСТРОВСКИЙ: Алексей Островский, депутат Государственной думы. Александр Андреевич, хотел бы все-таки спустить вас на реальную землю, потому что говорить о коммунизму в теории очень хорошо и я уверен, что это нравиться всем. Также как в детстве всем нравятся другие детские сказки. Вот давайте посмотрим, что происходило. Допустим, Советский Союз рухнул по тому, что Горбачев был предателем, но почему народы всех других стран, где правили коммунисты, прогнали их к чертовой матери. Почему сейчас Куба нищая и отсталая страна. Почему Северная Корея, где правят коммунисты, нищая голодная страна. Назовите мне, пожалуйста, хотя бы одну страну в мире, где благодаря идеям коммунизма народ был бы счастлив, сыт и доволен.

Александр ПРОХАНОВ: Я не знаю, хорошо ли вы знаете географию, есть одна такая не большая страна, я люблю время от времени отыскивать ее на карте мучительно. Страна называется Китай. Это крохотный карлик, но благодаря коммунистическому режиму, который там присутствует, Китай стал по счету второй, а завтра станет первой великой державой мира, народ Китая в отличие от нашего несчастного, размножается со страшной скоростью, гигантская экономика, колоссальная культура, китайский пафос, мир в 21 веке будет китайским и в этом смысле мир будет коммунистическим. Предатели запоров и заколов Советский Союз, с 85 года они занимались истреблением моей родины, они тем не менее, не смогли набросить уздечку в Китай, потому что в Китае нет либерально-демократической партии.

Алексей ОСТРОВСКИЙ: Возражу вам.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Через пять лет Китай распадется, и весь Китай создали мы, дали армию, оружие, построили предприятие. Все мы им сделали, это не они.

Александр ПРОХАНОВ: Я ответил на ваш вопрос, не правда ли? Или может быть.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И в Китае сегодня 800 миллионов голодных, и размножаются, а штраф за второго ребенка.

ВЕДУЩИЙ: А сколько же тогда там сотен, если там 800 миллионов голодных.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А еще 200.

Алексей ОСТРОВСКИЙ: Александр Андреевич, возражу вам, в отличие от советских коммунистов, коммунисты Китая во время поняли, куда они поняли, куда они ведут себя и свой народ. И сейчас Китай развивается отнюдь не по коммунистической идеологии, а выбрал совершенно другую модель, и именно по этому там возможны изменения. В отличие от коммунистической Кубы и Северной Кореи, где до сих пор народ ведут к коммунизму, и народ вымирает от голода и нищеты.

Александр ПРОХАНОВ: Советский Союз стоял на пороге выбора этой модели. В 85 году это была гигантская страна, с накопившимися противоречиями, не меньшими, чем сейчас Америка, имея эти противоречия в своем желудке. Но пришли люди, стали истреблять поэтапно эту страну, к 91 году от страны почти ничего не осталось, потом пришли наследники Горбачева, Ельцин и господин Жириновский и растаскали нас на ошметки.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И чего вы молчали, что же вы молчали 200 миллионов, вы такие тупые, трусливые.

Александр ПРОХАНОВ: 200 миллионов стреляло в вас.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Никто не стрелял. Ни одного выстрела.

Александр ПРОХАНОВ: Мы в 93 году сражались с вами, мы умирали на баррикадах, когда вы опять сидели в баре.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: вы боролись с царем, со Сталиным, с Горбачевым, с Ельциным.

Александр ПРОХАНОВ: Мы умирали в тюрьмах, мы умирали на баррикадах.

ВЕДУЩИЙ: У меня нет холодного душа для всех. Успокойтесь, и 200 миллионов, которые стреляли в Жириновского и не попали, так это плоховато стреляли. Спасибо.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Одиночка, террорист.

ВЕДУЩИЙ: Прошу вопрос.

Сергей ШЕРГУНОВ: Сергей Шергунов, писатель. Вы знаете, я абсолютно далек от коммунистических воззрений, мой отец священник, сам я в классе единственный, кто не вступал ни в октябрята, ни в пионеры, но я понимаю, что попытка заклеймить коммунистические режимы, это попытка пнуть лежачего льва и не какой-то идеологии, а той супердержавы, которой был Советский Союз. В конечном итоге это попытка вытереть ноги об Россию. Вот почему-то американцы ни в чем не собираются каяться и почему-то парламентская ассамблея Совета Европы ни в чем не обвиняет американцев. Давайте вспомним, убитых под бомбами детей Белграда, детей Багдада. Но вопрос не в этом, вопрос в другом. Господин Жириновский очень любит говорить, как он ненавидит смуту, потрясения, революции. Но не являетесь ли вы, господин Жириновский, сосредоточием российской смуты? И мне совершенно не понятен гуманистический пафос нашего ангела мира, вот он здесь выступает против тоталитаризма, но извините меня, господин Владимир Вольфович, может быть, напомнить вашу книгу "Последний бросок на юг", напомнить вам, как вы то призываете всех евреев выселить на необитаемый остров. То призываете вырезать всех арабов, то призываете расстреливать демонстрации протеста русских пенсионеров. Может быть вам пора, Владимир Вольфович ответить перед судом за ваши злодейские, кровавые призывы, ответьте?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Отвечаю.

