ГРЫЗЛОВУ ВРУЧИЛИ ЗНАК "ПОЧЕТНЫЙ ГРАЖДАНИН ВЛАДИВОСТОКА"
Интерфакс, fax.ru/, 06.10.2006, 0:00:00
Губернатор Приморского края Сергей Дарькин вручил председателю Госдумы РФ Борису Грызлову, находящемуся с рабочей поездкой в регионе, знак "Почетный гражданин Владивостока".
Как сообщает пресс-служба краевой администрации, церемония вручения состоялась на встрече с представителями власти и общественности в Доме офицеров флота.
Решение о присвоении спикеру Госдумы этого знака ранее приняла городская дума.
"Б.Грызлов родился во Владивостоке, и первые годы своей жизни провел в этом городе", - отмечается в сообщении.
ВЕДУЩИЙ: Сегодня у нас в гостях председатель Совета Федерации Сергей Миронов. Мы можете задать ему ваши вопросы по телефону 564-82-88, код Москвы 495. А вопросов разных к Сергею Михайловичу немало, и государственных, и партийных, но первый, который я бы хотел задать вам, Сергей Михайлович, из разряда государственных, поскольку он имеет отношение ко многим невинно пострадавшим и пожилым людям.
Старики, пострадавшие от сталинских репрессий. Им всем за 80, многие инвалиды. Они, согласно 53-й статье нашей Конституции, имеют право на возмещение государством вреда, причиненного (цитирую) "незаконными действиями или бездействием органов государственной власти или должностных лиц". Действует закон о реабилитации жертв политических репрессий. Однако люди жалуются - законы не выполняются. Вот они пишут: "Нас осталось мало, наш возраст и плохое состояние здоровья не позволяют больше ждать". Речь идет вот о чем. В результате принятия закона о монетизации, сейчас не идет о нем речь в целом, вот в результате этого закона была значительно урезана социальная поддержка реабилитированных. Исключено, в частности, положение о компенсации за моральный вред и другие льготы. "Это, - пишут старики, - противоречит конституционно значимым целям, принципам справедливости и ограничивает права граждан, пострадавших от злоупотреблений власти". И вот писем у меня здесь много на эту тему, в разные государственные инстанции. Некоторые уже много месяцев назад написаны и среди подписантов, так называемых, не только лично пострадавшие и не только совсем пожилые люди. Вот народный артист СССР Збруев, художник, Герой социалистического труда Тихон Хренников, народный артист СССР, Герой социалистического труда Михаил Ульянов, Герой социалистического труда Борис Ефимов. Мы пользуемся случаем поздравить этого уникального человека, художника, с недавним днем рождения. 106 лет ему стукнуло. Доброго здоровья. И вот уникальная подпись. Уже ушел человек, ушел из жизни, но успел воззвать к справедливости. Вот сам он, здесь уж он сам лично отбарабанил на полную катушку - Жженов Георгий Степанович. Вот его подпись у меня в руках. Народный артист СССР, знаменитый актер, любимый всеми. По этому поводу писали в разные инстанции не только сами эти люди, Сергей Михайлович, писал и Лукин, писала и Элла Панфилова. Все без толку. Вот речь идет о компенсации в частности, за моральный ущерб. Они жалуются, что исчезла эта статья. Ведь это не шутки. Ведь если на улице подходит кто-то и бранным словом оскорбляет - моральный ущерб. Если там, не знаю, плюнут на ботинок - моральный ущерб. А если человек отбухал невинно 18 лет, это не подлежит моральному ущербу? Вот Ваше отношение к этому, Ваша позиция и что можно сделать, что людям делать? Вот они вас сейчас смотрят.
