«Историческое наследие России» Государственный Исторический музей Красная площадь, дом 1

Вид материалаДокументы
Ивлиев Г.П.
Коган З.Л
Яровая И.А.
Яровая И.А.
Гусев В.Е.
Яровая И.А.
Калина И.И.
Яровая И.А.
Подобный материал:
1   2   3
Аплодисменты.)

Ивлиев Г.П. Давайте все поддержим политиков Белгородской области, Чувашии и Мордовии, и не будем забывать о них говорить, когда мы обсуждаем эту тему. Это, конечно, стоило им очень большого труда.

Пожалуйста, Коган Зиновий Львович, председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России.

Коган З.Л. Вы знаете, если бы Никита Сергеевич обронил этот фантик, то, того и гляди, медведь увязался бы, съел бы этот фантик, а потом бы шел, шел за ними, поэтому сорить в тайге смертельно опасно.

Я думаю, что есть такой учебник, который удовлетворит всех. Это такой тоненький учебник, он называется Конституция РФ. И комментировать его уже можно начиная с 4 класса. Это очень важный учебник. Кстати, у нас в Конституции написано, что мы «многонациональный народ Российской Федерации» и т.д. Возможно, сегодня нужно говорить, что мы многоэтническая, многорелигиозная, единая российская нация. У нас есть привилегия, история СССР и что произошло. И мы должны это учесть. Мы также, когда говорим о духовно-нравственной культуре или о воспитании, мы ведь подразумеваем религиозную культуру, религиозное воспитание или образование. И религия вытесняет идеологию коммунистическую и иную. Но тогда должны быть некие горизонтальные связи между разными религиями. В России может быть много религий, но одна нация. Никто не может позволить ее расторгнуть, и надо работать на нее. Очень легко уезжали люди. У нас половина евреев России уехала легко. Но не только евреи уезжали. Почему? Мы должны это анализировать, думать, кто же жил рядом с нами.

История совсем недавняя, визит Патриарха на Украину. Посмотрите, то, чего не удавалось и не удается ни одному политику, удалось Патриарху. И украинцы, мы это видели по телевидению, но я знаю, это часть нашего народа, у меня там живет вообще половина моей семьи, родственники. Так вот, мы должны это понимать и работать на это.

Теперь школа. Классы – это ведь не пыточные камеры, когда часть детей мучают, он в этой математике ничего не понимает, он танцор или музыкант, а ему долбят это все, и причем не один год. Классы – это шлифовка талантов. Конечно, надо знать и общую культуру. Но мы и это должны учесть.

Я поддерживаю эту Концепцию. Благодарю коллектив, подготовивший ее, но ее действительно надо сократить, потому что краткость – это сестра таланта.

И еще я хотел сказать, что проблема России – это не грязь, конечно. Потому что зерно прорастет, если его в грязь опустить. А в стерильной чистоте зерно не прорастет. Я не говорю, что надо сорить. Я просто хочу сказать, что наша проблема – это демография и семья. Любовь, если хотите. Посмотрите, как ведут себя животные, мы ведь мало чем от них отличаемся. В чем-то они самостоятельны, но где-то они имеют возможность выполнить главную заповедь библейскую. А библейская заповедь, нет такой заповеди дворником быть, еще что-то, а плодиться и размножаться – вот этой заповеди нужно, чтобы общество всячески содействовало. И Министерство образования должно помнить, что есть эта заповедь.

Я хотел еще сказать, что да, в Конституции религия отделена от государства. Насколько? На километр, на миллиметр? И потом, даже если мы это и написали, это что, навсегда, пока все не вымрем? Я знаю, что государство, и в частности «Единая Россия», идут навстречу религии, и не только православной, всем традиционным религиям, и не только традиционным, есть протестанты, католики. Это тоже важно, и есть чему поучиться у некоторых религий. Но вот некоторые статьи в Конституции, их надо действительно почаще изучать и, возможно, когда-нибудь созреем, чтобы внести изменения.

Яровая И.А. Уважаемые коллеги, слово предоставляется нашей коллеге Марине Мукабеновой, нашему молодому депутату.

