Geum.ru

Интервью "Мы живем в этой стране и вынуждены играть по правилам"

Вид материалаИнтервью

Содержание


Интервью 11. "Я хотела бы быть законопослушной англичанкой"
Интервью 12. "Теневой бизнес является равноправным партнером власти"
Интервью 13. "Меня проблема коррупции меньше всего скребет"
Подобный материал:
1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   ...   20

Интервью 11. "Я хотела бы быть законопослушной англичанкой"


Е.В. 40 лет, по образованию она филолог. Работает экономистом в двух банках, один из которых создан на случай банкротства второго. Зарплату получает в обоих. Числится редактором в редакции. Замужем лишь формально. Живет с двумя детьми-школьниками в трехкомнатной квартире. В последние пять лет ездила в туристические и частные поездки за границу: Мексика, Италия, Франция, Португалия, Голландия, Германия, Израиль, Турция. Доход - тысяча долларов.

Конечно, я живу не на зарплату. Я по ведомости получаю около 4000 рублей в месяц, реально - тысячу баксов. Как я могу тебе все схемы рассказать. Они слишком индивидуальны, узнаваемы.

Ну самое простое. Я могу помочь клиенту советом, как уйти от налога, например. И реально помочь ему в этом. Так он положит на депозит 10 тысяч баксов, и информация пойдет в налоговую, а так три раза по 3500. А я ему оформлю документы. За это он мне отстегивает. Конечно, я тебе не буду рассказывать, откуда я бланки справок, корешки, ну и прочее возьму. Да и зачем?

Откуда зарплата? Большей частью с депозита. Фиктивного. По документам я вношу на депозит 8000 баксов. А человек эту сумму снимает якобы. На самом деле - все только на бумаге. По кассе ничего не проходит. У меня все документы чистые. Я внесла. А он вообще ничем не рискует. Он гражданин Израиля. Ну и каждый месяц я имею депозитный процент.

А реальные деньги, конечно, не с этих фиктивных депозитов. Там вообще денег нет. Эти деньги нам платят из доходов коммерческой деятельности банка. Какой? В основном торговля природными ресурсами. А как мы концессии получаем, это ты у другого чиновника спроси, это я не знаю.

Фактически получается, что я лично заинтересована в том, чтобы мои начальники не платили налогов. Я не могу их осуждать, как не могу осуждать любого "неплательщика". Это ведь такие же граждане этой страны, и уклоняются по той же причине, что и я. Ну что тут говорить!..

Да, я понимаю, что вы хотите услышать, спрашивая о том, с какими структурами у меня в первую очередь ассоциируется коррупция или участие в теневой экономической деятельности. ГАИ и ментура вообще. Конечно, правоохранительные органы - несомненно. Но лично мне не приходилось с этим сталкиваться.

Я же не должна рассказывать, как мужу в ментуре по пьянке карманы выворачивают. Он чернявый, сойдет за лицо кавказской национальности. Его часто берут - законно, пьяного. Но там и по морде можно получить, бьют его часто, тем более что он их не любит и всегда куражится. Ну и обычно трясут все, что есть. Впрочем, не все, обычно оставляют на такси. Но это по рассказам, сама я так не попадала.

Вот я не для протокола расскажу. Ему однажды предложили понятым быть. Мужик пьяный лежит, в кармане - нож. Они этот нож якобы изъяли, а он - свидетель. Ну он отказался. Говорит: "Может этот нож вы ему сами сунули". Они говорят: "Подписывай, а то по статье оформим". В общем, побили.

У меня лично был случай. Надо было прописать родителей, приехавших из Украины, в Москве. Ситуация простейшая. Все время не хватало подписей, печатей. Я поняла, что дешевле отблагодарить. Сначала - паспортистке французские духи, потом капитану в паспортном столе - виски, пару пачек бумаги для принтера. После этого быстро проблема была решена.