Сергей ШЕРГУНОВ: Перед судом.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Видите, не только Проханов лжет, но и привел с собой команду лжецов, о чем вы говорите здесь Шергунов, писатель, кто читал ваши книги?

Сергей ШЕРГУНОВ: Все читали. А кто вы такой?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я говорю еще раз, вы лжец, а не писатели, я никогда не говорил.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас, сейчас, это уже классика, это к Ильфу и Петрову, это питейные жилеты, а ты кто такой. Вот давайте без этого, не будем выяснять кто здесь писатель, мы знаем, кто здесь писатель.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: То, что он пишет, что я в своей книге.

Александр ПРОХАНОВ: Чаще всего слово лжец произносил Гебельс, больше всего, это излюбленное слово .

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я в своих книгах, якобы призываю вырезать арабов, никогда в жизни этого не писал. В чем беда коммунистов, мы все прощаем.

Сергей ШЕРГУНОВ: Год назад Жириновский выступал в этой же программе и призывал утопить в крови русских пенсионеров, которые возмущались монетизацией льгот.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Повторите программу, повторите программу. Я показывал, как нужно льготы монетизировать, я никогда не говорил, утопить в крови. Вот видите, что вы делаете.

Александр ПРОХАНОВ: вы забываете, что вы несете, вы несете все

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: не 18 год, не 91, свобода слово, несите и вы.

Александр ПРОХАНОВ: Но вы не отвечаете за свои слова, вы сегодня говорите убить, а завтра воскресить, вы постоянно лжете, постоянно лжете.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Мы выступаем против лжи, вы нам лжете.

Сергей ШЕРГУНОВ: Вы бес.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Самая главная ложь, это преступления, совершенные у нас.

ВЕДУЩИЙ: Жириновский, вас понизили, вы были царем лжи в первом раунде, а сейчас только всадник.

Александр ПРОХАНОВ: А завтра будете осел лжи.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И то, что касается поддерживать режимы, я бы выступал за царя. И сегодня скажу, сто раз за царя, а вы царя убили. Я бы при Сталине выступал бы за Сталина, но вы и его выкинули из Мавзолея, вы. Я поддерживал Брежнева.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, ну что вы волнуетесь, ну Путин жив, выступайте за Путина.

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста.

Николай ВАСЕЦКИ: Васецки Николай Александрович. Я сегодня являюсь руководителем секретариата Владимира Вольфовича Жириновского и прежде чем задать вопрос уважаемому коллеге Проханову, чтобы так немножко успокоились все, я бы хотел Александр Андреевич выразить большую признательность и благодарность. Звонили мне многие члены ЛДПР, которые смогли дозвониться, просили вас поблагодарить за ту яркую антикоммунистическую линию, которую вы проводите на страницах вверенных вам комитетом Госбезопасности газетах "День", а теперь "Завтра", спасибо вам большое.

ВЕДУЩИЙ: И от меня вам тоже спасибо, вы с каком звании вышли как из партии так и из КГБ?

Николай ВАСЕЦКИ: Я из партии вышел в звании профессора, доктора наук, а из КГБ в звании полковника юстиции.

ВЕДУЩИЙ: Тогда скажите мне, пожалуйста, если вы сами там служили, в чем вы все время там обвиняете?

Николай ВАСЕЦКИ: Я в КГБ не служил, я в армии служил.

ВЕДУЩИЙ: Извините, каждый, приходящий сюда видит в другом агента КГБ. Задайте ваш вопрос господину Проханову.

Николай ВАСЕЦКИ: Скажите, пожалуйста, как писатель, вот как в вас уживается вот эта вот, ну как это сказать, противоречивость. Вы по сердцу, по характеру, на сколько я вас знаю, по образу мысли, может быть, действий, русский человек, но в сознании, в мозгах в вас этот марксистский коммунизм, который в общем-то вами осуждается, причем осуждается очень конкретно. Вот как все это стыкуется, вот откровенно говоря я не могу понять.

Александр ПРОХАНОВ: Товарищ полковник, сейчас попытаюсь объяснить, косноязычно конечно, но попробую. Дело в том, что к марксизму и коммунистической партии я никогда не имел отношения. Я был (нрзб.), но я советский человек, и в моем представлении советская страна, это огромный исторически материк, гигантский комплекс, где много крови, где много пафоса, где много поражений, где много побед, где были страшные репрессии, но была великая победа. Где было раскулачивание крестьян, но прорыв в постиндустриальную эру, огромный, повторяю красный 20 русский век. Как только из этого века, из этой кладки вынимать один камень, вот это хорошо, а вот это плохо, рушиться весь век, рушиться весь строй, рушиться вся эпоха. Почему мне отвратительно движение ПАСЕ и вашего шефа, потому что они-то преследуют одну простую цель, они хотят сожрать еще один фрагмент русской истории, как они сожрали фрагмент белой истории. Как они демонизировали царя, как они демонизировали русских монархистов. По существу, как только мы начнет каяться в 70-летии советской истории, нам предъявят следующие счеты. Это кончиться тем, что народ, который не имеет и не умеет управлять историей царской, советской, он не должен управлять своими пространствами, он не должен управлять своими недрами, уже российский ядерный комплекс наполовину находиться под контролем американцев, завтра у нас отнимут все. Этим занимаются американская агентура, и этим занимаетесь вы и ваш шеф.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ложь. Мы постоянно занимали антизападную и антиамериканскую позицию.

