Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума РФ
| Вид материала | Документы |
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 4887.55kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 3289.39kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 4069.09kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2708.26kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 3330.14kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 6213.02kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2099.91kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2164.82kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 4016.98kb.
- Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума, 2454.19kb.
СКАНДАЛ В СВЯЗИ С АРЕСТОМ В ШВЕЙЦАРИИ РОССИЙСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ
ТВ
НТВ, СЕГОДНЯ, 16.11.2005, Пивоваров Алексей, Асет Вацуева, 19:00
ВЕДУЩИЙ: На этот раз Швейцария, кажется, всерьез разозлила Россию. После историй с Евгением Адамовым и Виталием Калоевым новый арест воспринимается уже явным перебором, чтобы не сказать вызовом. "Не имели права" было лишь самой сдержанной оценкой, но сдерживались сегодня далеко не все.
ВЕДУЩАЯ: Хотя это самое обидное. О возможных исках "Ноги" было известно заранее, ведь это не первая такая история. Почему опять не подстелили соломки - выяснял Айрат Шавалиев.
КОРР.: Каждые пол часа у Ирины Антоновой телефонная связь со Швейцарией. Водитель одного из арестованных трейлеров для нее самый верный источник информации.
Ирина АНТОНОВА, директор Государственного музея изобразительных искусств им. А. С. Пушкина: Пока никаких изменений нет.
КОРР.: Не о таком скандале мечтал музей имени Пушкина, вывозя в швейцарский город Мартеньии грандиозное собрание французской живописи - 50 полотен. Даже людей далеких от искусства способен поразить этот список фамилий.
Ирина АНТОНОВА, директор Государственного музея изобразительных искусств им. А. С. Пушкина: Хорошенькое дело от Пуссена до Пикассо, в общем, редчайшие сокровища и Ренуар, и Гоген, и Ван Гог.
КОРР.: За пять месяцев "Таиняна" Гогена и "Купальщиц" Сизана увидели 200 тысяч человек. Приезжали из Германии, Италии и Франции. И вот финал, который заставляет Ирину Антонову сравнить швейцарские власти с международными террористами.
Ирина АНТОНОВА, директор Государственного музея изобразительных искусств им. А. С. Пушкина: Подобно тому, как некоторые неприятные нам, так сказать, террористические организации берут в залог людей, решая какие-то политические или экономические в данном случае вопросы, ну это не лезет ни в какие правила и законы культурных взаимоотношений между государствами.
КОРР.: Об эту "Ногу" Россия спотыкается уже 11 лет. В 94-м году никому неизвестная швейцарская компания впервые обратилась в Стокгольмский суд. Фирма заявила, что в начале 90-х договорилась с российским правительством о поставках продуктов питания. По итогам сделки, утверждает глава "Ноги", партнеры остались ей должны почти 700 миллионов долларов. Дальнейшие события показали, что "Нога" объявила России настоящую вендетту. В 2000 швейцарская компания пыталась арестовать счета российских представитель за рубежом. Счета разблокировали через месяц. Следующей жертвой "Ноги" стал российский парусник "Седов", приплывший во Францию на морской праздник. Скоро судно отпустили, а "Нога" еще и возместила владельцу моральный ущерб. После историй с морскими судами, "Нога" занялась воздушными. Во время авиасалона в Лебурже у российский Су и МиГ появился судебный пристав. Самолеты скоро вернулись домой, все аресты были признаны незаконными. Но глава компании "Нога" заявил, что готов на борьбу с Россией положить жизнь.
Нессим ГАОН, президент компании "Нога": Я жду уже более 10 лет. Бог дал мне жизни и сил, у меня есть дети, и они продолжат дело отца.
КОРР.: Но на этот раз компания "Нога" с выбранной жертвой явно промахнулась. Отправляя за рубеж такую коллекцию, Минкульт застраховал ее не только финансово на миллиард долларов, но и юридически.
Анатолий ВИЛКОВ, заместитель руководителя Росохранкультуры: Мы попросили этот фонд представить нам государственных гарантий защиты от претензий третьих лиц. И такие гарантии в лице Кантона дю Вале, подписанный канцлером Кантона, были даны.
КОРР.: Кроме того, у российских адвокатов есть сомнения, существует ли вообще тот давний иск фирмы "Нога", которая, кстати, обанкротилась еще 9 лет назад.
Михаил БОРЩЕВСКИЙ, доктор юридических наук: Года полтора-два назад фирма "Нога" отозвала свой иск из французского суда, и были сняты все аресты, все запреты и так далее. Но, а что касается фирмы "Нога", то, как бы неофициально могу сказать, что мне все время почему-то вспоминается очень известная фраза Остапа Бендера по поводу ушей осла.
КОРР.: Моральную поддержку музею имени Пушкина сегодня оказали и депутаты Госдумы. На своем заседании они эмоционально обсудили поведение швейцарских властей и решили - провокация.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, заместитель председателя Госдумы РФ, фракция ЛДПР: Давно нужно было уже решить проблему именно со Швейцарией как со страной. У нас огромное количество компромата на эту страну.
КОРР.: В том, что коллекция картин на родину вернется сомнений никаких, вопрос только в сроках. А вот поедут ли в Европу другие экспозиции, пока не известно. Российские власти сегодня дали музеям распоряжение приостановить переговоры со Швейцарией об организации новых выставок. Питерский Эрмитаж к этому требованию уже прислушался. Айрат Шавалиев. Телекомпания НТВ.