Но, честно говоря, если бы моей жизни что-нибудь угрожало, я все равно обратилась бы в ментовку. Именно в ментовку. Почему? Знаете, я просто их боюсь, всех этих бандитов.

За услуги неофициально приплачивать приходится всюду. Установка стиральной машины от фирмы "Партия" - часть услуг не по счету, за "дополнительные услуги". Грузчикам при переезде. Ну что тут спрашивать, все знают, платить нужно всем и всегда, иначе или вообще не сделают, или сделают хреново.

Вот совсем недавно хоронили мать друга. Огромная очередь на кремацию - часа на три. Подошел водитель нашего автобуса и сказал, что может все устроить за 600 рублей. Документы оформили за 10 минут.

Для меня борьба с подобными явлениями - совершенно не проблема. Как гражданин этой страны, как налогоплательщик, я уверена, что в этом государстве, с этой экономикой иначе жить невозможно. Иного способа существования просто не придумано.

Я говорю о теневой экономике, а не о коррупции. Для меня это не синонимы.

Нынешнее налоговое законодательство вынуждает работающих людей большую часть своих доходов прятать. Если бы я была уверена, что мои налоги действительно пойдут на здравоохранение, на правопорядок, на пенсии и т. д., я бы с удовольствием платила. Но я же знаю, что мои деньги, налоги уйдут в песок. Лучше я заплачу при случае самому врачу, например. Я просто знаю, что государство обо мне не позаботится. Я должна заботится о себе сама. Качественных и притом бесплатных услуг в нашей стране сейчас получить невозможно. Именно поэтому надо пересматривать налоговое законодательство. Авантюристы, которые пользуются слабостями законодательства, они же все опираются на власть. Коррупция - это получение незаконного дохода от служебного положения. И вот она-то и пронизывает все наше общество, все властные структуры.

А как все-таки бороться? Я бы не стала изобретать велосипед и посмотрела бы, какие механизмы работают в других странах. Но начать надо с законодательства. Прежде всего - с налогового, сделать его более щадящим.

Опереться здесь надо на реальный сектор экономики. На тех, кто реально производит товары. Когда человек не перепродает, не торгует недрами, а стремится произвести качественный продукт, он заинтересован в нормальных правилах игры. Просто правила игры должны быть удобными для той и другой стороны - для государства и его граждан.

Пролетариат, работяги - они в первую очередь заинтересованы в том, чтобы все платили налоги. Но работяга - он же тоже ворует все, что может утащить. Он, по большому счету, - такое же говно.

Понятно, что сейчас я вынуждена уводить свои доходы в "тень". Получая зарплату только "белыми" деньгами, я все отдам на налоги. Если банк мне и другим будет платить официально, он разорится через месяц. А я разорюсь на налогах. И кому это нужно? Хотя я бы не стала рисковать, если бы была приличная зарплата.

Своим бизнесом заняться у меня тем паче желания нет. Намного проще быть наемным работником в "раскрученной" большой фирме. Спокойнее, надежнее. Надежнее, потому что не нужно иметь дело с налоговыми инспекторами, бандитскими "крышами" и прочим.

А на самом деле я хотела бы быть законопослушной англичанкой. Платить налоги, не заниматься никакими махинациями. Ничего не бояться. Но для этого нужно жить в другой стране.

Интервью 12. "Теневой бизнес является равноправным партнером власти"

К.В. москвич, специалист-консультант в агентстве недвижимости. Ему 38 лет, с женой и четырехлетним сыном проживает в двухкомнатной квартире. Уровень материального достатка оценивает "ниже среднего", хотя и понимает, что по российским меркам зарабатывает неплохо (около 300 долларов в месяц). "Но все же мы никакой не средний класс, тут я согласен с Чубайсом: средний класс - это люди с доходом тысяча долларов на человека (учитывая сегодняшние условия и рост покупательной способности доллара, может быть, достаточно 500)". В 1999 году в отпуск ездил с женой в Чехию на восемь дней и в Турцию на пятнадцать. Половина всех денег уходит на отдых и лечение.