Александр ПРОХАНОВ: В том числе и в ПАСЕ?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: ПАСЕ осудила то, что осуждает все человечество, вы защищаете бандитов, понимаете.

Александр ПРОХАНОВ: Все человечество на нашей стороне.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, нет нигде.

Александр ПРОХАНОВ: На вашей стране круги мировой олигархии.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Зюганов даже уже ничего не защищает, Зюганов.

Александр ПРОХАНОВ: А я стою на посту, и буду стоять.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вы последний , последний, последний не вечный, последнего ничего вечного нет.

Александр ПРОХАНОВ: Я последний солдат империи.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А не надо было разрушать российскую империю. Началось с этого.

ВЕДУЩИЙ: Прошу.

Виктор АЛКСНИС: Депутат государственной думы Виктор Алкснис. Владимир Вольфович, понимаете, одно дело когда вы с трибуны Государственной думы скажем так осуждаете коммунистов, это скажем так, наше внутреннее дело, но есть такой принцип, не выноси сор из избы. И когда вы оказались в одной компании с ярыми русофобами, с тем же Лансбергесом, которого же вы в 90 году ну вы мне говорили , его надо стрелять его надо к стенке Лансбергеса, сегодня вы голосуете с ним. Мы говорили по поводу Китая, я там бывал и они там говорили, мы никогда Мао Дзедуна из Мавзолея не вынесем, потому что это наша история. И меня скажем, мало беспокоит, скажем так резолюция частного осуждения коммунизма, меня беспокоит на то, что эта резолюция направлена в будущее, это первый шаг в хорошо продуманной цепочку последующих шагов, по которому будут судить не коммунизм, будут судить Россию. Если вы думаете, что нет связи в том, что в прибалтийских республиках Литва уже приняла решение о 20 миллиардов долларов со стороны России за оккупацию. В Латвии, в Эстонии, эти правительственные комиссии уже работают и все под это подводиться идеологическая база. И вот я хотел вас спросить, неужели вам не было противно в том зале в Страсбурге голосовать так, как голосовал Лансбергес, Добелес и другие русофобы и враги России, и как вот вы могли оказаться в одной лодке вместе с ними?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Коммунист Алкснис, до сих пор вы боитесь Европы, вот этого новая Россия больше не хочет. До сих пор вы сравниваете то с кем в какой лодке сидит, ведь это вся Европа, вы понимаете с 18 года нас отгородили и уже 2006 год, а вы все ждете Европа идиоты, только мы одни хорошие. Вот собрались кучка не добитых коммунистов, только вы хорошие. Китайцы ненавидят вас, они захватили снова полотна в Доманске. У них уже в китайский цвет окрашен Дальний восток наш. Это ваши коммунисты.

Виктор АЛКСНИС: Благодаря вашим предательствам.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, коммунистов нигде нет, это националисты в Китае.

ВЕДУЩИЙ: Это не тот вопрос, который задал господин Алкснис.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Это тот самый вопрос.

ВЕДУЩИЙ: Нет, господин Алкснис задал вопрос о предательстве интересов России.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Так вот он правильно понимает интересы России, я никогда не был за советскую Россию или за коммунистическую я с детского сада с ними боролся, с детского сада, меня в 53 году исключили.

Александр ПРОХАНОВ: Вы делали пи-пи.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вы до сих пор, 17 лет спустя, не даете нам право не быть коммунистами, вот почему я с ними, потому что завтра, если вам дадут возможность восстановить сталинский режим, вы всех нас повесите, всех уничтожите, всех загоните в лагеря. Вот этого мы не хотим, и с Европой мы, а мы хотим иметь нормальный справедливый режим здесь, в нашей стране.

Виктор АЛКСНИС: У меня вопрос, когда вы были искренним, 19 августа 1991 года, когда с балкона гостиницы Москва вы приветствовали войска ГКЧП, входившие в Москву, которые в принципе отводились для сохранения советской империи. И сегодня вы говорите, что вы против этого.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю, полковник Алкснис. Прекратите путать русский народ и коммунистов. Даже при самом лучшем времени, при Брежневе, вас было 20 миллионов, нас было 180 миллионов беспартийных, нас было всегда большинство, не коммунистов, вы можете это понять. И 19 августа я приветствовал армию, которая хотела сохранить мою страну, а не коммунистов, и знаете почему она проиграла, потому что КГБ не захотело поддержать вас, коммунистов. Они плакали офицеры КГБ, они хотели сохранить страну, но чтобы вас коммунистов не было, они сдали страну из-за вас, вы мерзавцы и негодяи. Будьте вы прокляты, мерзавцы.

ВЕДУЩИЙ: Изгонять бесов будем в третьем раунде.

Арина ХОЛИНА: Мне не понравилось то, что они все время переходят на личности, вместо того, чтобы обсуждать проблемы только контексте это самое наметилось, они выясняют кто хуже, Проханов хуже или Жириновский. Тем же самым, собственно говоря, занимались секунданты, но еще что мне показалось большим минусом то, что Проханов и он и его команда вот им дали каких-то врагов России, да и это какая-то коммунистическая паранойя в духе Сталина и мне кажется, что нужно насторожиться после таких вот выражений.