ВЕДУЩИЙ: И вот только что мы получили срочное сообщение агентства ИТАР-ТАСС, картинам Пушкинского музея разрешено покинуть швейцарскую территорию. Это решение правительства Швейцарии. Таково сообщение агентства ИТАР-ТАСС. На эту минуту мы не располагаем дополнительными подробностями, будем следить за ситуацией. Еще до конца нашего выпуска вернемся к этой теме.
НТВ, СЕГОДНЯ В 22, 16.11.2005, Пивоваров Алексей, Асет Вацуева, 22:00
ВЕДУЩИЙ: Возможно Швейцария и сама почувствовала, после истории с Евгением Адамовым и Виталием Калоевым, новый арест воспринимается уже явным перебором, чтобы не сказать вызовом. Буря ярости шумела в Москве целый день, "Не имели права" было лишь самой сдержанной оценкой, но сдерживались сегодня далеко не все.
Что это самое обидное, так это о претензиях Ноги известно заранее, но соломки опять не подстелили. Поток выводов и призывов пытался систематизировать Айрат Шаволиев. ведь это не первая такая история.
КОРР.: Не о такой сенсации мечтал музей имени Пушкина вывозя в Швейцарию грандиозное собрание французской живописи, 54 полотна. Даже людей, далеких от искусства способен поразить такой список фамилий.
Ирина АНТОНОВА, директор Государственного музея изобразительных искусств им. А. С. Пушкина: Хорошенькое дело от Пуссена до Пикассо, в общем, редчайшие сокровища и Ренуар, и Гоген, и Ван Гог.
КОРР.: За пять месяцев "Таиняна" Гогена и "Купальщиц" Сизана увидели 200 тысяч человек. Приезжали из Германии, Италии и Франции. И вот финал, который заставляет Ирину Антонову сравнить швейцарские власти с международными террористами.
Ирина АНТОНОВА, директор Государственного музея изобразительных искусств им. А. С. Пушкина: Подобно тому, как некоторые неприятные нам, так сказать, террористические организации берут в залог людей, решая какие-то политические или экономические в данном случае вопросы, ну это не лезет ни в какие правила и законы культурных взаимоотношений между государствами.
КОРР.: Об эту "Ногу" Россия спотыкается уже 11 лет. В 94-м году никому неизвестная швейцарская компания впервые обратилась в Стокгольмский суд. Фирма заявила, что в начале 90-х договорилась с российским правительством о поставках продуктов питания. По итогам сделки, утверждает глава "Ноги", партнеры остались ей должны почти 700 миллионов долларов. Дальнейшие события показали, что "Нога" объявила России настоящую вендетту. В 2000 швейцарская компания пыталась арестовать счета российских представитель за рубежом. Счета разблокировали через месяц. Следующей жертвой "Ноги" стал российский парусник "Седов", приплывший во Францию на морской праздник. Скоро судно отпустили, а "Нога" еще и возместила владельцу моральный ущерб. После историй с морскими судами, "Нога" занялась воздушными. Во время авиасалона в Лебурже у российский Су и МиГ появился судебный пристав. Самолеты скоро вернулись домой, все аресты были признаны незаконными. Но глава компании "Нога" заявил, что готов на борьбу с Россией положить жизнь.
Нессим ГАОН, президент компании "Нога": Я жду уже более 10 лет. Бог дал мне жизни и сил, у меня есть дети, и они продолжат дело отца.
КОРР.: Но на этот раз компания "Нога" с выбранной жертвой явно промахнулась. Отправляя за рубеж такую коллекцию, Минкульт застраховал ее не только финансово на миллиард долларов, но и юридически.
Анатолий ВИЛКОВ, заместитель руководителя Росохранкультуры: Мы попросили этот фонд представить нам государственных гарантий защиты от претензий третьих лиц. И такие гарантии в лице Кантона дю Вале, подписанный канцлером Кантона, были даны.
КОРР.: Кроме того, у российских адвокатов есть сомнения, существует ли вообще тот давний иск фирмы "Нога", которая, кстати, обанкротилась еще 9 лет назад.
Михаил БОРЩЕВСКИЙ, доктор юридических наук: Года полтора-два назад фирма "Нога" отозвала свой иск из французского суда, и были сняты все аресты, все запреты и так далее. Но, а что касается фирмы "Нога", то, как бы неофициально могу сказать, что мне все время почему-то вспоминается очень известная фраза Остапа Бендера по поводу ушей осла.
КОРР.: Моральную поддержку музею имени Пушкина сегодня оказали и депутаты Госдумы. На своем заседании они эмоционально обсудили поведение швейцарских властей и решили - провокация.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, заместитель председателя Госдумы РФ, фракция ЛДПР: Давно нужно было уже решить проблему именно со Швейцарией как со страной. У нас огромное количество компромата на эту страну.
КОРР.: В том, что коллекция картин на родину вернется сомнений никаких, вопрос только в сроках. А вот поедут ли в Европу другие экспозиции, пока не известно. Российские власти сегодня дали музеям распоряжение приостановить переговоры со Швейцарией об организации новых выставок. Питерский Эрмитаж к этому требованию уже прислушался. Айрат Шавалиев. Телекомпания НТВ.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОВОСТИ, 16.11.2005, Крискевич Вячеслав, 15:00
ВЕДУЩИЙ: В Госдуме сегодня также высказывались по поводу скандала в Швейцарии. Там были и другие важные вопросы. Предлагается, например, уточнить правила усыновления детей.