Проблема коррупции и теневой экономики касается и касалась раньше меня лично, и по моим ощущениям - это одна из основных проблем. Она, по-моему, всех достала.

Для меня коррупция в первую очередь ассоциируется с чиновничеством, таможней, сферой лицензирования, судопроизводством, правоохранительными органами, кредитной сферой, всякого рода фондами - спортивные, инвалидов и пр. Но с последними организациями сам я мало сталкивался.

Чтобы не быть голословным, расскажу о моих ситуациях. Самым непосредственным образом сталкивался с коррупцией тогда, когда сам возглавлял фирму, торгующую недвижимостью. Основное - регистрация и лицензирование. Это многоступенчатая процедура, и если ее проходить на общих основаниях, то это займет очень много времени и сил. Поэтому либо ты нанимаешь фирму-посредника, которой платишь заведомо больше, но зато они уже все берут на себя. Либо все делаешь сам, но это выйдет еще дороже, потому что придется платить отдельно каждому чиновнику.

Плата за аренду помещения под офис обычно комбинированная: часть легально, часть - нет. На первом этапе существования фирмы вообще все платил "черным налом". Иногда это делается не деньгами, а, скажем, ремонтом или оборудованием, которое потом остается у арендодателя. Вообще "черный нал" практикуется во всех сферах: в рекламе, аренде... Я руководил небольшой фирмой на начальном этапе ее деятельности, а в крупных фирмах в меньшей степени присутствуют наличные деньги. Мелкие же выживают благодаря наличным расчетам. Все операции по безналу находятся у властей под контролем, и начинающим фирмам это очень разорительно. Первое время фирма только тратит, поэтому непонятно, каким образом можно платить со счета, если на счету ничего нет.

В быту сейчас самое характерное поле для коррупции - прописка. Там не существует никаких правил, все отдано на откуп местным чиновникам среднего и мелкого уровня: паспортистки в ДЭЗах, милиция, паспортные столы. Прямо вымогают редко, хотя бывает и такое. Но очень уж откровенные намеки. Вообще-то ты можешь пойти официально и пройти все девять кругов ада, но ты просто жить не захочешь после этого. Если платишь - дело идет, если нет - все вязнет. По моим впечатлениям, взятка в Москве чуть ли не узаконена. У нас в агентстве висит даже информация для клиентов: расценки на оформление гражданства, регистрации - в зависимости от срока и характера прописки (временная или постоянная, Москва или Подмосковье) это стоит от четырехсот до полутора тысяч долларов.

Я сначала купил комнату, будучи еще гражданином Украины, и долго там не прописывался. Сосед по квартире оказался сотрудником милиции, он узнал, что мы с женой живем в квартире без регистрации, и устроил нам просто засаду, меня взяли на квартире и отвезли в участок, где я провел три часа. После этого пришлось оформлять гражданство и прописку. Мне повезло, что начальник паспортного стола оказался неплохим человеком. Иначе мне это было бы труднее.

Открыть уголовное дело даже в очевидных случаях явного мошенничества или, скажем, невозврата долга, подтвержденного расписками, стоит полторы-две тысячи долларов. Ты как заявитель можешь еще и пострадать, если не заплатишь. Так же обстоит дело и с угоном машин.

Всюду платим. За детский садик тоже приходится платить. Сейчас мы водим сына два раза в неделю - это как студия, их там учат писать, танцевать, рисовать, лепить. Платим официально по квитанции и плюс к этому собирают на дополнительные средства обучения, подарки приходится дарить воспитателю, на утренники... А со следующего года придется отдавать его в логопедический - там еще неизвестно, что будет. Мой приятель, например, отдал тысячу баксов заведующей - и доволен. Хороший садик с бассейном. Мне это не нравится. На мой взгляд, нужно официально объявить: столько-то стоит прием - и я тогда уже буду смотреть, потяну я это или нет. А у нас помимо официальных тарифов и расценок нужно платить еще сколько-то. А сколько - неизвестно. И это вопрос не только твоего кармана касается, но и твоей нравственности. Мне, например, это тяжело всегда дается.