Мукабенова М.А. Мне хотелось просто поделиться с коллегами. Буквально несколько дней назад я вернулась с молодежного форума, который проводился в Астрахани. Дискуссия была на тему духовно-нравственного воспитания молодежи. Эту тему предложила я. Когда я начала говорить о том, что воспитание должно идти из семьи, естественно, от учителей, на что большинство молодежи мне говорит: «Подождите, мы не согласны. С какой это стати учителя должны нести миссию воспитателя? Они должны нам преподавать тот предмет, который они преподают». После той беседы я стала анализировать, почему такое мнение сложилось. Я сделала вывод, вспомните, в СМИ часто показывали, что учителей наказывают за то, что указкой ударили или заставили с доски стереть. И я вспомнила свои годы 90-е, года я училась в 5 классе, я полюбила русский язык и этого преподавателя, потому что именно она научила меня дисциплине и ответственности. Когда мы опаздывали на урок, она нас не впускала. И смотрела сразу на обувь: так, у вас грязная обувь, я вас не пущу, пока вы не помоете. Вот до сих пор у меня – прихожу с работы, мою обувь. Я считаю, что учителя должны быть и психологами, и воспитателями. Меня заинтересовал подпункт в Концепции, что русский учитель должен быть патриотом, квалифицированным пользователем ИКТ и т.д. А как это будет на практике работать? Я просто задумываюсь, даже если в глубинке, в сельской местности историю преподает экономист. Я спрашиваю: как вы преподаете? Говорит: прочитала дома параграф, пришла и пересказала ученикам. Может быть, когда проходят преподаватели повышение квалификации, может быть, как-то систему эту изменить. Просто этот подпункт меня затронул и, я думаю, что в дальнейшем нам надо вместе проработать и нашему Клубу.

Яровая И.А. Уважаемые коллеги, у нас также присутствует Гусев Владимир Евгеньевич, это член экспертного совета Всероссийского педагогического собрания, заместитель декана факультета социально-гуманитарных наук и технологий Московского государственного университета технологии и управления.

Гусев В.Е. Добрый день, уважаемые коллеги! Прежде всего я хочу передать приветствие от председателя Всероссийского педагогического собрания Валентины Николаевны Ивановой и заметить, что вспомнилась здесь одна цитата: российский народ в своем большинстве или нигилисты, или апокалиптики. Ну вот сегодняшняя встреча показывает, что мы перестали быть нигилистами и, наверное, уже перешли в другую крайность. Но, как правильно заметила Ирина Анатольевна, дело в том, что мы очень много говорим о болезни, а перед нами больной. Как его лечить? Какие есть способы лечения? И вот на этот счет есть несколько соображений. Дело в том, что если в Советском Союзе была идеология, то сейчас ее полностью вытеснило особое мышление, которое называется потребительское. Я удивлен, что сегодня про потребительское мышление абсолютно никто не вспомнил. А вот вспоминаются слова известного пушкиниста Непомнящего, который так и сказал: потребление есть истребление. Дело в том, что я сам работаю в вузе, в Московском государственном университете технологии и управления, и когда я первокурсникам говорю: ребята, а вот давайте сходим в Третьяковскую галерею, давайте сходим в музей. Вы знаете, что я слышу? – А что нам за это будет? А вы зачет поставите? – То есть потребительское мышление, конечно, видно, что это идет из школы, в вуз уже пришли с этим мышлением, но это надо ограничить.

Также большое влияние сейчас происходит информационной среды на деперсонализацию учебного и воспитательного процесса. Что это такое? Знание уже благодаря информационным носителям, отрывается от носителя. Кто сейчас учитель, кто мудрец, кто наставник? Носитель отдельно, знание отдельно. Это часть современного глобализационного процесса. И, конечно, тут начинать надо с учителя. Конечно, я полностью солидарен с уважаемым Исааком Иосифовичем, что необходимо проводить как можно интенсивнее повышение квалификации для учителей.

Также хочу обратить ваше внимание, что недопустима дискриминация людей с ограниченными возможностями. Об этом тоже сегодня не вспомнили. Дело в том, что понятие «инвалид» не должно быть социальным статусом. Таково мое убеждение. Это может быть статусом юридическим, медицинским термином, но когда понятие «инвалид» переходит в социум, становится социальным статусом, тут уже есть момент дискриминации. Так что здесь и в школах, и в университетах надо проводить своеобразные уроки доброты, которые показывают, что инвалиды такие же люди. Они нуждаются не столько в жалости, сколько в том, чтобы их признавали равными.

Есть пожелание по документу. Я предлагаю слово «социализация» в словаре убрать. Потому что я читаю: «Социализация – усвоение человеком социального опыта в процессе образования и жизнедеятельности посредством в социальную среду». Это понятно, но это хорошо для социологии. А у нас в данном случае речь идет о воспитании. Есть такая ошибка. Очень часть смешивают социализацию и воспитание. Социализация это большей частью адаптация, а воспитание – это взращивание внутреннего мира, это творческий процесс. Поэтому у меня есть предложение слово «социализация» заменить на «воспитание».

Яровая И.А. Уважаемые коллеги, подводим черту. Исаак Иосифович Калина, естественно, мы не можем не предоставить ему слово, потому что было высказано много предложений, замечаний.