Репортаж Ивана Благого
КОРР.: Парламентский день начался с вопроса:
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: До каких пор эта французская фирма "Нога" будет издеваться над огромной страной?
КОРР.: В зале дискуссии не получилось - и так повестка большая. Все комментарии на тему только во время перерыва, в коридорах и кабинетах.
Константин КОСАЧЕВ, председатель комитета ГД РФ по международным делам, член фракции "Единая Россия": Действия российской стороны в этой связи должны носить безотлагательный и очень оперативный характер. Речь идет о национальном достоянии, части национального достояния России.
КОРР.: Тем временем в зале начался правительственный час. Министр образования Андрей Фурсенко и заместитель генерального прокурора Владимир Колесников докладывали о мерах контроля за усыновлением детей. Депутаты ждали, в свете последних событий для гостей это будет показательная порка, - оказалось, порка для самих депутатов.
Владимир КОЛЕСНИКОВ, заместитель генерального прокурора РФ: Разработаны и открыто афишируются таксы на усыновление детей. Порядок цифр - от 15 до 80 тысяч долларов за каждое усыновление. Часть денег, естественно, идет на оплату российских чиновников.
КОРР.: Разговор зашел о жестокости усыновителей. Дело даже не в иностранцах, у нас в стране хватает насилия, а ответственность даже меньше, нежели за жестокое обращение с животными. Но на слуху трагические события в США. Вопрос Андрею Фурсенко: "Может внести мораторий на усыновление из этой страны?".
Андрей ФУРСЕНКО, министр образования и науки РФ: Давайте все-таки помнить о том, сколько детей нашли свою семью и обеспечены и счастливы в тех же самых Соединенных Штатах. Поэтому устанавливать мораторий на то, чтобы разрешили усыновить в какую-то страну, на мой взгляд, во-первых, это вряд ли юридически правомерно, а во-вторых, это, наверное, не совсем правильно.
КОРР.: Заседание пришлось продлить, слишком благодатная тема для полемики. Но все выступавшие сходились на одной мысли: законодательство необходимо менять, слишком много лазеек. Усыновление детей превратилось в прибыльный бизнес.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОВОСТИ, 16.11.2005, Крискевич Вячеслав, 18:00
ВЕДУЩИЙ: По поводу задержания картин в Швейцарии звучат довольно резкие комментарии. Вот что было сказано сегодня в Государственной Думе.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: До каких пор эта французская фирма "Нога" будет издеваться над огромной страной?
Иосиф КОБЗОН, председатель комитета ГД РФ по культуре, член фракции "Единая Россия": Можете себе представить даже такую жалкую фантазию: американцы привезли в Советский Союз коллекцию музея "Метрополитен", а мы разрешили ее арестовать в качестве погашения долга нефтяной компании? Такое можно себе пофантазировать? Нет.
ВЕДУЩИЙ: Вот еще сообщение на эту тему. Министр культуры и массовых коммуникаций России Александр Соколов сказал в интервью нашему корреспонденту в Париже, что "беспокоиться всерьез не о чем, через несколько часов вопрос с картинами будет решен и окончательно снят".
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, ВРЕМЯ, 16.11.2005, Андреева Екатерина, 21:00
ВЕДУЩИЙ: Последние новости из Швейцарии, где сегодня ночью разразился громкий скандал. В этой стране по иску печально известной для России фирмы "Нога" арестовали картины из Пушкинского музея, которые были на выставке в Кантоне Вале, чьи власти гарантировали безопасность коллекции. Страховая стоимость полотен превышает 1 миллиард долларов, но на самом деле деньгами оценить это мировое достояние невозможно. Под арест попали полотна Ренуара, Ван Гога, Гогена, Пикассо, Монэ, Дега, Сезана, Буше, Кусена, Сислея и многих других великих художников. Условия хранения картин сразу были нарушены. После ареста в грузовиках, перевозивших полотна, отключили кондиционеры. Добиться возобновления подачи специального воздуха в хранилищах на колесах удалось только через несколько часов. И как этот возможный перепад температур скажется на состоянии шедевров, пока не ясно.
Российские дипломаты и юристы добивались безоговорочного снятия ареста и вот два часа назад из Швейцарии поступили первые обнадеживающие новости. Арест с картин из Пушкинского музея снят. Как сообщил советник посольства России в Швейцарии Юрий Соловьев, состоялось специальное заседание правительства Швейцарии, на нем, опираясь на статью 184 швейцарской Конституции, было принято специальное постановление, которое отменяет решение всех властей, в том числе судебных, в отношении этой коллекции. Статья 184 применяется крайне редко, она дает правительству право в исключительных случаях вторгаться в компетенцию нижестоящих органов власти, а также судебной власти. Юридически коллекция свободна, вопрос в том, как технически правильно организовать ее вывоз.
В свою очередь глава Департамента международного права МИДа Швейцарии Поль Сежер на пресс-конференции в Берне подтвердил, что правительство его страны распорядилось снять арест, наложенный на картины французских художников из Пушкинского музея Москвы. И вообще международное право запрещает, по его словам, арест культурных ценностей в интересах частных лиц.