Федор ЛУКЬЯНОВ: Ну я бы сказал, что была попытка со стороны секундантов, особенно вот первой пары вывести дискуссию из национально личностного в предметную сферу, хотя эта попытка не удалась, потому что быстро свелось обратно, опять же как и в первом раунде, понятно, что в такой вот театрализованной дискуссии Жириновский ярче, потому что он как актер сильнее.

Ирина ТЮРИНА: Секунданты господина Проханова, мне кажется, произнесли такие пафосные заранее заготовленные речи и задали вопросы достаточно риторически тем самым по-моему усугубив ситуацию тем, что дискуссия не получается. На мой взгляд, в этом раунде немножко вперед вышел господин Жириновский, но дуэлянты друг друга не слышат, в основном занимаются взаимообвинениями вплоть до оскорблений, тема забыта. Поэтому я никому не отдам предпочтение в этом раунде.

Александр МАРШАЛ: Да, сложная задача и вопрос очень сложный, но все-таки я сторонник того, чтобы мы уважали свою историю, какой бы она ни была, но мне кажется, Владимир Вольфович, было много моментов, с которыми я, собственно лично я согласен. Поэтому я все-таки отдам предпочтение его стороне.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Напоминая, что победителем будет признан тот участник дуэли, за которого проголосуют больше телезрителей.

СПРАВКА: Жириновский Владимир Вольфович, родился 25 апреля 1946 года в Алма-Ате, в 70 году с отличием окончил институт восточных языков, в 77 вечернее отделение юридического факультета МГУ. В 90 году создал и возглавил либерально-демократическую партию России. С 1903 года, депутат Государственной думы, вице-спикер, доктор философских наук, заслуженный юрист России. Автор множества книг и публикаций в прессе, владеет несколькими иностранными языками. Любит книги философского характера и политические мемуары, увлекается охотой и спортивной стрельбой, играет в волейбол. Женат, имеет сына и внуков близнецов.

ВЕДУЩИЙ: До избрания в четвертую государственную дума ярый левый кадет Алмазов был депутатом Саратовской городской бумы и заместителем городского главы. Алмазов был резок и не воздержан на язык. Особенно при обсуждении политических вопросов. Во время одного из заседаний 1908 году его выступление вызвало бурную реакцию депутата Волкова, который обращаясь к выступающему Алмазову, крикнул на всю залу "мерзавец!". Алмазов тут же потребовал удовлетворения, коллегам депутатам пришлось приложить не мало усилий, чтобы уладить конфликт и не доводить его до дуэли.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Закончилась рекламная пауза и дуэлянты вновь выходят на площадку. В третьей, завершающей схватке им предстоит отвечать на вопросы Владимира Соловьева.

Схватка третья.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, вот вы кричите так громко, а главное агрессивно, вот у вас все время убить, расстрелять, отправить в лагеря, сослать, при том говорите, что если коммунисты снова придут к власти, то они будут убивать, расстреливать, ссылать. А чем вы отличаетесь от коммунистов?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Отвечаю, потому что сегодня, о чем мы сегодня говорим, об этом мечтали миллионы людей, а сотни погибли, вы понимаете, что нет ни одной темы вот такой кровавой.

ВЕДУЩИЙ: Я вас хорошо слышу.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Поэтому сегодня как раз мы и хотим это осуждение в Европе коммунизма, чтобы никогда больше никто никого не сажал.

ВЕДУЩИЙ: А во имя чего?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Тоталитарного режима, когда заставляют молчать, мы это осуждаем, монополию на истину, монополию на идеологию.

ВЕДУЩИЙ: Ясно. А теперь скажите мне, пожалуйста, а что такое тоталитарный режим?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Когда все решает одна партия, опирающаяся на одну идеологию, она имеет тайную политику и насилием, только насилием насаждать свои ценности и никаких выборов, никакого выбора семьи, работы, ничего, творчество, темы закрытые, писатели в тюрьмах, все, научное направление закрыты, кибернетика, все мы отстали из-за этого, мы не можем, они все закрыли. Все было буржуазное, оказывается, а где советское.

ВЕДУЩИЙ: Обозначает ли это, что точно также тогда необходимо передать демократической анафеме весь средневековый период истории.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Это сделано.

ВЕДУЩИЙ: Кем?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Человечеством. Все это сделали, все попросили прощение. Даже Ельцин попросил прощение за демократический террор.

ВЕДУЩИЙ: Я не уверен, что Ельцин персонаж средневековой истории.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я имею в виду сегодняшний день. В средних веках было много страшного, много, вся история кровавая.

ВЕДУЩИЙ: Я что-то не помню, чтобы резолюция ПАСЕ начиналась, например, с осуждения якобинства, или, скажем, осуждать идеологию там термидора.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю вам как юрист, вы ведь не юрист, вы талантливый журналист. В европейском праве существует срок исковой давности, максимум 30 лет, все, 30 лет спустя никто не виноват и никто никому не должен. Коммунизм еще жив, Китай, Корея, Куба, и не большая часть российских коммунистов, вот только из-за этого. Если бы они ушли окончательно, в ПАСЕ бы не занимался, но он здесь, вот он стоит.