Калина И.И. Уважаемые коллеги, я буквально выскажу отношение к некоторым вещам, к которым не могу не отнестись. Во-первых, девушка очень замечательно говорила про воспитание, воспитывает или не воспитывает учитель. Да хочет – не хочет, он воспитывает. Я могу сказать как учитель математики, что многих из нас где-то учителя математики не доучили методу индукции. Потому что если бы мы поняли, что опора на единичные примеры по методу неполной индукции приводит, как правило, к ошибочным выводам, то мы бы сегодня в наших выступлениях гораздо менее опирались бы на единичные примеры, а пытались бы перейти к методу полной индукции, когда идет логический вывод. Так же, как если учитель физики объяснял, что работа равно произведению вектора силы на вектор перемещения и на косинус угла между ними, забыл сказать, что если вы силу прикладываете перпендикулярно тому направлению, куда двигаться надо, то сколько бы вы сил не потратили, работа ваша равна нулю, потому что косинус 90 градусов равен нулю. И поэтому любой предмет, в конце концов, формирует отношение человека к себе, к миру, к жизни, и он по природе своей не может не нести в себе воспитания. Это первое.

Второе. Религию отделили от государства, и вокруг этого столько, мне кажется, спекуляций, ровно столько, сколько сегодня же спекуляций вокруг изучения в школах основ православной культуры, любой другой религиозной культуры. Уважаемые коллеги, конечно, религиозность – это абсолютно личное дело каждого человека. Но необходимость формирования у общества определенного уровня культуры в вопросах религии, это общественная потребность. И удовлетворяться она обязана средствами, которые есть в руках у общества, то есть у той же общеобразовательной школы. Собственно, у уровня культуры определенного есть одна противоположность – это невежество. Или мы остаемся невеждами, и это очень опасно, на невежество всегда опирается любой фанатизм, а на фанатизм опирается вражда. И поэтому мы не можем рассуждать на тему, что раз есть записи на тему, что религия отделена от государства, поэтому мы в школе должны делать вид, что не существует тысячелетия такое явление в истории общества как религия. Мы не можем, это тогда обман детей.

И в связи с этим хочу сказать. Я вообще не люблю, когда нужно пользоваться переводом слов, это про толерантность. Уважаемые коллеги, я сильно советую, почитайте текст первосентябрьского видеоурока Дмитрия Анатольевича Медведева. Был урок, посвященный толерантности. И мы тогда поймем, что вот этот наш перевод в виде «взаимотерпения», с учетом особенностей русского языка, не очень удачный перевод. Вообще-то толерантность – это взаимоуважение, взаимопринятие. По сути дела, толерантность – это то, чего нам всем не хватает. Это умение слышать, понимать и принимать мнение другого, а не только свое. Поэтому я, при всем согласии, что надо искать как можно больше своих слов, я все время шучу, вот в словаре пропустили «кофе», ударение не там, я все время говорю: как хорошо – «квас», поставили ударение в одном месте. Поэтому обходитесь родными словами. А над этими иностранными мы всегда будем издеваться, потому что они все-таки чужие. Так же и здесь. Я думаю, неважно, какой термин используется, важно, что мы под этим понимаем.

Ну и еще одно. Мне кажется, что мы как-то очень странно поняли Никиту Сергеевича. Может, потому что я второй раз слышу это выступление, я, например, его понимаю чуть-чуть иначе. Мне кажется, что он пытался нам сказать, что нам не удастся воспитать детей, даже если мы их отдадим на весь день в школу, на противоположность. То есть, если мы будем пить, то воспитать их трезвенниками вряд ли сумеем, если будем курить, то некурящими вряд ли сумеем. И для меня его высказывание – это очень простое педагогическое высказывание, что грязный не воспитает чистого. Собственно то, о чем я все время пытаюсь говорить, что процесс воспитания детей обязательно в себе содержит процесс самовоспитания взрослых. А если взрослые пытаются воспитывать детей, выбрасывая процесс собственного воспитания, то тогда угол равен 90 градусам и работа равна нулю.

Ну и одно предложение. Я бы очень хотел, чтобы Ирина Анатольевна, Григорий Петрович нас поддержали. Вы сказали о молодежном туризме познавательном. Там немножко иначе была формулировка, я надеюсь, она войдет именно так, там было о школьном и молодежном туризме по центрам историко-культурного наследия России. Вот там я забеспокоился, и мы с представителями Минкультуры это обсудили, что может наступить такой сложный момент, когда учителя, особенно истории, окажутся – меньше видели, меньше знали. Мы все равно будем делать это с Минкультуры. При вашей поддержке сделали бы во сто крат быстрее и лучше. Но, мне кажется, нужен некий проект, я примерно говорю, «Единая история единой России», который бы реализовался в виде межрегиональных маршрутов образовательно-туристических молодых учителей истории, который бы был оформлен как курсы повышения квалификации учителей. Потому что мне повезло в этом году, я впервые в жизни попал в Волгоград, многое во мне это изменило. А сейчас в Новгороде еще. И очень хотелось бы, чтобы мы молодым учителям истории дали такую возможность, и через них получили мультипликационный эффект в воспитании, в формировании отношения школьников к истории нашей страны.