Самая тревожная сегодняшняя ночь была для директора Государственного музея изобразительных искусств имени Пушкина Ирине Антоновой и ее сотрудников. В течение многих часов невозможно было дозвониться до коллег, сопровождавших бесценный груз. Сейчас Ирина Антонова в прямом эфире программы "Время".
Ирина Александровна, добрый вечер. Какие у вас последние новости о том, что происходит в Швейцарии?
Ирина АНТОНОВА, директор ГМИИ им. А.С. Пушкина: Добрый вечер. Совсем недавно мне перезвонил директор музея, где находилась наша коллекция, а также наш посол в Швейцарии. Они сообщили мне о том, что арест с наших картин снят и сейчас те грузовики с картинами, которые находились в Базеле, они направляются в Женеву и, возможно, или сегодня поздно вечером, или завтра утром они уже отправятся в Москву. Посол заверил меня в том, что решение совершенно уникальное и исключительное, которое было принято швейцарским правительством в пользу освобождения наших ценностей, оно имеет абсолютную силу и никакой суд не может его отменить.
Кроме того, я думаю, что эта история закончится только тогда, когда картины уже прибудут в наш музей и мы их увидим и оценим их состояние сохранности.
ВЕДУЩИЙ: Кстати, Ирина Александровна, вопрос такой к вам, по поводу состояния картин. Как вы считаете, вот этот временный возможный перепад температур мог как-то сказаться на состоянии картин?
Ирина АНТОНОВА: Вы знаете, это зависит так же от каких-то климатических условий, которые были в это время в Швейцарии, мы их просто не знаем. Я надеюсь, конечно, что все будет в порядке. Потому что, наверное, какой-то запас прочности климатической в тех замечательных ящиках, в которые упакованы наши ценности, он, наверное, помогает сохраниться этим ценностям. Но я очень хочу сейчас воспользоваться возможностью и поблагодарить всех представителей средств массовой информации, телевидения прежде всего, которое приняли такое искреннее участие, которые так активно действовали, оперативно действовали в эти невероятно короткие сроки. Я просто уверена, что они повлияли на...во всяком случае европейское общественное мнение. Потому что мне звонят из Англии, из Франции, из других стран. И, кроме того, они, наверное, повлияли и на то решение, которое было принято в Швейцарии. Большое спасибо.
ВЕДУЩИЙ: Ирина Александровна, такой вопрос. Будут ли продолжаться тематические выставки за рубежом или же сейчас в связи с этой ситуацией как-то надо решать эту проблему?
Ирина АНТОНОВА: За рубежом они проходят. Они проходят в Соединенных Штатах, они проходят в Японии, они проходят в Италии, в Испании. Я думаю, что этот прискорбный случай не может помешать такому великому и благородному делу культурного содружества, каким являются выставки российских музеев в других странах и выставки музеев других стран в нашей стране. А вот что касается Швейцарии, то я думаю (да, впрочем, и других стран), мы должны очень хорошо продумывать все наши, то есть быть абсолютно уверены в тех гарантиях, которые нам даются.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Я благодарю вас за участие в нашей программе. На вопросы программы "Время" отвечала директор Музея имени Пушкина, московского музея, Ирина Антонова.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, ВРЕМЯ, 16.11.2005, Андреева Екатерина, 21:00
ВЕДУЩИЙ: О долголетнем конфликте с фирмой "Нога" и реакции на новый скандал российских политиков в репортаже Ирады Зейналовой.
Репортаж Ирады Зейналовой
КОРР.: Этого нельзя было допустить любой ценой. Только слово "цена" здесь неуместно. Это лейтмотив реакции и политических, и культурных кругов на скандал в Мартиньи. Только под этим каждый понимает свое.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: До каких пор эта французская фирма "Нога" будет издеваться над огромной страной?
Константин КОСАЧЕВ, председатель комитета ГД РФ по международным делам, фракция "Единая Россия": Правая рука не знает, что делает левая. С одной стороны мы имеем гарантии неприкосновенности коллекции и отсутствие каких бы то ни было проблем с ее экспонированием в Швейцарию. С другой стороны, возникают какие-то новые действия судебных приставов, причем действия, мягко говоря, выходящие за рамки здравой логики.
КОРР.: История нелюбви "Ноги" и России началась в 1991 году, когда руководство страны договорилось со швейцарскими коммерсантами о поставках нефти в обмен на продовольствие для России. По словам тех, кто принимал в это время решение, здесь не обошлось без лоббирования. Условия контракта были составлены так, что даже при срыве поставок продуктов в Россию нефть нужно было отдавать. Когда Россия решила прекратить отношения, "Нога" выставила счет - 700 миллионов долларов. Со временем цена вопроса перевалила, по версии "Ноги", за миллиард. Аудиторская проверка показала, что товары в Россию поставлялись по завышенным ценам.
Александр ШОХИН, президент РСПП: Ведущие аудиторы и юристы мировые доказали еще в начале 90-х годов, в 1994 году в частности, что мы ничего не должны фирме "Нога" за исключением того пункта, по которому мы не имели права прекращать поставки нефти и нефтепродуктов, невзирая на поведение фирмы "Нога".
