Борис Вячеславович Грызлов. Тогда было принято решение

Вид материалаРешение
Подобный материал:
1   2   3   4
Глава администрации Сарова Добрый день, уважаемые участники «круглого стола»! Действительно, тема очень актуальная и важная, тем более, что мы находимся в городе Сарове, в технопарке, и с момента создания Российского федерального ядерного центра иначе как инновациями то, что здесь происходило не назовешь. Но при этом мы видели, что инновации без поддержки государства на начальной стадии, ну, мы не знаем таких примеров, где бы они были реализованы. Или, если они реализованы, то, как правило, носят частный и единичный характер. Поэтому однозначно для развития инноваций на таких территориях как город Саров, как технопарк «Система-Саров» необходима форма государственной поддержки.

И вот с учетом темы, которую мы сегодня слышали, это повышение социального налога, которое очень серьезно, конечно, ударяет по малому и среднему бизнесу, мы увидели, что преференции, которые сегодня существуют для особых экономических зон, если бы их возможно было распространить на технопарки, на закрытые административно-территориальные образования, где созданы достаточно мощные структуры поддержки развития инновационного бизнеса, это было бы очень своевременно и, уверяю вас, повлекло бы за собой очень серьезное увеличение налоговых платежей.

Я могу привести пример по городу Сарову. У нас на сегодняшний день порядка 25 предприятий малого и среднего бизнеса работает в городе Сарове, и порядка 2 млрд. рублей выручка этих частных предприятий. Соответственно, все налоги, включая налоги с заработной платы (это абсолютно белая заработная плата), они выплачивают в бюджет города и субъекта. Вот такая поддержка привлекла бы в этот бизнес дополнительных людей, дополнительные идеи, и мы могли бы, конечно, предположить очень серьезный рост таких предприятий.

Кроме этого мы считаем, и, кстати, я могу выразить мнение десяти городов ЗАТО, буквально месяц назад на территории Сарова проходила конференция ЗАТО, где был подготовлен проект изменений к закону о ЗАТО, который на многие вопросы, которые сегодня обсуждались, дает ответы. Поэтому, я вот вижу представителей Государственной Думы, и просил бы наше предложение по изменению такого закона и закреплению законодательных основ, в том числе инновационных, поддержать и в кратчайшие сроки такие изменения принять.

Спасибо.

Нижний Новгород Уважаемые Юрий Евгеньевич и Валерий Афонасьевич, мы в результате работы сформулировали несколько конкретных предложений и просим вас их учесть при рассмотрении проектов этих документов.

Первое. Скорейшее принятие федерального закона об инновационной деятельности в Российской Федерации.

Второе. Целесообразность разработки отдельной федеральной целевой программы «Молодежь России», включающей раздел по организации участия молодежи в инновационных процессах.

И третье. Поддержать создание молодежного инновационного центра национального уровня на базе технопарка «Система-Саров».

Спасибо огромное.

Шувалов Ю.Е. Спасибо!

Переходим в студию нашу. Я предоставляю слово Машкову Владимиру Николаевичу, председателю Комитета по промышленности областной думы Свердловской области.

Машков В.Н. Много уже сказано. Действительно, тема, как говорят классики, актуальна и злободневна. Дело в том, что цифры сегодня звучали – 25%, 31%, но если посмотреть реально, мы неделю назад были в Татарстане, в Казани. Специалисты Комитета по малому и среднему бизнесу подсчитали де-факто тех людей, кто официально идет по статистике, плюс индивидуальные предприниматели, плюс те, кто нанимает рабочую силу. В Татарстане де-факто, эта цифра прозвучала у нас на совещании там, 40% жителей занимаются малым и средним бизнесом сегодня. И это уже и вопросы макроэкономики, и вопросы социальной политики, и просто очень большой политики. Это первое.