В медицине, впрочем, совсем другая система. Старые традиционные клиники или институты с именем, специализированные центры, которые, казалось бы, являются фаворитами в какой-то области бесплатной медицины, - там нет даже элементарной диагностики. Я уже не говорю про районные поликлиники и больницы. Но при этих же самых центрах, институтах существуют платные отделения, где более или менее нормально можно лечиться. Платить приходится за все: за прием, за запись по телефону, за каждый анализ, каждую процедуру. Эти деньги платятся в кассу официально, по квитанции. При этом в регистратуре, например, берут еще деньги за то, что талон, которого "нет", "находится", - это уже неофициально. Бесплатная же медицина - это сегодня фикция. Я год бился, чтобы получить карточку медицинского страхования. Занимается этим "РОСНО", там такой бардак... Раз десять пришлось к ним ездить, сроки переносились без конца. Как выяснилось, можно было вообще не беспокоиться, потому что она мне и не нужна. Если действительно нужно поправить здоровье, все равно приходится идти туда, где нужно платить деньги.

А вообще оплата наличными, мимо кассы - обычное дело. Ремонт нанимали делать бригаду со смежной фирмы - им, конечно, платили наличными. А если несешь что-то ремонтировать в мастерскую, там по квитанции. Если случается вызывать сантехника или электрика - обязательно приходится платить наличными. Квитанцию он никогда не дает, но их вызовы контролируются, они отмечаются в журнале, поэтому, я думаю, они определенную сумму отдают в ДЭЗ, а разницу берут себе. Можно, конечно, заплатить ему по установленным расценкам, но соответственным будет и ремонт (прокладку картонную поставит и пр.). Платишь обычно в два-три раза больше официальных сумм. Это зависит от элитарности дома: в хрущобах, где народ небогатый живет, берут меньше, а в богатых домах сразу платят много, не раздумывая.

Как бывший директор фирмы я положительно отношусь к уклоняющимся от налогов предприятиям, потому что невозможно работать иначе. Если платить все налоги, то придется одалживать деньги на стороне. Плюс к тому они настолько сложные, бухгалтерская отчетность настолько усложнилась за последние годы, что ее обслуживание очень дорого стоит. Все это в сочетании с незаконными поборами и взятками, которые, по большому счету, не слишком отличаются от "законных", способно разорить любую мелкую или среднюю фирму. Я просто почувствовал, что усиливается прессинг со стороны конкурентов и правительства Москвы, которое тоже активно осваивало жилищный рынок, - а любой прессинг чреват увеличением расходов. Это и вынудило меня продать свою фирму и отказаться от собственного бизнеса.

Рядовых граждан в плане уклонения от налогов я тоже прекрасно понимаю. Тут тоже может быть разная ситуация. Люди должны платить налоги, но они должны и видеть, куда эти деньги идут. Если же деньги идут на президентскую кампанию - зачем нам это нужно? Я считаю, если мы платим налоги, то должно быть и соответствующее медицинское обслуживание, и система образования должна работать как следует.

Вообще, если бы руководители не платили людям зарплату в конвертах, помимо ведомости, то люди получали бы 20% от того, что я как работодатель могу им заплатить, а 80% уходило бы в налоги. Это я не считаю справедливым.

Налоги непомерно велики, их можно было бы безболезненно снизить. По-моему, это все делается намеренно. Если каждый гражданин станет законопослушным, то функции государства, подобно шагреневой коже, будут сужаться. А когда все невольно вынуждены нарушать законы, можно всех держать на крючке. Такой средневековый принцип, но он продолжает работать.