КОРР.: Тем не менее, в 93-м по иску "Ноги" были арестованы счета Центробанка, в 97-м Арбитражный суд Стокгольма обязал Россию выплатить 63 миллиона долларов, в 2000 был арестован парусник "Седов", который прибыл во Францию на регату. Тогда парижский суд месяц рассматривал дело и постановил, "Ноге" отказать. В 2001-м на авиасалоне в Ле Бурже по иску "Ноги" пытались арестовать истребители "Сухого" и "Мига". Самолеты отпустили, объяснив, это военно-стратегическое имущество, его "Нога" не получит. В 2003-м, по словам представителей российского правительства, все претензии "Ноги" были отозваны, а аресты сняты. Эксперты уверяют, нужно просто понять, откуда на этот раз у иска "Ноги" ноги растут, ведь все долговые обязательства фирма перепродала неоднократно.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, полпред правительства РФ в Конституционном суде, в Верховном суде и Высшем арбитражном суде: Фирма "Нога" уже обанкротилась и, может быть, это попытка напомнить о себе, а может быть попытка решить свои проблемы за счет Российской Федерации. Пока это никому не удавалось.
Алексей КУДРИН, министр финансов РФ: У нас таких случаев в последнее время уже не было. Мы могли быть спокойны и мы смогли обеспечить нормальную юридическую защиту от исков "Ноги". Но вот случай в Швейцарии здесь показывает, что нужно быть всегда бдительными.
КОРР.: У хранителей музеев теперь своя головная боль. После прецедента с музеем Пушкина придется пересмотреть всю выставочную политику. Сейчас, говорят специалисты, на выезде в Европе крупнейшие коллекции: Эрмитаж в Цюрихе, кремлевская коллекция яиц работы Фаберже в Брюсселе на международном вернисаже "Европалия", там же не менее дорогостоящая коллекция Русского музея. Хранители уверяют, коллекция Антоновой свободна, но сам факт ареста, пусть даже кратковременного, самым негативным образом повлияет на весь культурный обмен.
Михаил ПИОТРОВСКИЙ, директор Государственного Эрмитажа: Это серьезнейший удар по системе совместного культурного взаимодействия в Европе. Эта опасность давно висела, мы ее много обсуждали. Это очень серьезный удар, он может вообще просто прекратить всякое культурное сотрудничество в области настоящих художественных ценностей.
Александр СОКОЛОВ, министр культуры и массовых коммуникаций РФ: Такого рода инсинуации наводят на мысль, что может быть надо сделать паузу в таких контактах. Это обидно. Это на самом деле обидно, потому что ничего серьезного за этим не стоит.
КОРР.: Прокуратура Швейцарии пока никак не комментирует происшедшее. Музея Пушкина попросили не беспокоить хотя бы несколько часов: нужно успокоиться и просто попытаться заставить себя понять, как национальное достояние оказалось в заложниках, как разменная монета в коммерческом иске давно минувших дней.
ТВЦ, СОБЫТИЯ, 16.11.2005, Ципляева Татьяна, 11:45
ВЕДУЩИЙ: Российские дипломаты в Швейцарии предпринимают все необходимые усилия для разблокирования ситуации вокруг ареста картин Пушкинского музея. Об этом сегодня заявили в Департаменте информации и печати МИД России. А В самом Пушкинском музее по поводу случившегося высказали недоумение. По словам директора Ирины Антоновой: художественные произведения не могут быть заложниками каких бы то ни было комбинаций - политических, экономических и других. Об аресте картин сегодня говорили и в Госдуме. И сейчас на прямую связь со студией "Событий" выходит наш корреспондент в Нижней палате Юлия Берникова. Юлия, здравствуйте. Как оценивают ситуацию парламентарии, и намерены ли они предпринять какие-то действия, чтобы разрешить этот конфликт?
КОРР.: Здравствуйте, Татьяна. Вы правильно сказали, депутаты действительно возмущены ситуацией в Швейцарии. И сегодня эту ситуацию обсуждали не только во время обсуждения повестки дня, но и депутаты активно высказывались в кулуарах. Звучали слова о том, что и бывший вице-премьер Александр Шохин был причастен к сделке, в результате которой российская сторона оказалась должна швейцарской фирме "Нога" приличную сумму денег. И звучали предложения обязать Шохина вступить в переговоры со швейцарцами по поводу российских долгов. И вот что говорили депутаты.
Виктор ИЛЮХИН, заместитель председателя Госдумы по безопасности: Кончено наше правительство должно решить две задачи. Первая, или добиться отмены судебных решений, вынесенных в пользу этой коммерческой фирмы "Нога", или в крайнем случае рассмотреть вопрос и возместить этот ущерб так, чтобы наши фирмы, когда выезжают за рубеж, были уверены в том, что на наши ценности, вывезенные за рубеж, не будут наложены аресты.
Артур ЧИЛИНГАРОВ, заместитель председателя Госдумы РФ: Мы должны понимать, что с позиции силы разговаривать нельзя. А второе, конечно, надо тем органам, которые занимаются вопросами финансового регулирования, включаться и предсказывать эти ситуации.
КОРР.: Вообще надо отметить, что депутаты активно продолжают высказываться по этому вопросу. И я думаю, мы сегодня узнаем еще много новой информации. Татьяна.