Второе. Действительно, пережив за 20 лет в том числе две волны кризиса, предприниматели сегодня получили удар от государства, и это сегодня звучало, нравится нам это или не нравится. За счет ЕСН соответствующих процентов и за счет резкого повышения тарифов. И если мы посмотрим сегодня спамы, каждый день идут всякие методики, как уйти от ЕСН, схемы кривые и т.д. Сегодня еще звучали в рамках уже создания Единого таможенного пространства, это уход и в другие субъекты. Хотя со стороны некоторых государственных чиновников звучали фразы: да пусть уезжают! Никто никуда не собирается уезжать, просто их разозлили, потому что люди уже 20 лет работают, и они хотят жить и работать в одном государстве. И в этом плане, если мы ставим задачу перейти от индустриального к постиндустриальному обществу и выйти на те самые 70-80%, о которых говорили сегодня и Валерий Афонасьевич, и Юрий Евгеньевич, естественно, необходимо принимать решения по всей цепочке.

С одной стороны, актуальная тема в целом малого и среднего бизнеса, поэтому, начиная с базовых законов о собственности, в том числе звучало сегодня о банках и банковской деятельности, потому что есть опыт банков, которые действительно работают, и активно работают в этой сфере, по 139-му закону, по 217-му закону, по другим законодательным актам федеральным, в том числе и которые отсутствуют. Закон об инновационной деятельности, к сожалению, до сих пор еще не вышел. И мы вынуждены в субъектах принимать, вот Свердловская область приняла свой закон, но он рамочный, потому что мы ждем федерального закона. Поэтому весь блок законодательства. Конечно, это очень серьезная тема.

Но в этом блоке отдельно сегодня звучала тема инновационного бизнеса. То есть в целом, поддерживая все направления в законодательном плане и наработанный опыт, отдельно, видимо, необходимо выделить инновационный бизнес и здесь отдельно посмотреть.

И третья тема, которая звучала, злободневная, это ЕСН и пресловутые 34%. Предложения есть. С одной стороны, есть кардинальное предложение все-таки вернуться к изначальной точке, с другой стороны, скажем, вот у меня предложения предпринимателей крупнейшего города Нижнего Тагила. Они предлагают предусмотреть в качестве компенсации снижение ставки налоговой базы по доходам с 6% до 2-3%, снизить ставку НДС до 10-12%, снизить ставку налога на прибыль до 10-15% и т.д. Но это уже детали неких вещей, связанных с очень аккуратной, но реформой самой налоговой системы. Сегодня звучат цифры, буквально вчера, может быть, Валерий Афонасьевич поправит, не было бы счастья, да несчастье помогло. С одной стороны, маятник по энергетическим ресурсам качнулся на Восток, в том числе Китай и т.д., исходя из тех кризисных явлений, которые сегодня есть, и тех цен, которые будут на энергоносители, очевидно, расти, в этом году получат допдоходов порядка 100 млрд. долларов, это около 7% ВВП. Поэтому необходимо оперативно принимать управленческие решения.

А здесь действительно, как сказал Валерий Афонасьевич в своем докладе, да, не хватало средств на Пенсионный фонд, это главная проблема. И озвучивались два предложения. Первое, повысить Пенсионный фонд (чего не было сделано). И второе, повысили для всех ставку ЕСН до 34%. Поэтому выход один – повышать производительность труда, и, естественно, нужны соответствующие решения.

Поэтому конкретное предложение. Юрий Евгеньевич, решение, в принципе, и оно было принято, Борис Вячеславович принял решение, что будет создаваться совет по малому и среднему бизнесу при Председателе Государственной Думы, и мы такие предложения получали в совет. Поскольку те предложения, которые звучали здесь, которые звучали на тех форумах, которые сегодня параллельно с нами идут, которые вырабатывает «Деловая Россия», «ОПОРА России», не говоря уже о конкретных структурах наших, они должны концентрироваться в оперативном порядке, может быть, раз в месяц, и оперативно выдаваться управленческие решения по реформированию законодательства, исходя из реально существующих вещей. Потому что очень много говорится, примерно говорится одно и то же, но воз и ныне там, и нужна политическая воля, чтобы сдвинуть в том числе и очень крутых, извините, экономистов, а может быть, и псевдоэкономистов, чтобы принимали очень гибкие управленческие решения. В конце концов, речь идет о том, что это сегодня уже средний слой, это основа, мы их поддерживаем, это основа и нашей консервативной политики, не буду эту тему дальше развивать, вы все прекрасно понимаете, о чем идет речь.

