Мы занялись производством сеялок прямого посева, некоторая часть узлов очень схожа с импортными аналогами. Как мы можем себя обезопасить
Вид материала | Документы |
СодержаниеВыгодин Борис Анатольевич Выгодин Борис Анатольевич Выгодин Борис Анатольевич Выгодин Борис Анатольевич Выгодин Борис Анатольевич Выгодин Борис Анатольевич Выгодин Борис Анатольевич |
- В. И. Тарасов Ясобирался сегодня рассказ, 72.41kb.
- 6. Этапы формирования и эволюция мировой валютно-финансовой системы, 34.72kb.
- Воспитание других включается в воспитание себя, 84.16kb.
- Новосибирское производственное объединение "Сибсельмаш" крупнейшее предприятие бывшего, 107.72kb.
- С. П. Гришаев гришаев Сергей Павлович, к ю. н., доцент кафедры гражданского права мгюа, 2118.87kb.
- Правительства Российской Федерации от 15 апреля 1996 года n 610-р и Федеральным закон, 35.23kb.
- Отзывы пользователей спектрометров рентгеновских многоканальных срм-25, 13.63kb.
- Билет 1 психология как наука, 4591kb.
- План курсовой работы. I. Что такое темперамент? Характеристика термина, 285.87kb.
- Вот и добрались до родных краёв последние из перелётных странников. Осели на местах, 157.64kb.
Ответ: В описанной Вами ситуации не вижу нарушения со стороны Ивана как руководителя фирмы, использующей патент, принадлежащий другому лицу (Александру). Тем более не вижу повода для уголовного преследования согласно ст.147 УК РФ (нарушение изобретательских и патентных прав), т.к. отсутствует состав преступления, ввиду того, что нельзя говорить о незаконном использовании изобретения. Насколько я понял, фирма Ивана реализовывала патент с согласия его владельца (Александра), хотя и не оформленного лицензионным соглашением. Однако последнее не предписано законом, а является одним из возможных вариантов введения патента в хозяйственный оборот. Мог быть заключен, например, договор на использование патента, или договор о сотрудничестве, либо иной гражданский договор. Договор мог быть и устным. Главное, что стороны начали деятельность по использованию патента с общего согласия. Также нельзя не учитывать, что Иван является соавтором изобретения, а значит, имеет право на получение авторского вознаграждения как за время использования патента на его фирме, так и впоследствии, при использовании патента Александром или другим лицом с его разрешения. Поэтому не вижу оснований также для обвинений Ивана в мошенничестве, т.к. ст.159 УК РФ квалифицирует его как "хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием". Насколько я понял из Вашего письма, фирмой Ивана права на патент не приобретались, а сам патент использовался с согласия его владельца. В связи с уходом из фирмы владельца патента и его несогласием на использование патента фирмой, последняя должна прекратить выпуск изделий по патенту до заключения соглашения с владельцем. В дальнейшем все действия по использованию патента должны согласовываться с его владельцем. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, Здравствуйте, уважаемые подписчики! Вопросы по теме "Патенты на изобретения, полезные модели, промышленные образцы" присылайте на ящик vygodin@mail.ru. Будем рады Вам помочь! С ответами на актуальные вопросы в отношении юридической защиты различных объектов интеллектуальной собственности Вы можете ознакомиться на нашем сайте, в разделе "Консультации" ссылка скрыта Вопрос 1: Прошу Вас дать мне консультацию по патентованию изобретения, от которого в ПБ РФ отказались. В какой стране можно запатентовать изобретение, не имея там гражданства и прописки? Если запатентуется в иной стране (официально в России отказано в регистрации ), то как можно использовать указанное изобретение в РФ? Ответ: Не знаю, что такое "ПБ РФ", где Вам отказали в патентовании изобретения. Если речь о Роспатенте, рассматривающем заявки на патенты, то нужно знать мотивы отказа, для чего проанализировать сущность Вашего предложения. Основания для отказа предусмотрены ст.1350 Гражданского кодекса России, в качестве условий патентоспособности там указаны критерии "новизна", "изобретательский уровень" и "промышленная применимость". При несоответствии предложения хотя бы одному из этих критериев патент не выдается. Для получения патента не имеет значение наличие гражданства, т.