Я бы очень хотел быть законопослушным, моему характеру это очень соответствует. В том числе и в плане налогов. Но пока к этому предпосылок нет. Любой социально активный гражданин, занимающийся какой-нибудь деятельностью, я уже не говорю про предпринимателей, вступает в противоречие с каким-нибудь законом. Потому что законы противоречат или друг другу, или подзаконным актам. А мы в своей жизни чаще всего встречаемся именно с подзаконными актами. Особенно это касается Москвы. Москва вообще живет по своим законам. И не последнюю роль здесь, конечно, играет наше руководство.

Я вообще считаю, что любой человек, достигший уровня главы администрации, а тем более мэрского или губернаторского кресла, так или иначе вступал в какие-то отношения с криминальными структурами и так или иначе участвовал в теневых отношениях. Без этого он просто не добрался бы до вершины властной пирамиды. Поэтому весь вопрос в мере его криминальности. Власть и криминал срослись у нас настолько, что даже в понятийном плане у нас неразбериха. Я не вижу принципиальной разницы, например, между Лужковым и Коняхиным. При этом один считается откровенно криминальным деятелем, а другой - нет. У нас теневой бизнес является равноправным партнером власти, в известной мере он управляем ею. Но в целом, конечно, не хотелось бы иметь в руководстве откровенно преступных людей.

Мне работать безусловно хотелось бы в совершенно легальной сфере. Я хочу, чтобы были такие условия, чтобы люди могли работать, ничего не боясь, и честно платить налоги. Но для этого налоги должны быть разумными. Я же не могу написать в отчете, что я заплатил за лицензию две тысячи долларов - мне никто квитанцию на них не даст. Мне, правда, некоторые мои сотрудники, когда я еще директором был, представляли свои отчеты, где прямо была графа "взятки". Я их, конечно, рвал и выбрасывал. Но все равно я к этому теневому бизнесу не привык и не привыкну.

А бороться... Даже не знаю. Чтобы это не вылилось в очередную кампанию, нужно, чтобы все слои общества хотели этого и были заинтересованы в этом. Для этого нужно время, может быть, два-три поколения. Тут могут быть два пути: или всех это должно достать настолько, что невозможно будет дальше терпеть, либо с ростом благосостояния общества должны вырасти культура и нравственность. Богатые государства и в духовном плане больше подготовлены к такой борьбе. А среди нищеты на кого ни опирайся - эффекта не будет все равно. Во всяком случае, военная истерия не поможет решать эти проблемы. А война, скорее всего, затянется. Усилится роль армии, силовых структур, - а это не та почва, на которой можно бороться с коррупцией. Кроме того, война сама является большой черной дырой, куда уходят огромные деньги. Это огромное поле для коррупции. Кампания по борьбе с ней, скорее всего, начнется, но результатов я от нее не жду.

А вообще-то бороться с коррупцией должен не президент, опирающийся на население, а суды, опирающиеся на закон.

Повысить зарплаты чиновникам? Да, это снимет существенную часть проблемы, но это не единственная мера. Результат может быть, если поднять зарплату в пять-десять раз, а где взять на это деньги? Сократить аппарат? Но куда девать сокращенных, чтобы они не пополнили собой ряды безработных? Конечно, чиновников должно быть меньше, а зарплата у них - больше.

Я уже убедился, что сейчас единственный реальный путь как-то воздействовать на зарвавшегося чиновника - только через его вышестоящее начальство. Логика развития событий требует от любого человека обращаться выше по инстанции. Могут, конечно, "послать", но нужно добиваться отказа в письменном виде.

У нас, например, лифт не работал четыре месяца, и мне приходилось ребенка на десятый этаж пешком на руках таскать. Я звонил без конца в диспетчерскую, потом в ДЭЗ, потом в префектуру. Везде издевались как хотели. В конце концов мы организовали письменную жалобу от жильцов на имя префекта. Собрали десяток подписей. И это возымело действие. Нам пришел ответ, что они оштрафовали Мослифт за нанесенный нам ущерб (мы, конечно, этих денег не видели, они пошли государству), и лифт нам включили. Вообще общаться лучше в письменной форме, так сэкономишь нервы. Но времени уйдет много.