Спасибо.

Шувалов Ю.Е. Я бы хотел попросить сделать короткое выступление наших выпускников Школы российской политики, которые занимаются малым бизнесом. Агарков Валентин Вячеславович.

Агарков В.В. Добрый день, уважаемые коллеги! Спасибо за возможность выступить. Хотелось бы представиться в данном случае от Ассоциации молодых предпринимателей. Мы достаточно давно уже существуем – три года, и полностью посвятили себя молодому и начинающему бизнесу.

В продолжение нашего разговора о состоянии и перспективах развития малого и среднего бизнеса хотелось бы обратить внимание ваше на бизнес не тот, который уже есть сегодня, а на бизнес, которого еще нет, который только будет создаваться в ближайшие годы, и бизнес, который в ближайшее время перестанет существовать, из того, который был.

Мы провели два исследования в рамках Ассоциации молодых предпринимателей, одно уже закончили, а второе буквально скоро подойдет к концу, и мы опубликуем цифры. Но там есть две интересные тенденции. Среди студенческого сообщества (в прошлом году мы проводили такой опрос) порядка 6-7% выпускников наших вузов вообще в принципе задумываются об открытии собственного дела. Эта цифра, конечно, может корректироваться, и студенческое сообщество – это не вся молодежь, там может что-то изменяться, но тенденция объективная, что молодежь не связывает в целом свою жизнь с малым и средним бизнесом, и сегодня это можно констатировать. И напротив, то исследование, которое мы проводим сегодня, оно по уже существующим предприятиям, это мы оцениваем индексы оптимизма и прочие вещи. Так вот одна такая цифра, она тоже во многом обусловлена, ее можно обыгрывать, но тем не менее 25% опрошенных респондентов, а на сегодняшний день это порядка 2 тысяч, задумываются о закрытии собственных предприятий и о переходе на наемную работу, о каком-то видоизменении своей жизнедеятельности. Условно говоря, получается так, что создавать бизнес никто, условно, не собирается, а то, что есть, собирается закрыть свои предприятия. В общем, печально, хотя не смертельно.

И в этой связи хотелось бы еще охарактеризовать ситуацию. Мы буквально недавно проводили «круглый стол» на тему доступности кредитных ресурсов и ресурсов вообще системы, которая сегодня уже существует государственной и муниципальной поддержки малого бизнеса. Так вот все пришли к следующим выводам. Условно говоря, банковское сообщество сегодня, как уже было сказано правильно, во многом декларативно заявляет о том, что оно готово помогать малому и среднему бизнесу, каким-то образом кредитовать, плюс здесь еще есть проблемы налоговой «петли», если это начинающий бизнес, и как там кредитовать начинающий бизнес, если он еще, собственно, и не бизнес вовсе. И в этом смысле банковское сообщество говорит, что мы ограничены и отдельными постановлениями, и отдельными нормами и Центробанка, и в целом федерального законодательства, но тем не менее благожелательный тон у них как бы есть, у банковского сообщества. Они говорят: мы готовы, но хотелось бы справедливо разделить и распределить риски между нами, как банковским сообществом, и, условно говоря, государством. Государство в свою очередь, в лице представителей Министерства экономического развития, они заявили о том, что инфраструктура практически готова и по гарантийным фондам, и по организации микрокредитования, и в целом все хорошо, но эффективность пока низкая. И вот если к этому еще и присовокупить низкую предпринимательскую активность граждан, вот у нас с вами ситуация, при которой надо что-то кардинально широкое, грандиозное придумать для того, чтобы все эти три – и народ, и власть, и капитал – объединились бы в стремлении улучшить нашу с вами жизнь и поднять уровень малого и среднего бизнеса.

У Ассоциации молодых предпринимателей есть предложение такое, называется «Государственный франчайзинг». Это некий правовой инструмент и последующие практические действия, которые бы позволили по отдельным отраслям стратегически важным и государству, и необходимым, чтобы там присутствовал малый и средний бизнес, обусловить точки роста. В этой связи просто предлагаю на площадке ЦСКП…

Шувалов Ю.Е. Передайте эти предложения, если можно, нам, мы их обсудим.