Сергей МИРОНОВ, председатель Совета Федерации РФ: Это еще один пример несправедливости по отношению к россиянам. Таких примеров, к сожалению, можно множить, будь то все пенсии, будь то уровень зарплаты для бюджетников, для большинства россиян, которые находятся ниже черты бедности, но что касается этой категории, и здесь я, к сожалению, могу продолжить перечень несправедливости по отношению к невинно репрессированным. Вы знаете, что тем же самым законом, который вы упомянули, из благих намерений, как говорило нам правительство, разделили всех льготников на две категории. Одни получают льготы из федерального бюджета, другие - из регионального. За региональным бюджетом оставили две категории: труженики тыла и как раз репрессированные. Я задавал вопрос тогда, задаю сейчас и никак не могу получить ответ: репрессировали что, органы местной власти на местах, те или иные регионы или все-таки это делали из Москвы, из столицы нашей родины понятно кто. И то же самое труженики тыла. Это что, был отдельный какой-то фронт или все-таки все, не щадя живота своего, и дети, и старики, и женщины все для фронта, все для победы. Почему же перевели на региональный уровень. Совет Федерации внес сразу же после принятия закона, разобравшись, что, в общем-то неправильно разделили эти категории, поправку, которая, к сожалению, не находит понимания у правительства. Если в общем ответить на ваш вопрос, это, к сожалению, будет только признание несправедливости и несправедливо со стороны государства по отношению к этим людям, которые от государства же в свое время и пострадали. И если, в частности, все-таки есть конкретные поправки в изменение того самого пресловутого 122-го закона, надеюсь, все-таки совесть у тех, кто по долгу службы должен отвечать за социальную защиту, проснется и добро на эти поправки федеральным собранием будет получено.
ВЕДУЩИЙ: Этим будет заниматься Общественная палата Российской Федерации, вот это все...
Сергей МИРОНОВ: Мы знаем, что они занимаются. Есть принципиальная позиция у... По крайней мере я говорю о Совете Федерации. Здесь действительно есть общее понимание, что необходимо возвращать на федеральный уровень, а заодно и посмотреть, справедливо ли ликвидированы были те или иные льготы. Потому что когда говорили о том, что есть льготы, которые не обеспечены материально, и был здравый смысл, зерно заложено в 122-й федеральный закон, но реалии оказались, увы, по старой нашей присказке, которую очень часто цитирует Виктор Степанович Черномырдин: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
ВЕДУЩИЙ: То есть здесь, вот занимаясь этим в рамках полномочий Общественной палаты, мы можем рассчитывать на вашу поддержку и на сотрудничество с вами?
Сергей МИРОНОВ: Безусловно.
ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Еще одна вещь, еще одни обиженные, которыми тоже будет заниматься Общественная палата и что тоже напрямую касается всего государства и всего общества - обманутые соинвесторы. Это одна из тем последней недели, очень горячих, люди голодали. И здесь они вправе предъявлять претензии если не к государству в целом, то к представителям государства это уж точно, а значит в общем-то и государству. Вот ваша позиция по этой проблеме?
Сергей МИРОНОВ: Необходимо решать этот вопрос по-государственному и я вижу два уровня решения этой проблемы. Первое - предотвратить законодательно повторение в будущем таких ситуаций, когда недобросовестные строители или те или иные компании обманывают людей. Причем с самого начала они шли на обман это есть одна ситуация. Вторая ситуация, когда хотели действительно честно построить, но не получилось, и потом, испугавшись ответственности, просто где-то сбежали, или даже не сбежали, но у них нет реальной возможности материально все это возместить. Этих случаев, кстати, очень много и самые разные ситуации. В любом случае законодатель обязан внести изменения, такие поправки в Жилищный Кодекс, в Градостроительный и многие другие. Вносятся и я надеюсь, что они найдут свое отражение в действующем законодательстве. Но это о будущем. Что делать с несколькими, ну, есть даже оценка, говорят, около 200 тысяч. К сожалению, никто точно не посчитал и трудно определить, потому что, еще раз хочу сказать, очень самые разные ситуации, где-то вообще ничего нет. То есть деньги отдавались просто ворам, если называть вещи своими именами, где-то построена какая-то недостроенная коробка, где-то есть земельные участки.
ВЕДУЩИЙ: В этом случае есть коррупционная составляющая, эта проблема очевидна.
