Geum.ru

Пресс-служба фракции «Единая Россия» Госдума РФ

Вид материалаДокументы

Содержание


Деятельность комитетов и комиссий гд тв
Подобный материал:
1   ...   24   25   26   27   28   29   30   31   ...   38
^

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КОМИТЕТОВ И КОМИССИЙ ГД




ТВ

ТВЦ, ДЕЛОВАЯ МОСКВА, 17.01.2006, Парамонов Михаил, 13:05


ВЕДУЩИЙ: Здравствуйте. В эфире программа "Пара на пару". Тема сегодняшней нашей программы, которую мы обсуждаем с гостями - можно ли легализовать проституцию в России. Прежде чем мы приступим к разговору, пожалуйста, давайте посмотрим, как на этот вопрос отвечали москвичи.

ЖЕНЩИНА: Пусть зарабатывают, как хотят, но все-таки мне кажется, что это не должно быть легальным.

МУЖЧИНА: Раз это есть, так пускай это будет. А легально, официально - то пускай платят налоги или как это, как на Западе есть.

МУЖЧИНА 2: Увольте, ничего я не думаю, я про проституток вообще не думаю.

МУЖЧИНА 3: Ну, как-то с этим нужно что-то делать, но еще пока неизвестно как. То есть, мне так кажется. Что нет такого еще решения оптимального, чтобы устроило их всех.

МУЖЧИНА 4: Легализовать. У нас 100 лет назад была проституция, и она была легализована. Зачем придумывать велосипед, это все было. Просто все возвратится к тому, что было. У нас уже не Советский Союз, не социализм, а некий капитализм.

ЖЕНЩИНА 2: Будет чище, как мне кажется и болезней будет меньше.

КОРР.: Если легализуют?

ЖЕНЩИНА 2: Конечно.

МУЖЧИНА 5: У меня не стоит, поэтому я ничего не думаю.

ВЕДУЩИЙ: Как мы видим, единого мнения среди горожан нет. Тем не менее, что мы имеем на сегодняшний день. Проституция как явление и как весьма прибыльное дело в стране существует. От этого мы никуда деться не можем. Доходы от коммерческого секса велики. Она существует де-факто. Открываем любой журнал - ВИП-салоны, массажи и так далее. А вот де-юре этого явления у нас нет. А вот государство имеет большую головную боль от сопутствующих криминальных видов бизнеса, сопутствующих проституции. Это торговля детьми, детская порнография, это торговля оружием, это наркоторговля. Плюс распространение венерических заболеваний. Кому выгодно такое положение дел.

Александр СЕМЕННИКОВ, председатель госкомиссии Мосгордумы по законодательству: Однозначно такое положение вещей выгодно, прежде всего, для организаторов этого рода бизнеса. Наибольшие прибыли, сверхприбыли получают те, кто эксплуатирует девушек, женщин.

ВЕДУЩИЙ: Это можно как-то пресечь?

Александр СЕМЕННИКОВ: Безусловно, пресечь можно, но достаточно сложно. На протяжении тысячелетий с этим борется и государство, с этим борются жены, с этим борются тещи. Это не всегда получается.

ВЕДУЩИЙ: Александр Григорьевич, с этим нужно бороться?

Александр СЕМЕННИКОВ: С рынком сексуальных услуг, с проституцией?

ВЕДУЩИЙ: Да.

Александр СЕМЕННИКОВ: Безусловно, его надо упорядочить.

ВЕДУЩИЙ: Упорядочить или бороться?

Александр СЕМЕННИКОВ: Или запрещать полностью.

Сергей ПОПОВ, член комитета Госдумы по конституционному законодательству: Я прошу прощения, между упорядочиванием и легализацией есть разница. И когда говориться вот сейчас плохо, а давайте мы все наоборот сделаем и легализуем ее. А почему вы думаете, что будет лучше? Вот все эти негативные явления, которые вы перечислили, они что отпадут? Или вы собираетесь детскую порнографию разрешить и при этом легализовать? Вряд ли. Вы хотите легализовать торговлю оружием при публичных домах? Тоже вряд ли. Почему вы думаете, что от этого будет лучше? Это типичная российская черта - так не получается, давайте сделаем все наоборот. Я абсолютно уверен, что при этом минусов появиться, в данном случае при нашем российском менталитете больше, чем плюсов. Очень часто когда мы что-то хотим сделать, мы считаем только плюсы, а о минусах забываем. Потом оказывается…

ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, я Вам даю слово.