к. патент выдается как гражданину России, так иностранцу или лицу без гражданства. При этом, конечно, лицо должно указать адрес для переписки на территории России. В отношении того, как "узаконить" Ваше предложение, могу сказать, что в случае патентования в другой стране охрана на территории России не будет предоставлена, согласно "территориальному" принципу патентования. Поэтому, если Вы все же хотели бы получить патент на свою разработку в России, нужно более тщательно подойти к подготовке заявки, отразив в ней техническое решение, обладающее новизной и определенным техническим уровнем, достаточным хотя бы для того, чтобы получить патент на полезную модель. Других путей "узаконить" техническое решение нет. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, ссылка скрыта. Вопрос 2: Возможно ли патентование следующего процесса? Существует пищевая добавка, имеющая большое количество свойств, полезных для здоровья. Добавка имеет необходимые сертификаты и полезные свойства вещества, являющегося активным. О данной добавке достаточно написано в литературе. Идея состоит в том, чтобы добавлять эту добавку в известные продукты питания с целью придания этим продуктам новых полезных свойств, которые они не имели до добавления этой добавки. Ответ: Полагаю, что в данном случае сложно говорить о новых полезных свойствах продуктов питания, в которые будет добавляться указанная Вами добавка. Новые свойства продуктов питания ведь будут обусловлены именно свойствами самой добавки, известными ранее. То есть, новый результат, отличный от тех свойств, которые имеет данная добавка, получен не будет. В то же время, если удастся подтвердить и/или доказать, что добавление в продукты питания этой добавки создаст новый (помимо ожидаемого от известных свойств самой добавки) или синергетический (сверхсуммарный) эффект, тогда можно говорить о возможности патентования новой композиции, т.е. о новом составе, пригодном для патентования. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, ссылка скрыта. Здравствуйте, уважаемые подписчики! Вопросы по теме "Патенты на изобретения, полезные модели, промышленные образцы" присылайте на ящик vygodin@mail.ru. Будем рады Вам помочь! С ответами на актуальные вопросы в отношении юридической защиты различных объектов интеллектуальной собственности Вы можете ознакомиться на нашем сайте, в разделе "Консультации" ссылка скрыта Вопрос 1: Я работаю с одной фирмой по внедрению своих изобретений. Сейчас я оформляю заявку на получение патента на изобретение на одну из своих идей. Одновременно совместно проводим работы по изготовлению опытного образца на данное изобретение. Мы решили, что патентообладателем будет данное предприятие, а я единоличным автором. Но предприятие ультимативно требует от меня устроиться к ним на работу, обосновывая это тем, что иначе невозможно их сделать патентообладателями. В случае, если я устроюсь к ним на работу, у них будет основание подачи заявки как работодателей. Я категорический не желаю устраиваться к ним на работу по разным причинам. Есть ли решение данной проблемы? Какой договор можно было бы составить, чтобы можно было при подаче заявки на получение патента на изобретение определить их патентообладателями при получении патента? Возможно ли составить такой договор, обратившись к Вам и сколько это будет стоить? Ответ: Требования руководства фирмы оформить с ней трудовой договор необоснованно, т.к. никакой связи с получением патента здесь нет. Возможны совершенно разные схемы взаимодействия автора с фирмой: от трудового договора (трудовые отношения) или трудового соглашения (гражданско-правовые отношения) до соглашения о сотрудничестве или договора о передаче права на получение патента. Опасения Ваши небеспочвенны, т.к. при трудовых отношениях предусматривается (если договором не определено иное) право фирмы на получение патента. А автор же может даже не получить авторское вознаграждение, т.к. фирма считает, что автор сделал изобретение в рамках выполнения служебного задания, получая зарплату. Кроме того, даже если фирма будет владельцем патента и намерена выплачивать Вам авторское вознаграждение, размер этого вознаграждения нужно оговаривать отдельным соглашением во избежания последующих споров. Но главное в том, что автор не может никак влиять на вопросы использования (или неиспользования) патента, т.