ВЕДУЩИЙ: Как юрист, вы только что показали, на какой крючок вы попались. Таким образом, не дав истечь сроку давности, вы отнюдь не коммунистов, вы современное российское государство привязали на крючок обязательств коммунистических режимов. Потому что требуют переписать учебники истории, когда наши с вами.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Правду написать, как я говорю, напишите в закон два параграфа и посмотрим, какой параграф будут читать.

ВЕДУЩИЙ: это никогда не будет правдой, потому что когда вы пишите об истории, произошедшей 50 лет назад, это всегда будет журналистика. Это никогда не будет переписано. И ПАСЕ хотело переписать, но мало того, вы даете, как было сказано, людям, которые не испытывают никакой симпатии к России, юридический повод заставить всех нас и в том числе и жертв коммунизма, коммунистических репрессий, выплачивать долги коммунистов, как считают прибалтийские страны за те все несчастья, которые с ними случились.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Все страны, освободившиеся от коммунистических тоталитарных режимов, осудили их, и Венгрия, и Польша, все, кроме России. И Ельцин издал указ о запрете коммунистов, и второй раз попросил министра юстиции запретить. Если бы мы запретили коммунистическую партию, все было бы хорошо. Но поскольку у нас КПРФ, и она в парламенте, запад считает, что мы, дав часть власти коммунистам, считаем.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы считаете, что Европа, имеет право нам навязывать

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Мы вступили добровольно в Совет Европы. Зачем вступили?

ВЕДУЩИЙ: Вопрос внутренней политики.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Мы вступили в ООН.

ВЕДУЩИЙ: Их же большинство, весь мир, весь мир говорил одному старику Ною, что он сумасшедший и он продолжал строить ковчег. И он один оказался прав.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Весь мир, Организация объединенных наций санкционировали ввод американцев в Ирак, но он побеждал.

ВЕДУЩИЙ: Вы за смертную казнь или нет?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Против.

ВЕДУЩИЙ: А вот весь мир "против", а только что были "за" всегда.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Почему?

ВЕДУЩИЙ: Не знаю, как-то раньше ваши позиции были "за".

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. Объясняю почему, потому что они же и расстреляют нас, вот из-за этого.

ВЕДУЩИЙ: Вы перестали верить, что придете к власти. А как придете к власти будете "за".

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Они будут расстреливать безвинных, и до сих пор у нас…

ВЕДУЩИЙ: Страшно обидный вопрос, кто такой Герострат.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Что нам Геростратом заниматься.

ВЕДУЩИЙ: Кто такой Герострат.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Философ Греческий.

ВЕДУЩИЙ: Который сделал что?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот пускай ответит Проханов.

ВЕДУЩИЙ: Вы не помните?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Бочку и поплыл.

ВЕДУЩИЙ: Это Диоген.

Александр ПРОХАНОВ: Он сжег храм Артемиды, как вы сожгли Советский Союз.

ВЕДУЩИЙ: Не в этом дело. Объясню почему. Потому что Герострат хотел войти в историю, он хотел, чтобы его имя увековечили и глупцы на мраморной доске решили выбить, на века забыть имя Герострата. И с этого момента человечеству стало ясно, что нельзя бороться с идеологией запретами. Если вы говорите, что запретить и осудить коммунистическую идеологию, она с этого никуда не денется и мало этого, люди будут говорить, а почему это они запрещают, давайте изучать, давайте смотреть.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: нет этого там. Как раз об этом шла речь.

ВЕДУЩИЙ: А вот и есть.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Что ПАСЕ не осуждает идеологию, а осуждает только преступление, совершенное режимом, только это.

ВЕДУЩИЙ: Жириновский всегда был патриотом, Жириновский ведь мог стать в ПАСЕ и выйти, мог сказать, я вас поддерживаю, но голосовать не могу. Потому что вы враги России. Но Жириновский этого не сделал и он чувствует, что вот здесь такая неполадочка вышла.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Впервые за 10 лет хороший документ поддержал.

ВЕДУЩИЙ: Но вот вы мне объясните, ведь Чаадаев говорил, то, что любовь к Родине не возможна без стыда за самую грязные страницы ее истории. Мы как-то все время возмущаясь тем, что произошло в так называемый демократические годы невольно пытаемся обелить коммунизм, вместо того, чтобы сказать честно, что и там было зло. И то, что пришло на смену тоже зло. И если угодно, также далеко от истины, но почему при этом мы ждем, когда нам какой-то дядя со стороны подскажет на примере кланяющегося Жириновского что мы должны сделать. Почему немцы взяли на себя колоссальную историческую смелость, если угодно, и мудрость, после страшного Нюрнбергского процесса, но они взяли на себя именно ответственность как нация покаяться в содеянном, при том, что они принесли страшное несчастье народам вокруг них. Мы же, совершив жуткие преступления по отношению к народам, населяющим великий Советский Союз, так и не сказали громко, извините. А сначала 20 съезд КПСС осудил одного отдельно взятого товарища Сталина секретным докладом, который разрешали смотреть одним глазком членам коммунистической партии со стажем, и потом всегда шепотом говорили, нет, конечно же, Сталин, конечно же. И сейчас опять это все возрождаем вместо того, чтобы сказать, да, это было страшно, было плохо, но мы пережили, потому что мы великий народ.