К сожалению, у нас не развита судебная система, а в идеале все спорные вопросы должны бы решаться через суды. Это было бы лучше всего. Кроме того, наш менталитет осуждает "сутяжничество", и на человека, который обращается в суд, смотрят косо. У нас даже гражданский и налоговый кодексы еще не до конца приняты, некоторые статьи не работают. Законодательная система не работает не только на практике, но даже на бумаге.

Что бы я стал делать, если бы возникла угроза жизни или имуществу... В идеале - обратился бы к судебной защите, а в жизни... К счастью, серьезных ситуаций у меня пока не возникало. В милицию обращаться бесполезно, можно еще больше пострадать. Больше всего моему здоровью нанесли ущерба именно менты, они били меня не раз, причем с последствиями, которые выплывают только сейчас. Поэтому как защитников я их не воспринимаю.

У меня была такая история: я продал свою фирму, не зная в точности, как это должно быть оформлено документально. В итоге я получил только треть оговоренной суммы, и вдобавок у меня возникли серьезные опасения, что фирма перешла в руки мошенников и что ее клиенты будут впоследствии обмануты. Новые владельцы очень долго не переоформляли фирму на себя, она продолжала числиться на мне. А я им, как только мы подали документы на перерегистрацию и они заплатили мне аванс, передал ключи от офиса, печати, бланки, и они фактически начали работать. Я опасался, что они назаключают договоров, получат с людей деньги и скроются, а я останусь виноватым. Но официальным путем пресечь их деятельность или стребовать с них причитающиеся мне деньги я не мог. Мне дали понять, что если я всерьез полезу в это дело, то могут возникнуть угрозы жизни и здоровью. Доверия к правоохранительным органам у меня нет никакого. Идти в этой ситуации в суд тоже было бесполезно, меня бы просто подставили. Эту ситуацию очень легко было перевернуть с ног на голову, и я мог бы просто оказаться за решеткой. Они просто могли бы купить судью с потрохами. Я не исключаю, что у таких мошеннических структур может быть вполне официальное прикрытие, и тогда вообще непонятно, как с ними бороться. По косвенным данным, это так и есть. У них сейчас самая большая реклама в "Экстра-М", а чувствуется, что в прошлом это бандиты, и все замашки у них бандитские. Это все совсем не похоже на цивилизованный бизнес.

Сейчас моя работа намного спокойнее. Правда, зарплату я в этой фирме не получаю, наоборот, от того, что зарабатываю консультированием, 55% отдаю фирме. Я пользуюсь их базой данных, офисом... и в общем-то все. В принципе я мог бы и не носить им эти деньги, просто не сообщать о своих заработках, но у нас негласное правило: фирма не обманывает меня, я не обманываю фирму. Я привык играть по правилам. Мне так комфортнее. Вообще я охотно пошел бы на службу с гарантированным стабильным заработком, пусть даже меньшим в денежном выражении, чем я имею сейчас.

А начать свое дело можно было бы и сейчас, если бы подобралась команда единомышленников, хотя бы три-четыре человека. Плюс нужна возможность взять кредит, без этого сейчас нельзя начать работать. Нужно сразу замахиваться на работу по-крупному. Это раньше можно было арендовать подвалы или в квартирах офисы делать, а сейчас это уже не проходит. Офис нужно иметь в центре, чтобы дела шли нормально. И здоровье у меня уже не то. Августовский кризис нас, риелторов, конечно, очень сильно подкосил, причем нас он затронул не в августе, а с самого начала 1998 года. Мы просто не сумели вовремя сориентироваться. В этом году1, боюсь, ситуация будет еще хуже, чем в прошлом. Сейчас народ предпочитает покупать квартиры-новостройки, а я работаю на вторичном рынке.