Сергей МИРОНОВ: Во-первых, все должны ответить по закону, и те, кто обманывал людей, но что делать тем людям, которые продавали свою квартиру, влезали в долги в ожидании того, что они получат квартиру и рассчитывали всю свою дальнейшую жизнь, причем свою, своих близких, детей, родных уже в новой квартире, а теперь они просто на улице без денег, без средств к существованию и в страшных долгах. В этой связи я обратился к коллегам по строительному бизнесу, к тем, кто поступил либо не честно, либо не смог выполнить обязательства, призвав их закрыть эту тему финансово. Я вижу, что мой призыв оказался в некой пустоте. У меня есть другое решение. Пользуясь случаем, я его хочу огласить. Я считаю, что либо коммерческие структуры, абсолютно даже не строительные, а может быть, и здесь я хочу призвать многих руководителей и лидеров политических партий, почему бы нам не... знаете, есть такое понятие "перекупить долги". Из своих средств взять по несколько, пускай это будет 5-10 человек, реально пострадавших, заплатить им деньги, чтобы они смогли, и, кстати, проконтролировать, чтобы опять их в очередной раз не обманули, чтобы они смогли реально все-таки получить жилье, не дожидаясь каких-то глобальных государственных решений, а эти долги переписать на себя и уже от себя требовать и добиваться исполнения закона и находить тех, кто деньги украл или не смог вернуть, и обеспечивать дострой, любые механизмы, то есть перевести вот эти долги на тех, кто может решить эти проблемы, в том числе и силой политической либо силой экономической, если мы говорим о частном бизнесе. Потому что я смотрю, все предложения, они такие... Ну, мы вот что-то там предпримем, мы создадим комиссию, пройдет месяц, второй, третий, четвертый, год, два, три - и никакого просвета. Я думаю, что... Я, кстати, вот то, что сейчас говорю, это пока некая идея, но у меня специально сидят юристы, которые работают над более взвешенным и просчитанным предложением, которое мы готовы обратить и к политическим силам, в том числе и политическим партиям, и к бизнес-сообществу России, чтобы просто заплатить людям, тем, кто пострадал, и решить их сейчас немедленно, а долги уже требовать вот этой мощной силе, и политической, и бизнес-сообщества, от тех, кто не выполнил свои обязательства перед обманутыми дольщиками. Вот такое предложение.
ВЕДУЩИЙ: Хорошо. В продолжение вот этой социальной темы вопросы поступают к нам на пейджер. Вот два вопроса, в общем, схожие. Речь идет о пенсиях: "Как долго будут экономить на пенсиях? У людей, которые работали с 15 лет, но не являются ветеранами труда, пенсия 3100 рублей. Мы имели полуголодное детство и сейчас экономим, чтобы купить сырок или колбаски. Горохова", - подписалась женщина.
Сергей МИРОНОВ: Нынешнее пенсионное законодательство несправедливо, если коротко, вот подвожу черту и ставлю точку. В корне нужно все менять, потому что люди, которые создали материальные блага для всей нашей страны, этими материальными благами пользуются все, включая наши новоявленные миллиардеры и миллионеры, а люди получают гроши. Большинство пенсионеров нищие. И все эти лукавые прожиточные минимумы, которые рассчитываются - это не умереть с голоду, не более того.
ВЕДУЩИЙ: Извините, на секунду вас перебью. У нас поскольку время лимитировано, я вас прошу достаточно лаконично отвечать, иначе просто мы не успеем ответить на многие вопросы.
Сергей МИРОНОВ: Хорошо. Таким образом по пенсиям необходимо пересматривать пенсионный закон, но отдельно по ветеранам труда. Давным-давно подготовлена законодательная инициатива, без всяких ведомственных грамот, без всяких орденов и медалей. Если женщина отработала, допустим, 35 лет, мужчина 40 лет, автоматически ветеран труда. Даже есть предложение наоборот сделать: 30 лет для женщин, 35 - для мужчин. Все. Стаж есть, значит ты честно отдал все родине, вот тебе звание ветерана труда с соответствующим повышением пенсии. Но в целом, я еще раз хочу подчеркнуть, все пенсионное законодательство нужно менять. Пенсии нищенские. Это несправедливо.
ВЕДУЩИЙ: Вы один из главных законодателей страны. Вы будете этим заниматься?
Сергей МИРОНОВ: Я занимаюсь этим. Пока я не могу провести многие законы, которые уже готовы, через Государственную Думу. В подробности я вдаваться не буду. Вы сами сказали, время дорого. Легко можно понять почему.
ВЕДУЩИЙ: Понятно. Второй вопрос: "Когда пенсионерам, зарабатывавшим пенсию на Севере и уехавшим на юг, вернут северную пенсию? Это обещали сделать два года назад - и ничего"
Сергей МИРОНОВ: Вернем. Это говорю твердо. В том числе опираясь на принципиальную позицию президента России. Четырежды публично президент говорил, что если человек работал на Севере, а потом переехал то, что называется на материк, он имеет право получать пенсию с северным коэффициентом, потому что все свои трудовые годы он провел там. И неважно, где он сейчас живет, на Севере или перебрался в другие регионы России.
ВЕДУЩИЙ: Но два года уже никто не возвращает.