Александр ПРОХАНОВ: Мой род был истреблен в сталинских лагерях, другая часть моего рода погибла в блокаду. Отец мой погиб на фронте, мать моя, слава Богу, жива, 93 года. Она считает себя абсолютно советским человеком, она не предъявляет своей стране, своей истории этот счет. Если говорить, что я концлагеря, за бараки, это передергивания Жириновского. Я трагически воспринимаю все то, что касается меня и моего народа, но я понимаю, что итог всего этого страшного изначального периода и я это знаю, это возможность благоденствовать за время после победы, после восстановления этого кромешного разрушенного хозяйства. Советский Союз накопил огромные ресурсы развития изобретения, научные школы, и это все унесли. А теперь, теперь, когда это все произошло и вы говорите, что Германия признала свою вину. Германию закатали под каток американских танков, Германию принудили каяться, немцы, с которыми я дружу, молодые и старые, они в ужасе от того, что с ними сделали. Они внутренне робщат, даже Путин, приезжая в Берлин сказал, сколько можно каяться народу нынешнему поколению за грехи отцов. В Германии зреет бунт, там вот под этим асфальтом растут вот такие грибы и такие цветы, что мало не покажется, когда взорвется вот этот асфальт. Уже марши этих коричневых, бритоголовых показывает, что нельзя великий народ унижать вечным покаянием, потому что сегодня нас заставят каяться в большевитсткой эре.

ВЕДУЩИЙ: Там нацистов, по-моему, меньше, чем у нас.

Александр ПРОХАНОВ: А завтра нас заставят каяться нас в убийстве царя, а потом в разорении Твери Новгорода Иваном Грозным, а потом покорение Казани, а потом освоение Сибири. И мы будем вечно каяться, пока нас опять не закатают американцы.

ВЕДУЩИЙ: Давайте постепенно. Во-первых, что, значит, каяться в убийстве царя?

Александр ПРОХАНОВ: Все призывают нас каяться в убийстве царя.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А что, разве его не убили?

Александр ПРОХАНОВ: Зачем в этом каяться?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Где в мире убили своего царя, в какой стране, никогда.

ВЕДУЩИЙ: Вам не понравиться ответ, стран очень много. Францию, слышали.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Знаю и не люблю.

ВЕДУЩИЙ: Молодец, у них там, помните, Бастилию брали.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Брали Бастилию, ни одного выстрела, ни одного трупа, два часа и все.

ВЕДУЩИЙ: А потом прошло несколько лет и там кого-то казнили. Кого не помните?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Казнили, якобинцы там были, революционеры были и Кромвель в Британии казнил, и в Чили Пиночет был, сколько крови человеческой.

ВЕДУЩИЙ: То есть императорские семьи не казнили.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Казнили везде.

ВЕДУЩИЙ: Уже везде казнили.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Но мы за свою историю отвечаем.

ВЕДУЩИЙ: Слушайте, у вас в течение трех минут точка зрения так быстро меняется, что за вами никто не успевает.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Никто не уничтожал церкви, даже Гитлер. Вам к Фоменко и Носовскому, они тоже не любят историю. Гитлер восстанавливал церкви на оккупированных территориях.

ВЕДУЩИЙ: Давайте все-таки поговорим по существу. В истории факт убийства царя как и любого другого убийства никогда не может быть позитивно, мы все время живем в каких-то революционных посылах. Мы постоянно живем в прошлом, при этом согласитесь, что акцент надо уметь исправлять, вот сейчас вы начинаете перегибать палку в обратную сторону. Вы невольно вместо того, чтобы сказать, что да, коммунистическая идеология в ее превращенном виде, потому что в конечном итоге, то, что называется марксизмом, ленинизмом, имеет далекое отношение, действительно к коммунистической идеологии крайне далекое отношение. И вот это измененное очиновленное удобное для протократов идеологическое месиво надо осудить. А вы пытаетесь все равно его очистить, потому что это наше. А наши лапти, самые лапти в мире.

Александр ПРОХАНОВ: Это не так, я же мыслю не категориями партии, я и сейчас вне партии ЛДПР, КПРФ, я государственник, изнурительный государственник.

ВЕДУЩИЙ: Понимаю.

Александр ПРОХАНОВ: Посмотрите, что произошло. Вот к концу 19, начала 20 века так называемая русская элита, которую потом истребили коммунисты, она военная элита проиграла две войны, японскую и германскую.

ВЕДУЩИЙ: Да какая разница.

Александр ПРОХАНОВ: Я говорю, какая разница, большевики получили

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ну что вы лжете, лжете. Царь не хотел воевать, большевики пришли на фронт и стали разлагать армию, большевички стали в офицеров стрелять, вы уничтожили армию, с честь чего нам говорить армия проиграла. Армия ничего не проиграла.

ВЕДУЩИЙ: Успокойтесь, пока проиграли вы в ПАСЕ, вы проиграли великую Россию в Европе, успокойтесь. Все хорошо.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ваш дурацкий лозунг "превратим войну политическую в гражданскую", кто сказал, Ленин. Этот главный бандит лежит на Красной площади.

ВЕДУЩИЙ: Каждый раз, заметьте, когда и вы, и вы говорите об истории России, у каждого из вас звучит колоссальная ненависть

Александр ПРОХАНОВ: Друг к другу, это правда.