1То есть в 2000 году. - Прим. ред.(назад)

Интервью 13. "Меня проблема коррупции меньше всего скребет"

В свои 23 года П. - студент 5-го курса одного московского вуза по специальности "Информационные технологии в экономике". Работает в фирме при государственном НИИ, где занимается программным обеспечением телеграфной связи. Одновременно числится в магазине. Холост, живет с родителями в двухкомнатной квартире. У семьи есть дом в деревне, дача. Уровень материального достатка на троих - около 1500 долларов в месяц.

При слове "взятка" у меня прежде всего выскакивают в голове менты и вообще вся правоохранительная система. Наверное, в других сферах тоже берут, но, например, министр - это штучное явление. Или там "Юкос" какой-нибудь. Не знаю, об этих мне ничего не известно, я сам с ними не сталкивался.

А вот ментура - пожалуйста. На празднике пива "волков"1 загребли за драку. Ну, чтобы их отмазать, пришлось скидываться, мне лично пришлось рублей 300 дать. Всего набрали тысячи полторы. Мы деньги передали тем троим, кто сидел в ментовке, ну их выпустили, сами же менты нас отвезли в МДМ2, и мы там остались в бильярд играть. Больше меня ни разу не загребали. Один раз остановили, проверили разрешение на телефон и все. Морда у меня, видать, такая.

Гаишники раз на кольцевой дороге остановили на мотоцикле, так они ничего не взяли, только мотоцикл на штрафную стоянку отогнали. Потом пришлось платить 600 рублей за штрафную стоянку.

Фирма, в которой я работаю, занимается связью. Это кусочек крупного государственного НИИ, но непосредственно наша фирма - она частная, акционерное общество. Контрольный пакет - у института. Просто те, кто организовывал фирму, написали свою программу, получили на нее лицензию, и теперь мы с ней работаем. С нами работают крупные банки, которые шлют по нашим телеграфным сетям банковские платежки и с нами расплачиваются по договору. Что сверху - не знаю. Теневая касса, конечно, существует, потому что я там вообще не числюсь, ни в какой ведомости не расписываюсь, а деньги мне приносят в конверте валютой - 500 баксов, но бывают премии - вот сейчас штуку получил. Премии - не очень часто, раза два в год. Редко - в рублях по курсу.

Вообще я так считаю, что налоги вообще платить не надо, потому что наши налоги попадают хмырям, которые ездят на "Ауди" с федеральными номерами. Они же мне ничего не дают. Была бы страна нормальная, другое дело. И, естественно, то, что мне платят деньги в конверте и не вычитают при этом половину, у меня никакого огорчения не вызывает, наоборот, только радость.

А официально я числюсь в магазине. Я даже не знаю, кем и что я там делаю. Мама туда трудовую книжку устроила.

Если я для мотоцикла что-то покупаю в мастерских или там дуги приваривал - конечно, наличными отдаю без всяких квитанций. Квартиру родители ремонтировали - тетка какая-то, через знакомых. Тоже просто деньги дали, и все.

В больнице за последнее время был один раз - когда получал справку для ГАИ. Ничего сверх таксы за справку не платил. Один раз врачей на дом вызывал. Никогда ничего врачам не платил. Только зубы лечил в частных клиниках, но там платил по таксе за услуги.

Меня вообще проблема коррупции меньше всего скребет. Я пока не сталкивался с коррупцией, которая направлена против меня. Наоборот, та коррупция, с которой я сталкивался, была мне нужна и даже полезна. Может быть, если бы было наоборот, если бы она работала против меня, наверное, мое отношение изменилось бы.

А по большому счету, конечно, это вредно для страны. Чиновник - он должен быть как робот, как компьютер: исполняет только свои функции, кроме этого никакие факторы не должны на него влиять. В том числе - деньги. Это, конечно, в идеале, так, наверное, нигде не бывает. Но стремиться к этому все-таки надо.