ВЕДУЩИЙ: Благодарю. С нами на прямой связи из Госдумы была наш корреспондент Юлия Берникова.
ТВЦ, СОБЫТИЯ, 16.11.2005, Ципляева Татьяна, 14:45
ВЕДУЩИЙ: Между тем специалисты уже выражают тревогу по поводу сохранности задержанных в Швейцарии картин. Дело в том, что полотна должны храниться в специальных условиях. Но швейцарские власти сейчас забрали ключи от машин, где были картины, и отключили кондиционеры. О сложившейся ситуации сегодня говорили и в Госдуме. Депутаты озабочены.
Любовь СЛИСКА, первый заместитель председателя Госдумы: Ну, с какой стати поехали картины на выставку, где с договором определенные страховые санкции и вот сейчас мы от Швейцарии получаем такие сюрпризы. Ну, для такой демократической страны это не к лицу делать такие подвиги.
Алексей МИТРОФАНОВ, депутат Госдумы: Я думаю, что надо заканчивать всю эту историю с фирмой "Нога" и авторов этой сделки, прежде всего, бывшего вице-премьера Шохина, а ныне председателя РСПП. Надо, наконец, направить на переговоры и совместно с Минфином закрыть эту тему.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, депутат Госдумы: Давно уже надо было закрыть эту тему. Давно надо было решить проблему как со Швейцарией, как со страной. У нас огромное количество компромата на эту страну. Ну, вот такая позиция сейчас - позиция играть в поддавки.
ТВЦ, СОБЫТИЯ, 16.11.2005, 20:45
ВЕДУЩИЙ: Вот уже больше десяти лет фирма с неудобным для русского духа именем "Нога" или нога дает журналистам повода для злословия, а политикам для размышления. Сначала Нога попыталась в счет уплаты долга отнять у России парусник "Седок", потом наши самолеты, а теперь коллекцию французской живописи пушкинского музея. Сегодня утром мы узнали о ее аресте Швейцарей по окончании триумфальной выставки. Как так получается, что искатели правды на западе постоянно отыгрываются на России, выставляя ее исчадием ада. Кто виноват, наши доброжелатели или мы сами. Решайте. А пока давайте разберемся, откуда в этой истории ноги растут.
КОРР.: Импрессионистов взяли в заложники Ренуар Сезанн, Клод Мане, Эдуард Мане, Дергай и примкнувший к ним Пикассо арестованы швейцарскими властями в тот момент, когда уже собирались покинуть пределы самой нейтральной в мире страны. Бесценные полотна вывозились в грузовиках. Три должны были выехать из Женевы, один из Базеля. Здесь и подоспел вердикт швейцарского судьи. Он удовлетворил иск компании "Нога", причем, как говорят эксперты, даже не разобравшись в сути вопроса. Картины остались в грузовиках. Ни о каком особом климатическом режиме для них нет и речи. Директор пушкинского музея в Москве Ирина Антонова, узнав о случившемся, пришла в ужас.
Ирина АНТОНОВА, директор государственного музея изобразительных искусств ми А.С. Пушкина: Все что угодно, и отслоение красочного слоя и трещины могут появиться. Все зависит от того, слишком ли жарко или слишком холодно. Может быть там очень влажно на складе. А может быть, напротив, там очень сухо, понимаете. Мы же не знаем этого, не измеряли, не брали у них замеры. Уже к вечеру стало известно, что швейцарская полиция разрешила включить в грузовиках с картинами кондиционеры и вернуть водителям ключи. Истоки скандала с фирмой "Нога" уходят в начало 90 годов прошлого века, когда российское правительство подписало соглашение со швейцарской компанией. Мы им нефть, они нам продовольствие. Спустя некоторое время "Нога" предъявила российской стороне некоторые финансовые претензии. Почти полтора миллиарда долларов. Дело дошло до стокгольмского арбитражного суда. Он обязал выплатить швейцарской компании всего 50 миллионов. В истории оказался замешан тогдашний вице-премьер Александр Шохин, правда, сейчас он говорит, что во всем виноваты другие чиновники, по недосмотру которых в договоре появилась строчка о том, что за не возврат кредита швейцарской фирме и ее главе господину Гаону, Россия отвечает своим имуществом. Но, к этому пункту отнеслись легкомысленно.
Александр ШОХИН, президент российского союза промышленников и предпринимателей: Три министерства: Минэкономики, МВС и Минфин вышли с таким предложением - заплатить ему тридцаточку из требуемых там сотен миллионов, за это время разобраться, выверку документальную провести, а потом остальное заплатить.
ВЕДУЩИЙ: Однако остальных денег Гаон так и не дождался, вот и возмещают убытки как умеют. С тем, что единственный способ отвязаться от "Нога" это заплатить ей долги, согласны многие депутаты думы, правда, методов компании "Нога" они не одобряют.
Любовь СЛИСКА, первый заместитель председателя Госдумы РФ: Полное безобразие. Я полагаю, что такие провокации мы должны, наверное, со своей стороны осуждать и сейчас мы получаем от Швейцарии вот такие сюрпризы, но для такой демократической страны это не к лицу.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, заместитель председателя Госдумы РФ: Комарик, он безобидный, но если он жалит все время вас, то и слон будет нервничать и там корова, бык.
КОРР.: Укусы "Нога", однако, стали слишком назойливыми, к тому же, угрожают нашему культурному достоянию.