Сергей МИРОНОВ: Рассказываю. Правительство не дает положительного заключения на законопроект, который готов. Призываю своих коллеги из Государственной Думы, первое слово за ними, наплевать, я грубо скажу, но так, по-простому, на отрицательное заключение правительства, потому что закон говорит, что на любой закон, требующий финансовых расходов, нужно получить заключение правительства. Нигде не говорится, что положительное заключение. Так вот, несмотря на отрицательное - принимать закон, Совет Федерации поддержит. Учитывая позицию президента уверен, что президент подпишет закон, потому это опять же несправедливо и необходимо срочно решать вопрос, потому что действительно два года мы об этом говорим, а люди все никак не могут понять, слыша в свое время... И еще раз хочу сказать, неоднократно, что президент сказал - обязательно нужно сделать, - правительство сидит, что-то считает, никак не досчитается. Федеральное собрание должно сказать свое слово. Уверен, что депутаты Государственной Думы именно так и сделают, и Совет Федерации немедленно одобрит этот закон. И уверен, что президент подпишет, а правительство потом пускай исполняет, как и должно быть.
ВЕДУЩИЙ: Вот законы о пенсиях, два вопроса я вам задал, которые люди нам прислали, и по обоим вы дали понять, что проблемы на уровне Государственной Думы. Все-таки дайте маячок, что называется, в чем там дело?
Сергей МИРОНОВ: Рассказываю. По многим позициям по пенсионному законодательству там, к сожалению, не всегда мы находим понимание у фракции большинства, но я уверен - все, что касается северной надбавки, я просто знаю в том числе позицию председателя "Единой России", они готовы проголосовать за этот закон. Единственное, пока формально их смущает, что нет положительного заключения правительства.
ВЕДУЩИЙ: Сергей Михайлович, вот человек, Павел из Москвы, он отправил вам вопрос: "Почему вы не член "Единой России"?". Имеется в виду вот что - "Единая Россия" поддерживает президента Путина и вы поддерживаете президента Путина.
Сергей МИРОНОВ: А я еще продолжу. В "Единой России" все чиновники. Раз человек занимает высокий пост, он по определению должен быть в "Единой России". Кроме "Российской партии жизни" никогда не состоял ни в какой партии.
ВЕДУЩИЙ: В КПСС не состояли?
Сергей МИРОНОВ: Никогда. Коль скоро мы объединяемся, теперь буду состоять в новой объединенной партии, название которой еще придумывают. В "Единую Россию" не хочу, потому что считаю, что в этом профсоюзе бюрократов и так достаточно различного рода чиновников. А потом я против монополии вообще, а политической в частности. Монополизм одной партии мы проходили на протяжении 70 лет. Чем это закончилось, мы знаем - крахом великой державы, Советского Союза. Второй раз на грабли я, как гражданин России, наступать не хочу. Поэтому я считаю, что России нужна реально многопартийность, реальные парламентские дискуссии и реальный выбор для граждан разных подходов к решению существующих проблем. Пускай каждый говорит о своем видении, но не закатывает в каток под асфальт все другие оппозиционные, или как они любят говорить, карликовые партии и говоря о том, что все, что позитивное делается в нашей стране - это якобы "Единая Россия". За бюджетные деньги быть щедрым замечательно.
ВЕДУЩИЙ: Вот в чем различие главное, чтобы люди не задавали таких вопросов, а их подмывает. В чем главное программное различие между вами и "Единой Россией"?
Сергей МИРОНОВ: Если хотите, сначала о форме, а потом о содержании. Два различия по форме. "Российская партия жизни" создалась снизу и она таковой и остается, как социальная инициатива снизу. "Единая Россия" создалась сверху и партия чиновников, и они сами себя называют партией власти, признавая это, они так и остаются. "Единой России" идеи дает власть, а "Российская партия жизни" дает уже идеи власти и будет давать в будущем, потому что мы генерируем новые идеи, новые предложения. Уверены, что они будут поддержаны большинством в России. Это по форме. А по содержанию... Если посмотреть суть того, что предлагает "Единая Россия", она ищет пути более легкого и прагматичного управления обществом, страной, а мы ищем пути защиты человека труда и мы видим через каждую реформу, через каждое политическое, экономическое либо социальное решение человека. Не вообще страну и государство, не вообще какие-то улучшения, а реальную судьбу каждой российской семьи, каждого человека, в том числе социально не защищенного и прежде всего именно этого человека.