Сергей АГАРКОВ, врач сексолог, доктор медицинских наук: Значит, мы должны, прежде всего, определить, частью какой цивилизации мы являемся. Если европейской, то несомненно в большинстве стран Европы проституция в какой-то степени легализована. А если мы является частью азиатской цивилизации и культуры, то в большинстве стран азиатских она запрещена. Кое-где очень строго. И если мы все-таки движемся в сторону Европы и ходит входить туда - в ВТО, в Евросоюз, в различные другие организации, то у нас ничего не останется делать, как принимать и те же правила игры в гуманитарной сфере.

ВЕДУЩИЙ: Давайте сейчас прервемся, давайте…

Сергей ПОПОВ: Нам только и не хватает до Европы, чтобы только проституцию легализовать.

ВЕДУЩИЙ: Мы сейчас посмотрим, как за рубежом решают эту проблему.

КОРР.: Первым узаконил проституцию афинский царь Салон в 594 году до нашей эры. Налоги от публичных домов - дектарионов, составляли значительную долю афинского государства. Во Франции с 1946-го года легализована уличная проституция, но запрещены сутенерство и публичные дома. В Швейцарии, Италии и Голландии наоборот легализованы дома терпимости. В Нидерландах путаны действуют легально с 1988 года. Есть свой профсоюз, гражданские права и соцпакет. Доходы от секс индустрии составляют в Голландии около 5 % национальной экономики. В Турции налоги от публичных домов тоже весомо пополняют бюджет. Уличная торговля телом в стране карается тюремным заключением на срок до года и крупным штрафом. С 2002 года этот род бизнеса узаконен и в Германии, но только для граждан Евросоюза. Нелегалов безжалостно вылавливают и выдворяют на родину. В США - здесь только в двух штатах разрешены дома свиданий. В Афганистане, Японии, Болгарии и Швеции - уличенные за этим занятием женщины несут уголовную ответственность. В России ночным бабочкам грозит лишь административное наказание. Ну, за организацию проституции и содержание притона и вовлечение в это занятие, то есть для сутенеров предусмотрены уголовные санкции, вплоть до лишения свободы на срок до шести лет. На практике статья почти не применяется. Отчасти из-за трудности в получении доказательств, отчасти из-за участия коррумпированных милиционеров в системе теневого секс бизнеса.

ВЕДУЩИЙ: Кто-нибудь может сказать, что такое проституция?

Сергей ПОПОВ: Конечно. Многие говорят, что проституция - это продажа за вознаграждение своего тела. То есть в таком случае придется, если мужчина содержит любовницу, то признают тоже проституцией. На самом деле проституция совершенно четко понятно что. Это публичное предложение услуг сексуального характера вполне неопределенному кругу лиц. То есть, с того момента, как женщина вышла и предложила свои услуги - это уже и начинается проституция.

ВЕДУЩИЙ: То есть вот поэтому мы девушек и …

Сергей ПОПОВ: Предложение неопределенному кругу лиц.

Сергей АГАРКОВ: Разрешите тогда пару вопросов. Если она вышла на улицу и говорит - ну, кто хочет со мной переспать - это уже основание для ее наказания?

Сергей ПОПОВ: Нет, публично за вознаграждение, безусловно.

Сергей АГАРКОВ: Кто хочется со мной переспать за 100 долларов?

Сергей ПОПОВ: Да!

Сергей АГАРКОВ: Извините, для того, чтобы доказать факт проституции, его нужно запротоколировать.

Сергей ПОПОВ: Я прошу прощения…

Сергей АГАРКОВ: Нужны съемка оперативная, нужно факт передачи денег доказать в суде.

Сергей ПОПОВ: Извините, Вы говорите о том, как доказать. А я говорю о явлении. Как доказать, что это убийство - это один вопрос. Вот убил или не убил, вот оно за что сажают, за убийство.

Сергей АГАРКОВ: Надо согласиться, что пусть будет статья неработающая. Пусть она просто пугает. Ничего подобного.

Александр СЕМЕННИКОВ: Я бы хотел остановиться на другом. Вот то, что прозвучало в сюжете - экономическая выгода государства. А на самом деле иллюзия, что сегодня государство ничего не получает от проституции от проституток.

ВЕДУЩИЙ: Оно не получает на законных основаниях.

Александр СЕМЕННИКОВ: Нет. Оно получает на законных основаниях - штрафы.

ВЕДУЩИЙ: Ну, они не велики.

Александр СЕМЕННИКОВ: Они не велики, но за 2004 год средний размер штрафа по проституции 621 тысяч рубль. Что это означает? Это означает, что если пенсионер где-то получает пенсию, то возможно там сидят деньги той девушки, которая работает проституткой.

ВЕДУЩИЙ: Давайте, сравним те суммы штрафов, которые возможно платят проститутки и те цифры, которые я сейчас вам приведу. Ежегодный оборот российского рынка сексуальных услуг оценивается в 700-800 миллионов долларов. Какие штрафы могут быть по сравнению с этими цифрами?