Ирина АНТОНОВА, директор государственного музея изобразительных искусств ми А.С. Пушкина: Мы первый раз встречаемся с такой совершенно, на мой взгляд, противоправной акцией, которая не может иметь место в цивилизованном государстве.
КОРР.: Возможно, арестованная выставка вообще закроет русские сезоны в Швейцарии. Агентство по культуре распорядилось все переговоры по культобмену со швейцарской стороной приостановить.
НТВ, СЕГОДНЯ, 17.11.2005, Осокин Михаил, 00:00
ВЕДУЩИЙ: А теперь подробнее о главном скандале дня, когда в Швейцарии по финансовым претензиям фирмы "Нога" к России были арестованы экспонаты выставки. Более 50 картин французских художников из Московского музея. К счастью, к вечеру арест был уже снят. Швейцарские власти вынесли решение о том, что международное право запрещает арест культурных ценностей в интересах частных лиц. Между тем, в Москве некоторые напомнили, что давно бы следовало выполнить судебные решения в пользу "Ноги" и не было бы проблем.
Александр ШОХИН, президент российского союза промышленников и предпринимателей: Когда-то, в 97 году была совершена, на мой взгляд, ошибка, когда Россия не выполнила решение стокгольмского арбитражного суда. Вот те минимальные обязательства, которые в судебном порядке в международном суде были зафиксированы, ну, их надо было выполнить, в том числе наказав конкретных чиновников, которые плохо составляли договор.
ВЕДУЩИЙ: Десятилетие назад бизнесмен Несим Гаон и его фирма "Нога" подписали несколько торговых договоров с Россией. "Нога" фигурировала во многих проектах, что интересно, даже в военных. Например, руководство марийского машиностроительного завода сообщала в Москву о планах фирмы помочь в производстве зенитных ракетных комплексов S-300. Согласно документам, на швейцарские деньги планировалось создать новейшие российские вооружения и поставлять их странам третьего мира, но затем нога заявила, что ей недоплатили за поставки товаров, и обратилась в суды, и суды вынесли решения, что Москва должна ноге примерно 70 миллионов долларов. А поскольку деньги Москва не выплачивает, представители фирмы пытаются арестовывать собственность России в разных странах. И вот теперь были задержаны картины. О масштабах гуманитарной катастрофы журналисты узнали от представителей музея - владельца картин со злополучной выставки в Швейцарии.
Ирина АНТОНОВА, директор государственного музея изобразительных искусств ми А.С. Пушкина: Она очень значительна, хорошенькое дело. Там от Пуссена до Пикассо в общем, величайшие сокровища. Ренуар и Кальген и Вангоu и Буше и Корбе, одним словом Моттис, величайшие художники Франции.
ВЕДУЩИЙ: Арест картин вызвал бурное возмещение, в частности, в Москве, в Думе прозвучали резкие выпады в адрес Швейцарии и Запада вообще, что, между прочем, эксперты не совсем правильным подходом.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, заместитель председателя Госдумы РФ, фракция ЛДПР: Давно было уже решить проблему именно со Швейцарией как со страной. У нас огромное количество компромата на эту страну. Ну, вот такая позиция сейчас. Позиция играть в поддавки.
Михаил БАРЩЕВСКИЙ, доктор юридических наук: В большой политике, что это западные страны решили нагадить молодой российской республике. Вот такого здесь нет. Это все-таки, простите меня за эту формулировку, спор хозяйствующих субъектов. На сколько я слышал, фирма "Нога" же обанкротилась, вот и, может быть это попытка напомнить о себе, а может быть попытка решить свои проблемы за счет РФ.
ВЕДУЩИЙ: У представителей фирмы "Нога" другая версия. По их утверждению, именно из-за невыплаты долга со стороны России они оказались перед угрозой банкротства. Они жалуются, что из-за этого пришлось принимать решения о продаже шикарного отеля "Нога Нилтон" в центре Женевы. И министр финансов России Алексей Кудрин заявил в среду, что Россия по-прежнему судится со швейцарской фирмой с целью разрешить ситуацию с арестами российского имущества по требованию этой компании.
ТВЦ, 25 ЧАС, 17.11.2005, Колосов Илья, 00:20
ВЕДУЩИЙ: Андрей Макаров - гость "25 часа". Добрый вечер, Андрей Михайлович.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Добрый вечер.
ВЕДУЩИЙ: Для меня это история, ну, собственно, не с картинами это ее лишь отдельный эпизод, а вообще, история взаимоотношения российского правительства с "Ногой" имеет несколько аспектов, и я сейчас попрошу вас последовательно кратко, но последовательно их мне разъяснить. Ну, первое. Мы ведь должны денег. Почему не отдаем.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: А кто сказал, что мы денег?
ВЕДУЩИЙ: На сколько я знаю, суд в Стокгольме, по-моему, признал.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Да, конкретную сумму, по-моему, 23 миллиона долларов, если я не ошибаюсь.
ВЕДУЩИЙ: Так.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Поймите, проблема ведь не в том, сколько денег должны или не должны. Проблема первая это то, что государство заключило невозможный с точки зрения не только права, здравого смысла договор. Государство, когда вступает в какие-то взаимоотношения, всегда сохраняет то, что называется принципом суверенного иммунитета. То есть какие бы сделки коммерческие не проходили, претензии не могут предъявляться государству. То есть не могут арестовываться его авуары заграничные, имущественно. А ведь по делу "Ногы", были, арестовывались там парусник Седов, наши самолеты и так далее. Этот принцип суверенного иммунитета, он действует. Вот по этому договору государство от этого принципа отказалось.