ВЕДУЩИЙ: Но ведь это по большому счету ненависть к народу, потому что вы никак не можете понять простую и ясную вещь, коммунисты не прилетели с Марса, белые офицеры не прилетели с Венеры. Они все плоть от плоти, кровь от крови великого русского народа. Это все мы, эти бесы все наши, эти ангелы все наши, это все мы, и вместо того, чтобы меньше с собой разбираться, мы уподобляемся какими-то более не достойными персонажем уличной комедии, вместо того, чтобы серьезно говорить о колоссально важной проблеме, которая звучит по-другому. Была осуждена идеология, которая двигала в течение 80 лет нашими отцами и дедами на великие построения. И как выяснилось, идеология кому-то сильно не нравиться. Я не в праве судить, я сужу те преступления. Которые были ужасны, но судить идеологию глупо. Уже один раз Джордано Бруно сожгли.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Европа осудила только преступления.

ВЕДУЩИЙ: Да мне наплевать, что осудила Европа или нет. Мы должны сами осуждать то, что мы делаем. Мы, не проигравшие в войне, чтобы говорить нам, как себя вести. Но когда на полном серьезе вы с такой ненавистью вы беседуете друг с другом, то о каком мире, о каком понимании можно говорить? А главное, хорошо, ту идеологию осудили.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Этого и боится Европа. Если я побеждаю, Европа будет довольна, а побеждает Проханов, опять концлагерь.

ВЕДУЩИЙ: А какую идеологию вы предлагаете взамен?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Сохранять страну, все.

ВЕДУЩИЙ: Это идеология?

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Сохранить Российскую Федерацию.

ВЕДУЩИЙ: Это цель, нельзя сохранить Российскую Федерацию без россиян, а россияне не могут жить в стране, в которой нет идеи и нет веры, потому что они наследники великой империи.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Давайте тогда хотя бы здоровую экономику сделаем, чего в дебри идти. Он был на баррикадах в 93 году, да.

Александр ПРОХАНОВ: А вы стреляли нам в спину.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я там не был.

Александр ПРОХАНОВ: Где трудно вас там нет, где страшно там вас нет.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: А вы партизан на танке, так вы и останетесь на танке.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, вот смотрите, между вами два метра, и 20сантиметров, и вы кричите друг на друга. А если вы подойдете еще ближе, вы начнете друг друга убивать. Вас ожидает замечательное средство. Александр Андреевич, печатные машинки, на трибунку. Владимир Вольфович, спасибо.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: До конца программы остались считанные минуты, но у вас еще есть возможность повлиять на конечный результат, продолжайте голосовать.

Александр ПРОХАНОВ: Вы, господин Жириновский наконец-то сбросили свою маску.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я никогда не был за советскую Россию или за коммунистическую Россию.

Александр ПРОХАНОВ: Нельзя великий народ унижать вечным покаянием.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Прекратите путать, русский народ и коммунистов.

Александр ПРОХАНОВ: Вы живете на дотациях, на дотациях врагов России.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не с Европой мы, а мы хотим иметь нормальный справедливый режим здесь, в нашей стране.

Александр ПРОХАНОВ: Вы Гебельс, господин Жириновский.

Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вы мерзавцы и негодяи, будьте вы прокляты, мерзавцы.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Наступает кульминационный момент, сейчас судьи огласят свое решение, а мы подведем итоги голосования телезрителей.

ВЕДУЩИЙ: Прошу господин Маршал.

Александр МАРШАЛ: ой, друзья, сложная это штука, сложная тема, но я не очень бы хотел, чтобы эту передачу посмотрели молодые люди, молодежь, которых кстати здесь, в аудитории очень много. Почему? Потому что все-таки хотелось бы, чтобы к концу программы не было ощущения, что люди действительно хотят убить друг друга. Наконец-то хоть о чем-то договорились, потому что хватит уже кровопролития, хватит воин, и хватит споров ни о чем, давайте жить дружно, господа.

ВЕДУЩИЙ: Господа Тюрина.

Ирина ТЮРИНА: Все это конечно очень зрелищно, но дуэли, если оценивать их с точки зрения политики, не получилось. Противостоять Владимиру Вольфовичу очень трудно и Александру Андреевичу этого не удалось. Владимир Вольфович с одной стороны вроде бы тверд в своих убеждениях, но противоречив, не логичен, не последователен. Александр Андреевич поддался на его провокации, стал отвечать по принципу сам такой, но и что я могу сказать, моя позиция такова, я против Александра Андреевича, но и не за Владимира Вольфовича, я воздерживаюсь.

ВЕДУЩИЙ: Госпожа Холина

Арина ХОЛИНА: Очень все было красиво, очень ярко, очень громко главное, все на друг друга махали руками и пытались как-то перейти на личности, но я считаю, что это действительно очень важная проблема. Как бы понять, сколько людей искренне считают, что коммунистическая идеология, коммунизм как общественный строй имели право на жизнь, я уже даже боюсь говорить, что имеют сейчас и почему люди до сих пор считают, что есть во что верить, когда вся страна развалилась, и это не дало никаких результатов. Но Владимир Вольфович все равно не очень, к сожалению, убедителен.

ВЕДУЩИЙ: А победил-то кто?

Арина ХОЛИНА: Ну, я не знаю, если не дружба, значит вражда.

ВЕДУЩИЙ: Господин Лукьянов.