Ну и последнее. Я очень желаю нам всем, особенно в наших выступлениях, да и вообще в жизни, заменить слово «проблема», которое сегодня звучало очень много раз, на слово «задача», и это поменяет и ваше отношение жизни, и, поверьте, отношение жизни к вам. Поэтому давайте считать, что у нас есть много задач, и не сосредотачиваться на слове «проблема».

Спасибо.

Яровая И.А. Уважаемые коллеги, подводя итоги нашего сегодняшнего заседания, после того, как нас запугали и заставили вспомнить, что такое индукция, я поняла, что на самом деле было бы неправильно, и даже в какой-то степени оскорбительно говорить о том, что молодое поколение полностью утратило наш цивилизационный код, родовые признаки нации. Тогда нечего было бы сегодня обсуждать. Если бы сегодня у нас все были бы так грязны, то некому было бы и учить тогда в школе. Я думаю, что это крайность, которой тоже нужно опасаться. И, я думаю, что не стоит такими черными мазками мазать все наше молодое поколение. Конечно же, это не так. Посему я полностью согласна, что есть задачи, которые нужно решать.

Большое спасибо всем тем, кто в своем выступлении на уровне подсознания сказал «наша Концепция». Просто огромное спасибо. Это говорит о том, что действительно непростой документ, но нужный. Действительно не стоит делать его таким большим, он должен быть понятным, четким и интересным. Он должен быть интересным, потому что его должны читать не только специалисты, он должен быть адресован к обществу. И, я думаю, что сегодня партия «Единая Россия», при всех тех упреках, которые звучали, сформировала не только запрос общества, а поставила перед собой вполне конкретную внятную задачу и решает ее. Потому что те инициативы и предложения, которые связаны с качественным улучшением системы образования, подготовки педагогических кадров, что это, если не шаг в пользу того, чтобы качественно изменять жизнь сегодня. Я полагаю, что это вообще уникальная ситуация, когда и на уровне Президента, и на уровне Председателя Правительства, и ведущей политической партии ставятся не только какие-то прагматичные экономические цели и задачи, а ставится задача сохранения личности, сохранения нации. Вот сохранять, приумножая, это наша общая задача сегодня.

И в этой связи хотелось бы, подводя итоги, прийти к общему пониманию и выводу о том, что, несомненно, поправки в закон по поводу учебников, по поводу экзаменации по истории и русскому языку и литературе, что все-таки Министерство образования нас услышит и примет. Мы готовы к этой совместной работе. Мы хотим пригласить всех вас к продолжению разговора, о чем сказал Григорий Петрович, по поводу духовно-нравственных центров. Клуб занимался и будет заниматься этими вопросами. 1 октября на Совете по качеству образования мы будем обсуждать вопросы подготовки педагогических кадров. И если у кого-то есть интересные мнения, суждения на этот счет, мы открыты к этому разговору, потому что тот пример, когда неспециалист преподает историю, и когда человек некомпетентный принимает на себя роль педагога, здесь всегда двойная угроза. Но, конечно, здесь уже обязанность государства.

Я хочу поблагодарить музей, тех людей, которые приняли нас, то место, где мы находимся. Я думаю, что это не просто символ, это и определенное благословение нас на то, чтобы все то, что было здесь произнесено, не осталось пустыми словами. И, наверное, это наша общая задача.

И я хочу поблагодарить разработчиков Концепции, потому что действительно критиковать гораздо проще, чем заставить себя сосредоточиться, обработать большое количество материалов и изыскать в себе собственную гражданскую позицию, чтобы подготовить такой серьезный документ. Я думаю, что выражу общее наше мнение о том, что мы будем обращаться все-таки к Совету по качеству образования с тем, чтобы в дальнейшем концепция в доработанном виде приобрела на уровне Правительства РФ официальный статус, чтобы это была фундаментальная основа нашего общественного договора о тех ценностных ориентирах, которые мы разделяем и ставим как общепринятые принципы образования в России, воспитания гражданина России.

И, конечно же, хочу поблагодарить всех вас – и представителей Государственно-патриотического клуба, и наших экспертов. Большое спасибо вам за неравнодушную позицию, за активное участие. И я хочу пригласить вас к продолжению этого разговора и совместной работе.

Спасибо! (Аплодисменты.)