Думаю, что нашим чиновникам против взяточничества никакое повышение зарплаты не поможет. Прежде всего потому, что чиновник брал взятки вчера, позавчера и три дня назад. И он до сих пор на свободе и на своем месте. Если ему повысить зарплату, он просто сменит автомобиль на более высококлассный, и на его обслуживание ему понадобится больше денег. Значит, опять ему будет не хватать. Подойдем с другой стороны к этой проблеме: допустим, человек вчера дал взятку этому чиновнику, и позавчера, и месяц назад, а тут вдруг ему чиновник говорит: нет, платите, как положено, налог государству. Он же этого просто не поймет, и даже убить может, если речь идет об очень крупной сумме. Например, если налажен канал по перевозке автомобилей из-за рубежа, и вдруг выясняется, что отныне никак нельзя обойти требование платить 68%, - легко себе представить, как будут реагировать заинтересованные люди.

Будь я президентом и если бы мне предстояло бороться с коррупцией, я, наверное, начал бы с того, что нашел себе в ближайшее окружение людей, способных найти хорошие кадры, они в свою очередь тоже найдут таких же, ну и так до последнего мента.

Объективно в борьбе с коррупцией заинтересованы в первую очередь работяги с бюджетных предприятий. Но они на это ни фига не пригодны. Для борьбы необходимы те люди, которые обладают определенными качествами. Я бы, кстати, с радостью боролся бы с бандитами. Но при этом нужно, чтобы за твоей спиной стояли люди, которые тебя не бросят в случае чего. Опять все упирается в кадры.

В принципе, что касается нашей власти, то если бы можно было выбирать из тех, кто ничего не сделает, но не связан с криминалом, или из тех, кто связан, но неизвестно, что будет делать, то выберу того, кто ничего делать не будет. Тогда я буду знать, что ничего в моей жизни не изменится. А если изменится, то мне придется менять мою стратегию поведения. А если, например, надо выбирать между бандитом или коммунистом, то я однозначно выберу бандита.

Если же мне что-то нужно от чиновника, который что-то там тянет, медлит, то тут есть два варианта: первый - когда мне "не горит". Например, меня в пьяном виде взяли менты и отобрали деньги, и я хочу получить их назад, но мне это не очень срочно. Тогда я пишу на них жалобу по инстанции, и они в течение месяца должны мне ответить. Я знаю, что были случаи, когда люди таким образом получали назад то, что у них отобрали.

Другой вариант, если мне действительно позарез что-то нужно, например, разрешение на гараж получить. Понятно, я не буду ждать, пока у меня машину угонят. Я просто дам "сверху" сколько нужно и решу этот вопрос.

Вообще в случае какого-нибудь наезда я обращусь к "ночным волкам", то есть мафиозным группировкам. Если у меня есть такие знакомые, конечно. Но к ментам, конечно, точно не буду обращаться. Если только в том случае, когда на улице пьяные пристали и моя правота неоспорима. А если бандиты "наехали", то тут менты не помогут.

Но по большому счету мне все фиолетово. Я программист, и мне все равно, лишь бы меня не сделали крайним. А так с бандитами работать даже интересней. Другое дело, если работаешь, например, бухгалтером и в случае чего на тебя все сваливают, то есть получается, что тебе стула не хватило, когда музыка кончилась. Или если меня нанимают водителем и приказывают возить наркотики - и опять я один отвечаю за всех.

Я задумываюсь о собственном деле. Если бы я открывал свою фирму, то не программистскую, конечно, а связанную с тюнингом мотоциклов или с туристическим бизнесом (то, что связано с экстремальным туризмом). Пока еще сложно об этом говорить, потому что в этих областях я пока профан. Как сделать компьютерную фирму, я знаю, но мне это неинтересно. Просто надоело сутками перед монитором сидеть. Работать по найму тоже хорошо, я пришел, свое отработал, и голова не болит. Если иметь свою фирму - это означало бы ничего не делать и много денег получать - тогда другое дело.



1"Волки" - друзья респондента, байкеры. - Прим. ред.(назад)

2 МДМ - Московский дворец молодежи. - Прим. ред.(назад)