Федор ЛУКЬЯНОВ: В этом поединке нет победителей, зато есть побежденные, проигравшие, проигравшие это мы все, это российское общество, потому что до тех пор, пока столь фундаментальные вопросы нашей жизни как отношение к прошлому, а это на мой взгляд действительно принципиальная вещь. До того, как мы осмыслим это прошлое сами и сделаем выводы адекватные, до этого момента у нас не будет никакого развития. И пока поиск этого ответа будет подменяться театрализованными эффектами, и личными выпадами, и идеологическими штампами, мы будем стоять топтаться на месте и столь болезненно реагировать на выступления любых иностранных товарищей.

ВЕДУЩИЙ: Ну что же, вы выслушали мнение наших уважаемых судей, но как вы знаете, победителя определяют телезрители, и их мнение мы узнаем прямо сейчас.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: По итогам голосования телезрителей победил Александр Проханов.

РОССИЯ, ВЕСТИ, 02.02.2006, Мартынова Елена, 11:00


ВЕДУЩИЙ: В ГД внесен законопроект, который содержит изменения в федеральный закон о Конституционном суде. Эти поправки, предложенные Законодательным Собранием Санкт-Петербурга, предполагают перевести Конституционный суд из Москвы в северную столицу. Инициатива уже была одобрена парламентским большинством нижней палаты. Рассмотреть законопроект в первом чтении думцы намерены в самое ближайшее время.

РОССИЯ, ВЕСТИ. МОСКВА, 02.02.2006, Григорова Екатерина, 20:30


ВЕДУЩИЙ: Утвержден план реконструкции Ленинградского проспекта. Уже решено расширить трассу, сделать ее бессветофорной, построить развязку возле Белорусского вокзала и реконструировать развилку Ленинградского и Волоколамского шоссе. Делают все это одновременно, потратить на все два года и 57 миллиардов рублей. Говорят, что после этого транспортных заторов в Москве не будет. А что будет во время строительства, ответит Дмитрий Степанов.

Репортаж Дмитрия Степанова

КОРР.: Вдоль по Питерской практически без светофоров. Столичные власти собираются полностью реконструировать Тверскую, Ленинградский проспект и шоссе. Цена вопроса гигантская - 57 миллиардов рублей или почти два видовых дорожных фонда Москвы. К строительству впервые масштабно будут привлекать частный капитал. Сроки тоже очень смелые: основные транспортные развязки планируется построить к 2008-му году. Предстоит создать пять новых развязок и реконструировать три существующих. Причем все это столичные власти намерены делать одновременно.

Михаил КРЕСТМЕЙН, заведующий отделом транспорта и дорог НииПИ Генплана Москвы: Раз мы уже создаем сооружение проезжих частей, наоборот целесообразно делать все вместе, потому что иметь какие-то участки очень широкие, где потом все равно все автомобили сбиваются в две-три полосы, это только повышает аварийность.

КОРР.: Под Пушкинской площадью появится двойной тоннель, соединяющий Страстной и Тверской бульвары. Светофор уберут, а газон станет в два раза больше. На площади Тверской заставы уйдет под землю гигантская автостоянка. Мост будет расширен на две полосы, а памятник Горькому переместится ближе к дороге. Но мэрия копает еще глубже, и кроме дорожного строительства под Тверской заставой и, Пушкинской, планируется соорудить многоуровневые торгово-развлекательные центры.

Александр ЛЕБЕДЕВ, депутат ГД РФ: Все эти комплексы так называемые, которые москвичам абсолютно не нужны, усугубляют транспортные проблемы во много большей степени, чем расширение полос и выбирание светофора. То есть, таким образом, одной рукой правительство Москвы решает транспортные проблемы, а другой - многократно их усугубляет.

КОРР.: Ленинградское шоссе за счет трамвайных путей расширят до рекордных размеров - восемь, а местами даже десять полос для движения в каждую сторону. Впрочем, некоторые эксперты полагают, что одним расширением дорогу от пробок не спасти.

Алексей КЛИМЕНКО, член президиума экспертно-консультативного общественного совета при главном архитекторе Москвы: Это предложение столь же несистемно, как все, что делается в городе для решения транспортной проблемы: отсутствие системного подхода, сколько бы колец не было, сколько бы развязок и переходов не было, все равно продолжит эту транспортную катастрофу в Москве.

КОРР.: Самая масштабная трехуровневая развязка будет выполнена на пересечении Ленинградского и Волоколамского шоссе. Существующий тоннель станет односторонним. По нему пустят автомобильный поток из области в столицу, а выезжать из Москвы автомобили будут по новой раздваивающейся эстакаде протяженностью почти 500 метров. Амбициозный проект был обнародован уже после его утверждения.

Сергей МИТРОХИН, депутат ГД РФ, фракция "Яблоко": Необходима полная прозрачность этого проекта и с точки зрения технических решений, и с точки зрения его финансирования, чтобы у нас не получилась такая очередная кампания по отмыву денег.

КОРР.: Пока автолюбителям остается только гадать, что придется пережить во время строительства, перед тем как на Ленинградке построят обещанный автомобильный рай.

Временные схемы движения транспорта при строительстве новых развязок пока не разработаны. Проектировщики заявляют, что ограничения будут минимальными. Однако автолюбители и сейчас порой проводят здесь в пробках по несколько часов. Что будет твориться на Ленинградке, если в случае реконструкции ее придется сузить еще, представить сложно.