к. это право владельца патента. Право автора при этом только на получение авторского вознаграждения и личные неимущественные права (на авторство и на имя). Поэтому Вам гораздо выгоднее заключить с фирмой договор о совместном владении (и распоряжении) патентом, а соответственно, в заявке на патент указать двух заявителей и патентообладателей - себя и фирму. Тогда Вы сможете наравне с фирмой принимать участие в решении вопросов использования патента и получения прибыли от этого, согласно долям патентообладателей, отраженным в договоре между ними. Определитесь с удобной для Вас формой взаимоотношений с фирмой и конкретными условиями этих отношений, тогда мы сможем помочь Вам в составлении такого соглашения, так же, как и в составлении (корректировке) материалов заявки на патент. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, ссылка скрыта. Вопрос 2: В июне этого года умер мой брат. Его единственной наследницей является мать. Как я узнала (по БД ФИПС), он являлся соавтором трех изобретений, опубликованных в 1994-1997 гг. Документов у нас нет. Подскажите, пожалуйста, может ли наследница претендовать на вознаграждение за использование патента? Если да, то как это оформить? Ответ: Наследник вправе получать вознаграждение за умершего автора. Конечно, необходимо узнать, был ли заключен договор автора с организацей по этому вопросу, иначе придется затевать длительную судебную процедуру. Вполне вероятно, что организация начисляла автору вознаграждение за использование патентов на изобретения. Вам нужно узнать это в самой организации, где работал Ваш брат. Если эту информацию получить не удастся, можно найти сведения о патентах в базе данных Роспатента самостоятельно (ссылка скрыта, в разделе "информационные ресурсы") по фамилии автора или названию организации, или запросить эту информацию в Роспатенте. Найдя информацию о патентах, автором которых являлся Ваш брат, можно обратиться официально к организации - владельцу патента для получения информации о выплате вознаграждения, а при отказе в этом - через суд, в качестве законного наследника автора патентов. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, ссылка скрыта. Вопрос 2: Полагается ли автору авторское вознаграждение за использование изобретения (в частности, способ), на которое есть авторское свидетельство от 1983 года? Как это сделать спустя много лет? Ответ: Охранный документ на изобретение (патент, а ранее авторское свидетельство) действует в течение 20 лет с даты подачи заявки (приоритета). Поэтому действие указанного Вами изобретения по-любому истекло, даже если в соответствии с законом оно было своевременно переведено в патент. Поэтому получить вознаграждение за использование после 20-летнего срока (т.е. за 21 и последущие годы) нельзя. Однако, если за время действия этого изобретения по каким-либо причинам не было выплачено вознаграждение, которое должно было быть выплачено за определенный год (годы), то можно попытаться сделать это сейчас. Это можно сделать, например, если сейчас выяснится, что расчет вознаграждения был неверным или необоснованным, что позволить пересчитать и выплатить недостающие суммы. Если же для выплаты Вам придется обращаться в суд с иском к организации (предприятию), использовавшей изобретение, то ответчик (указанная организация или предприятие) может апеллировать к истечению сроков исковой давности. Поэтому для установления возможности выплаты авторского вознаграждения нужно разбираться конкретно с данными по Вашему делу. В то же время, учитывая достаточно удобную форму защиты патентных прав, введенную Патентным законом 1992г. - патент на полезную модель, вполне можно постараться получить патент на решение, описанное в авторском свидетельстве, сделав небольшие конструктивные и/или технологические изменения. При договоренности с предприятием, которое также может быть заинтересовано в этом (например, став совладельцем нового патента), вполне можно получить адекватное вознаграждение, избежав длительной и малоперспективной судебной процедуры. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, ссылка скрыта. Здравствуйте, уважаемые подписчики! Вопросы по теме "Патенты на изобретения, полезные модели, промышленные образцы" присылайте на ящик vygodin@mail.ru. Будем рады Вам помочь! С ответами на актуальные вопросы в отношении юридической защиты различных объектов интеллектуальной собственности Вы можете ознакомиться на нашем сайте, в разделе "Консультации" ссылка скрыта Вопрос 1: Имею несколько патентов, но ни разу не оформлял международные. Сейчас подготовил заявку, которая, на мой взгляд, имеет большую коммерческую ценность не только в России. Она очевидна для исполнения, т.е. стоит прочитать, или даже услышать - всё становится ясно. Хочу подать заявку российскую, а потом решать дальше. Хочу быстрее, поэтому на полезную модель. 