ВЕДУЩИЙ: Ну, все-таки, подписи-то были поставлены, значит, договор вступил в действие.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Да, такого не бывает.
ВЕДУЩИЙ: Но в случае с Россией это случилось.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Ну, совершенно справедливо просто я не хотел бы сейчас. Все же говорилось о том время, когда не хватало там продуктов. Не хватало на самом деле всего, но уникальный договор, когда одновременно вот на Нессим Гаон это владелец фирмы "Нога", одновременно договаривался о кредите, одновременно на эти деньги. Одновременно на эти деньги, он ведь, не Россия получала кредит, а он по существу эти деньги бесконтрольно, без каких-то определений по каким ценам закупал то, что должно быть поставлено в России, а мы должны были расплачиваться за этот нефтепродуктами и мазутом. Кстати, когда стали проверять график поставок, выяснялось, что на самом деле график поставки нефтепродуктов был опережающим и поэтому, строго говоря, не нас кредитовали, а мы кредитовали. Поэтому, вопрос о том, кто кому должен и сколько должен это вопрос, который повисает в воздухе. Кстати, никакого межбанковского соглашения заключено не было, и поэтому реально проконтролировать это и выяснить сегодня невозможно. Государство в этом плане обращалась к ведущим на самом деле зарубежным экспертам. Это крупнейшие компании "Прайс Интерхаус", "Клирий Готерпейс", если я не ошибаюсь, и они дали по существу такие же заключения.
ВЕДУЩИЙ: Вы сейчас говорите, как адвокат. Встаньте на место швейцарцев.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Я говорю, как юрист.
ВЕДУЩИЙ: Как юрист, хотя бы. Есть документ, есть судебное решение. Неужели для вас все еще вопрос, должны мы или нет.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Так мы больше заплатили, чем было предусмотрено судебным решением.
ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Второй аспект, который для меня пока не очень ясен, несмотря на то, что звучат какие-то фамилии. Чиновники. Кто их подписывал и будет ли кто-нибудь нести ответственность.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Не будут.
ВЕДУЩИЙ: Почему?
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Потому что у нас никогда чиновники не несут ответственности. А во-вторых, если даже мы заговорим об ответственности по этим контрактам, то сроки давности давно уже истекли. Кстати, обратите внимание, что у нас же периодически возникает тема, что если вдруг кто-то где-то предъявил иск, где-то что-то задержано, тут же возникает тема империалистического заговора против России, что все пытаются против нас бороться. Речь идет о юридической процедуре. Вот как сегодня должно поступать государство цивилизованно. Оно должно идти в эти суды, как мы уже делаем, кстати, как был выигран по существу там стокгольмский арбитраж и так далее, и доказывать, что ничего подобного, мы ничего не должны. И возьмите, скажем, ведь вынуждена была "Нога" отозвать свои претензии по Лебурже, когда это было, и заплатить все судебные издержки. Надо идти в суды, выигрывать суды, и пускай господин Гаон платит очень высокие судебные издержки по этому делу. Несколько раз заплатит, перестанет приходить с этими исками.
ВЕДУЩИЙ: Если бы он был уверен в такой перспективе, вероятно, задержание этих картин бы не последовало. Тем не менее, мой следующий к вам вопрос, мы можем ждать таких же действий от Швейцарии или от любой другой европейской страны в отношении России впредь.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Не действует, ни Швейцария, никакая другая европейская страна в отношении России. Поймите, во всем мире существует право обращения в суд для защиты своих прав. Мы сами дали возможность господину Гаону, возможность обращаться с такими исками. Мы сами дали такой повод. Было бы грешно на месте коммерсанта этим не воспользоваться. Поэтому, не надо никого обвинять кроме самих себя. Поэтому, я говорю, что сегодня нормальное цивилизованное поведение нашего государства, идти и выигрывать эти суды. Поверьте, если мы выигрываем два, три подряд таких процесса, эти иски сами прекратятся, потому что он поймет, что шанцев на выигрыш нет, а расходы, которые при этом приходится нести, весьма велики.
ВЕДУЩИЙ: То есть 2-3. Какой будет третий процесс.
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Не знаю.
ВЕДУЩИЙ: Когда и где схватят следующую…
Андрей МАКАРОВ, депутат государственной Думы РФ: Не знаю. Там где они сочтут возможным, или, по крайней мере, там, где они будут считать, что есть шансы на выигрыш дела, они будут с этим обращаться, естественно.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Андрей Макаров был сегодня приглашенным экспертом. Тема обсуждения: сложные отношения правительства России со швейцарской фирмой "Нога". Мы, правда, не успели обсудить еще один, очень важный для россиян аспект этих отношений - патриотический. Ну, как это так. Частная швейцарская фирма теребит государство Российское. Согласитесь, трудно представить ситуацию, когда швейцарцы арестовали имущество Америки, например, ну, или Японии. Это страны из другой весовой и силовой категории, к которой мы, к сожалению, уже не относимся. С другой стороны, эти страны никогда бы подобные документы не подписали.