Агарков В.В. Спасибо. Вот, собственно, и все предложения.

Язев В.А. Буквально несколько слов. Очень интересное обсуждение. Некоторые высказывания для меня абсолютно совпадают по духу, по моим представлениям, некоторые дискуссионные. Несколько комментариев буквально.

По НДПИ здесь звучала тема в числе набора предложений, я бы предостерег такие конкретные предложения вбрасывать. Дело в том, что если говорить об идеологии налогообложения нефтянки и добиваться понижения цен на бензин и на дизельное топливо, на моторное топливо, то НДПИ нужно понижать. Здесь предлагалось повышать. Вот если ту массу налогов, которую мы получаем, а это порядка 70% от нефтянки, от объема реализованной ими продукции, разделить условно, то нужно понижать НДПИ, при этом дифференциация вполне нужна и необходима. Но нужно повышать экспортные пошлины на экспорт сырой нефти и уменьшать при этом экспортные пошлины на экспорт светлых нефтепродуктов для того, чтобы создать мотивацию для углубленной переработки внутри страны, увеличить давление предложения над спросом. Только это может привести к понижению цен внутри страны. А если мы повышаем НДПИ, неважно, на какую величину, мы удорожаем сырую нефть, которая идет на НПЗ, и дальше по цепочке все удорожается. Поэтому здесь бы при конкретике я просил бы в рекомендациях, если будут, то надо эти вещи тоже учитывать.

На мой взгляд, пример с Казахстаном очень характерный такой звонок. Создаем Таможенный союз, Единое экономическое пространство, и у нас условия для ведения бизнеса выпукло становятся хуже, чем в смежных государствах. Мало нам примера Китая, который динамически развивается, сейчас еще Казахстан нас будет обходить, и наш бизнес туда будет утекать. Мне кажется, это один из аргументов в споре с противниками ослабления налогового бремени, административного, теми, кто не дает создавать экономическую среду для бизнеса вообще в России, не говоря о малом и среднем, надо бы его использовать.

Очень приятное представление Российского банка развития было, в том числе лизинговой программы для малого и среднего бизнеса. Если вы готовы ему давать технику на лизинговых условиях под 6-7%, это очень серьезный шаг вперед.


Одним из элементов создания среды инновационной, о чем говорили, я согласен, дело инноватора, дело изобретателя идею вбросить, остальное – должна сработать за него среда, которая в стране создана усилиями государства, всеми нами. Вот Лизинговое агентство, Банк развития как одни из элементов вот этой структуры должны пользоваться всесторонней поддержке.

Поэтому я говорю о бизнес-среде как фундаментальнейшей задаче, которую решить нужно всем миром для того, чтобы страна модернизировалась, и инновационное развитие получило какой-то дополнительный импульс.

Текущая задача – 34%, я условно называю, это, на мой взгляд, исправление глобальной макроэкономической ошибки, которая была сделана при принятии этого закона. Это два очень упертых твердолобых экономиста у нас и финансиста – Кудрин и Голикова. Голикова со времен, когда она замминистра была, сегодня в новом качестве давит всех и вся. Это серьезнейшая фундаментальная экономическая ошибка, которая в политическую ошибку переходит, политического руководства, ее нужно исправлять. Это и фундаментальная, и тактическая сегодняшняя задача.

Ну и конкретное предложение. Юрий Евгеньевич, конечно, наше дело – дискуссионный клуб. Но если мы наполним свою работу конкретным решением проблемы, вот от регионов прозвучало очень много предложений интересных, но одно вопиющее, это по Ростову, когда всеми уважаемый Ростов-на-Дону не имеет технопарка, не имеет бизнес-инкубатора, и не создается там на этом уровне среда для развития инноваций. Надо бы по линии партии «Единая Россия», по линии Госдумы, я тоже тут предприму определенные шаги, и по линии исполнительной власти. Они нарушают уже все принятые политические решения, руководство области, руководство города, не решая таких конкретных задач. Поэтому просьба учитывать в нашей работе такие конкретные предложения.

Шувалов Ю.Е. Спасибо, обязательно будем учитывать.

Язев В.А. А в целом большое спасибо за предложения прозвучавшие. Нужно их все анализировать и готовить итоговые рекомендации.