1. Чем отличается, в моей постановке, полезная модель от изобретения? 2. На основании полезной модели можно ли в течение года подавать международную заявку? 3. Какие обычно условия договора с патентным поверенным на эту работу? Есть предварительная договорённость с иностранной компанией по использованию заявляемого решения. Но получается тупик - я не могу ничего раскрыть, а они, естественно, ничего подписать втёмную. Может быть есть какая форма предварительного конфиденциального соглашения? Или сразу с ними оформлять? Ответ: Для Ваших целей, действительно, проще и быстрее подать заявку на полезную модель. Принципиальной разницы между этими объектами нет, только полезная модель защищает только устройства, а изобретение также способ и вещество. Некоторая разница в сроке действия патентов: на изобретение - 20 лет с даты приоритета, а на полезную модель 13 лет, не слишком принципиальна, т.к. этого срока обычно вполне хватает для введения разработки в оборот и получения прибыли от ее использования. К тому же, редкая разработка остается актуальной через 10 лет без модернизации, которая также требует патентования. На базе поданной в России заявки на полезную модель, как и на изобретение, в течение 1 года с даты приоритета (подачи заявки) возможная подача международной заявки, с сохранением приоритета по дате подачи российской заявки (конвенционный приоритет). Условия работы поверенных разные, зависят от тарифов, поэтому необходимо оговаривать все этапы работы. В отношении опасений раскрыть информацию о Вашей разработке можно сказать, что они преувеличены. После подачи российской заявки и последующей подачи международной с сохранением приоритета можно раскрывать информацию в пределах отраженной в материалах заявки. Но все же делать это нужно осторожно, т.к. до публикации заявки (через 18 мес.после подачи) или патента (в зависимости от того, что произойдет раньше), информация считается конфиденциальной и не предоставляется Роспатентом третьим лицам. При полном раскрытии информации и, например, подачи аналогичной заявки другим лицом может получится случай, когда Ваша разработка еще не станет препятствием для отказа в выдаче более поздней, т.к. еще не станет доступной неограниченному кругу лиц. Поэтому на стадии ознакомления контрагентов с Вашей разработкой лучше давать им "рамочную" информацию, описывая принципиальное решение и достигаемые эффекты, но не раскрывая конкретные технические и технологические решения. При заинтересованности контагента в приобретении разработки можно заключить с ним предлицензионные соглашения, например опционный договор, а также соглашение о конфиденциальности. В рамках опционного соглашения возможный покупатель приобретает права на испытание и проверку разработки в отношении возможности изготовления и коммерческого использования, что необходимо ему для принятия решения о покупке лицензии. Такое соглашение часто заключается на небольшой срок (3-12мес.), предусматривает конфиденциальность и носит возмездный характер. После него возможно как заключение лицензионного соглашения, так и отказ возможного покупателя от него, но с принятием на себя обязанности неразглашения полученной информации. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, ссылка скрыта. Здравствуйте, уважаемые подписчики! Вопросы по теме "Патенты на изобретения, полезные модели, промышленные образцы" присылайте на ящик vygodin@mail.ru. Будем рады Вам помочь! С ответами на актуальные вопросы в отношении юридической защиты различных объектов интеллектуальной собственности Вы можете ознакомиться на нашем сайте, в разделе "Консультации" www.patent-bureau.ru/Consulting Вопрос 1: Я получил германский патент на двигатель внутреннего сгорания. Внеся изменения и усовершенствовав конструкцию, хотел бы теперь подать заявку на российский патент. Можно ли получить российский патент на основе германского? Отличается ли такая процедура от обычной подачи заявки? И не будет ли это сложнее, чем подача заявки на второй германский патент? Ответ: Внеся изменения в первый патент (Германии), вполне можно получить российский патент на изобретение или полезную модель. При этом первый патент попадает в уровень техники при оценке охраноспособности нового технического решения, которое будет приведено в Вашей заявке. В зависимости от степени изменений и усовершенствований по отношению к первому патенту, это может быть полезная модель (при наличии