Александр СЕМЕННИКОВ: А вот Вы сейчас перешли к другому вопросу об эффективности государства как взимателя налогов, взимателя денежных средств. То есть Вы сейчас говорите о том, штрафов мало, давайте брать еще налоги. Возможно, правильный подход. Я хотел бы сказать о следующем. Сегодня экономически и законодательные резоны в пользу легализации проституции они очевидны. Существуют только серьезные морально-нравственные, если хотите религиозные устои, которые мешают это сделать.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Мы сейчас смотрим сюжет о том, все ли довольны, когда проституция легализована? Пожалуйста.

КОРР.: Опыт стран, в которых проституция легализована свидетельствует, что многие проблемы секса за деньги по закону оказываются нерешенными. В Германии представительниц древнейшей профессии … налог и налог с оборота привели к тому, что многие предпочитают совершать финансовые сделки с клиентом по старинке, без ведения бухгалтерии. Страховой полис купили лишь единицы. 60 % из 400 тысяч работниц интимного бизнеса работает нелегально. Но главное - спрос на рынке по-прежнему удовлетворяют бесправные иностранки. Оборот торговли импортным сексом возрос в полтора раза и составляет столько, сколько годовой оборот крупной фирмы с мировым именем. В Нидерландах вместе с ростом доходов от публичных домов растут и размеры проституции. За годы легализации цифра увеличилась на 25 %. Резко выросло и число несовершеннолетних, вовлеченных в этот бизнес. Причем, скрытая торговля женским телом как была, так и осталась. Максимум 20 % легализуются, остальные уходят в подполье.

ВЕДУЩИЙ: Напоминаю, что мы смотрим программу "Пара на пару" и обсуждаем тему - нужна ли легализация проституции в России. У меня вот такой вопрос к Вам. В случае узаконивания этого вида услуг в России имеются какие-либо соображения по конкретной регламентации этого вида бизнеса? Ну, допустим, как должны оформляться отношения с клиентом, индивидуальный бизнес или организованный, то есть бордель. Вот сейчас мы видели, что есть бордельная проституция, есть индивидуальная. Ставка налогообложения с выходом на пенсию. Вот конкретный вопрос.

Сергей АГАРКОВ: Есть только некоторые соображения, конечно, потому что это как законопроект никогда не рассматривался и не слушался о проституции. Он вносился, но он не слушался. И вот каковы общие соображения. Россия подписала ряд международных правовых соглашений, где она обязывается бороться с эксплуатацией проституции. Это означает, что жизнь на доходы, от занятия проституцией третьих лиц - невозможна. То есть, бордели и другие формы организованной проституцией невозможны в принципе.

Сергей ПОПОВ: А которые бордели есть, они подписали эту конвенцию? Тоже надо полагать подписали.

Сергей АГАРКОВ: Почему? Это одна из относительно свежих конвенций. Это не конвенция.

ВЕДУЩИЙ: Мы сейчас говорим о России.

Сергей АГАРКОВ: Второе. Все страны подписали договор о том, что они будут бороться с проституцией. Ну, никто не подписывал о том, что они обязаны бороться с проститутками. У нас борьба происходит ни с социальным явлением, а с субъектом этого правонарушения.

Тамара ФРАЛЬЦОВА, первый заместитель председателя комитета Госдумы РФ по делам семьи и молодежи: У нас в России почему-то все экономическое оно, извините, уходит в сторону от нравственного. Ну, не может быть обществу, что-либо полезное экономически, если оно безнравственно.

Сергей АГАРКОВ: Ну, вот в Германии есть такой путь. Скажем, если ты уходишь в проституцию ты лишаешься государственной медицинской страховки. Общество за тебя не отвечает. Плати из кармана и занимайся.

ВЕДУЩИЙ: Они недовольны кстати этим?

Сергей АГАРКОВ: Очень недовольны. Это очень серьезный аргумент. Ну, это реально. Это не штраф 1600 рублей, а медицинская страховка - это гарантия того, что тебя будут лечить. Это очень серьезно.

Тамара ФРАЛЬЦОВА: В Германии это привело к чему, Вы меня извините, что когда на бирже труда работнику предлагают. Вот стоит он на бирже, прошел год, предлагают профессию. Когда нормальным людям программистам предлагают профессию проститутки, которая сегодня называется "работник социальных услуг", Вы меня извините. Они отказываются и уже понимают, к чему привела вот эта так называемая легализация и учет легальных этих налогов.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас мы прервемся на несколько секунд на рекламу и продолжим дискуссию, пожалуйста, подготовьте аргументы.