Шувалов Ю.Е. Мы обязательно будем готовить рекомендации и вам предоставим.


Хохлова М.Н. Вы знаете, это, может быть, даже инновационное предложение, которое хотелось бы тоже обсудить.

На сегодняшний день только сегодня упомянули несколько площадок, где идет один и тот же разговор. А сколько таких площадок по стране и в регионах одновременно происходит? Везде обсуждаются проблемы, но они все фрагментарны. Мы все фрагментарно говорим об одном и том же, и, к сожалению, целостной единой картины до сих пор не создается.

Первое, что мы предлагаем, в рамках Национальной инновационной системы прототип некоей инфраструктуры. Это не просто отдельные сайты, а создать некую информационную среду, информационную систему сбора от всех регионов, территориально распределенную на всю страну, сбора всех предложений по усовершенствования вот этой среды для малого и среднего предпринимательства.

В настоящее время она у нас уже создана, и в ближайшее время будет инсталлирована. По ней уже созданы все руководства пользователя, она сделана в дружественном интерфейсе, с ней можно работать на iPad, на смартфоне, на компьютере. В ближайшее время мы будем где-то к лету запускать в Национальной инновационной системе данный продукт. Поэтому милости просим вот в такую инновационную среду, чтобы вот это все не ушло опять в песок, наше с вами обсуждение. Это первое.

Второй аспект, который мне бы хотелось сказать в упрек нашим всем финансистам, которые «сидят» на деньгах, и несомненно, мы должны честно сказать, что финансируют они крупный бизнес. А в крупном бизнесе мелкие предприятия. И пока до конкретного мелкого предприятия, чтобы дойти человеку до финансирования конкретного, нужно пройти столько шагов до каждого банка, чтобы получить какой-то рубль. Это невозможно сегодня в Российской Федерации. Мы проанализировали требования банков. Предположить, что сегодняшний инноватор или тот, кто создал и придумал инновационную идею, мне очень понравилось выступление Агаркова Валентина Вячеславовича, тот человек, который, несмотря на текущую ситуацию, захотел создавать свой бизнес, поверьте, никакой проблемы ему упаковать свой бизнес нет. Это вы нам, к сожалению, я бы сказала, развешиваете лапшу на уши, что не умеют наши специалисты упаковать. А вы посмотрите, каждый банк придумывает свои методы упаковки, свои бантики, свои принципы составления бизнес-планов, формирования SWOT-анализов. Это просто безобразие, что творится! С одними и теми же документами невозможно прийти из одного банка в другой, из одного фонда в другой, потому что тебе скажут: ребята, вы собираетесь заработать деньги, мы должны вам заплатить за то, чтобы вы упаковали нас для себя, а это значит, что одну цифру по горизонтали переписали в цифру по вертикали, нашу же цифру. Извините, ни один упаковщик не делает это сам. Он делает это силами самого же инноватора. Этот самый инноватор пашет и пишет бизнес-план слева направо, проводит анализ маркетинговый и т.д. И должен заплатить десятки тысяч долларов за конечную презентацию в десять слайдов, сделав сам эту всю работу.

Поэтому мне бы хотелось перейти от некоторой не совсем практической работы к практической работе, опустить на землю, дать возможность инноватору самому не только зарегистрировать свой результат научно-технической деятельности, но и заложить весь бизнес-план, то есть ответить на вопросы системе, сформировать SWOT-анализ, описать своих конкурентов, описать, чем он лучше и его инновационную конкурентоспособность, отвечая на вопросы в стандартном варианте. И чтобы этот проект проанализировали различные посевные инвестиционные фонды, различные банки, а возможно, и партия «Единая Россия» посмотрела, а почему не финансируются наши российские разработки.

Шувалов Ю.Е. Я прошу прощения, давайте мы продолжим это в следующем уже нашем обсуждении. Я думаю, то, что мы сегодня провели, это только начало действительно системной работы, которую мы будем делать в рамках проекта «Модернизация России», который сейчас запущен, и уже мы видим, что он состоялся, уже есть люди, которые участвуют в этом процессе, и мы будем дальше это делать.

Спасибо большое всем!