новизны) или изобретение (при наличии новизны и изобретательского уровня). Процедура получения такого патента стандартна и ничем не отличается от подачи других заявок на патенты. Для подачи же второй заявки для получения патента Германии по закону Вам нужно (если Вы гражданин России) сначала подать российскую заявку, на базе которой может быть подана заявка в Германию. Это не исключает возможности подачи заявки по международной процедуре сразу в Германию или Европу, как и в другие страны, с обязательным указанием России в качестве страны патентования. Если же Вы являетесь гражданином Германии, то получить российский патент можно как по национальной процедуре (подавая заявку в Россию), так и подав заявку в Германии, а затем на ее базе получать патент в России. Так что выбор за Вами. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, www.patent-bureau.ru. Здравствуйте, уважаемые подписчики! Вопросы по теме "Патенты на изобретения, полезные модели, промышленные образцы" присылайте на ящик vygodin@mail.ru. Будем рады Вам помочь! С ответами на актуальные вопросы в отношении юридической защиты различных объектов интеллектуальной собственности Вы можете ознакомиться на нашем сайте, в разделе "Консультации" www.patent-bureau.ru/Consulting Вопрос 1: Как мне можно отправить заявку на изобретение, указав себя единоличным автором и сделав патентообладателем юридическое лицо, в котором я не работаю? Можно ли прописать патентообладателем это юридическое лицо простым договором без указания оснований? Какой договор можно было бы составить? Ответ: Вы можете сдать заявку на изобретение, указав в заявлении себя единственным автором, а заявителем и патентообладателем другое лицо. Роспатент примет такую заявку и учтет сведения об авторе и заявителе. Никаких договоров при этом в Роспатент направлять не нужно. Другое дело, что договор желателен для урегулирования Ваших взаимоотношений с заявителем-юридическим лицом, т.к. без него в случае разногласий между Вами разрешить их будет гораздо труднее. Такой договор не имеет определенной формы. Это может быть, например, договор на создание и использование изобретения, или договор на создание/передачу научно-технической продукции, или договор о передаче прав на получение патента, либо другой. Главное, чтобы в нем были отражены вопросы распределения прав на создаваемое изобретение, а также выплаты авторского вознаграждения и последующего использования патента. Мы готовы помочь Вам в составлении такого договора. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, www.patent-bureau.ru. Вопрос 2: Владелец патента предъявляет претензии всем, кто размещает рекламу в лифтах. Формула патента такая: "Средство для рекламы, состоящее из носителя и рекламного устройства, представляющего собой специальным образом оборудованный щит и/или подготовленную поверхность для размещения информационных сообщений, отличающееся тем, что в качестве носителя использовано размещенное в шахте пассажирское подъемно-транспортное оборудование, а рекламное устройство расположено внутри и/или снаружи подъемно-транспортного оборудования и/или в шахте с возможностью последовательного предъявления упомянутых сообщений пассажиру во время движения упомянутого оборудования и с возможностью замены на нем информационных сообщений посредством их обновления и/или дополнения в течение отрезка времени, в котором пассажир неоднократно использует подъемно-транспортное оборудование для перемещения в место назначения". Можно ли как-нибудь обойти этот патент или обязательно платить владельцу? Ответ: Просмотрел формулу. Если она действительно такая, как Вы прислали, то могу сказать, что формула написана невнятно и противоречиво, хотя и очень широко с точки зрения охватываемых ею объектов. Под такую формулу попадает практически любая информация, размещенная различными способами практически на любом носителе в шахте лифта. На мой взгляд, есть серьезные основания для аннулирования патента ввиду несоответствия его критериям изобретения, но, как я понимаю, времени и возможностей для этого у Вас нет. Внимательно читая формулу, видим, что существенными признаками являются выполнение средства для рекламы из «носителя и рекламного устройства» в виде «специальным образом оборудованного щита и/или подготовленной поверхности(?) для размещения информационных сообщений», «в качестве носителя использовано размещенное в шахте пассажирское подъемно-транспортное оборудование», при этом «рекламное устройство расположено внутри и/или снаружи подъемно-транспортного оборудования и/или в шахте». Остальное в формуле от лукавого, поскольку используются слова «с возможностью», т.е. как бы не обязательно, во-первых, для того, чтобы экспертиза «пропустила» такие очевидные вещи, а во-вторых, чтобы предусмотреть максимальное число вариантов выполнения. Получается, что защищается наличие рекламы в шахте лифта на любом оборудовании, будь то сама кабина или канаты, на которых она висит, т.е. внутри кабины или снаружи ее, но обязательно в шахте. А ведь такую рекламу используют повсеместно и едва ли не со времен изобретения лифтов. Но поскольку формула написана невнятно и неграмотно (случайно ли?), это как раз дает большие возможности для различной трактовки, что может быть выгодно владельцу патента, т.к. дает ему возможность преследовать тех, кто размещает рекламу в лифтах, и затрудняет возможное аннулирование (признание недействительным) патента. В отношении возможностей "обхода" патента «невнятность» формулы также дает определенные возможности. Неоднократно писалось в наших консультациях, что согласно закону использованием патента считается наличие в исследуемом устройстве всех и каждого существенного признака независимого пункта формулы. Судя же по формуле, получается, что может не считаться нарушением: -использование рекламы в ГРУЗОВЫХ лифтах, т.к. четко заявлено в качестве обязательного признака то, что "в качестве носителя использовано размещенное в шахте ПАССАЖИРСКОЕ подъемно-транспортное оборудование". Хотя зачем в грузовом лифте реклама, для ремонтных рабочих или грузчиков? Но формально грузовые лифты не подпадают под это определение. - выполнение рекламного устройства не в виде «специальным образом оборудованного щита или подготовленной» поверхности лифта, а в другом виде, который никак не подходит под эти определения. Подумайте, что можно разместить в лифте вместо щита в качестве рекламного устройства. Может быть, свободно стоящий стул? Или стойку в углу, на которой закреплен рекламный листок или его носитель? Или подвешенный к потолку лифта на подвеске держатель с зажимами для рекламных листов? - использование рекламы не в шахте, а, например, на наружной раме (окантовке) шахты лифта, поскольку заявлено, что "в качестве носителя использовано РАЗМЕЩЕННОЕ В ШАХТЕ пассажирское подъемно-транспортное оборудование", и уже неважно, что далее сказано "рекламное устройство расположено ... или снаружи подъемно-транспортного оборудования", т.к. можно говорить только о запрете на размещение на крыше кабины лифта и т.п., но не на наружном косяке дверей шахты. - также можно сыграть на том, что в формуле сказано про рекламное устройство в виде "подготовленной поверхности для размещения информационных сообщений". (Вообще как это красиво звучит: «устройство… в виде поверхности»!!! ). Можно предположить, что «подготовленная» поверхность – это, например, с намазанным на нее заранее клеем. Однако из такого определения следует, что не будет нарушением расклейка "самоклеющихся" рекламных листков типа стикеров, т.к. при этом нет "специально подготовленной поверхности", она никак не готовится и не меняется при расклейке или снятии таких листков. При этом всегда можно упирать на то, что в формуле ясно сказано про обязательное наличие "рекламного устройства", которое может быть только в виде "щита" или "подготовленной поверхности". Если же поверхность не готовится (как при самоклейках) и нет щита, то нет и нарушения. Приведенные варианты не исчерпывают возможности для использования рекламы в лифтах без нарушения упомянутого патента. В то же время, не нужно рассматривать их как «вредные советы» против честного и благородного владельца патента. Каждый ведет свою игру, и до тех пор, пока патент действует, его владелец вправе преследовать нарушителей, а желающие «обойти» патент вправе искать лазейки в формуле патента. Несомненно, многое может зависеть от заключения экспертизы в случае судебного преследования возможных нарушителей. С уважением, Выгодин Борис Анатольевич, Патентный поверенный РФ, ссылка скрыта. Здравствуйте, уважаемые подписчики! Вопросы по теме "Патенты на изобретения, полезные модели, промышленные образцы" присылайте на ящик vygodin@mail.ru. Будем рады Вам помочь! С ответами на актуальные вопросы в отношении юридической защиты различных объектов интеллектуальной собственности Вы можете ознакомиться на нашем сайте, в разделе "Консультации" ссылка скрыта |