Обложка рамиль гарифуллин

Вид материалаДокументы

Содержание


На приёме у психолога рамиля гарифуллина – герой россии, лётчик-испытатель сергей мельников
Мой пациент несколько раз произнёс слово “тревожит”. – Примечания Рамиля Гарифуллина
Лётчик постоянно сравнивает плоскостную реальность с трехмерной реальностью полёта. Поэтому, будучи на земле он скучает. Могут в
А можно предположить, что у вас была другая запасная специальность, которая вдохновляла и радовала вас также как полёты?
По-видимому, вам часто приходилось преодолевать психологические трудности во время посадки? Я читал об этом в ваших интервью.
У вас не было такого: вы рисовали себе эту профессию, а когда её обрели, оказалось это совершенно не так. Вы разочаровались или
Вы предвосхищали одно, а получилось намного интереснее.
Добавилось нечто, что вы не предполагали – ощущение полёта.
А если бы вас посадили на кукурузник в 13 лет, и вас бы там тошнило в течение часа, вы бы стали лётчиком?
А у вас были такие перегрузки, когда вас рвало?
Но педагог мог бы загубить вас также.
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   ...   37

- Согласно психологическим исследованиям для животного существует только то, что находится перед его взором. Когда вы уходите от своего питомца, то он вас у себя в мозгу не представляет и о вас не думает. Образно говоря, для коровы есть сено только тогда, когда оно перед носом. Корова мысленно не представляет себе сена, как некий абстрактный образ, хотя хочет его есть. Вы не переживаете, когда уходите от льва. Ведь он о вас и не думает. Вы у него появляетесь в голове, когда вы перед ним.

- Прочитайте книгу моего отца «Риск, борьба, любовь». Папа там описал как он стал дрессировщиком. Он описал годы своей жизни. Там есть интересная глава о том, как в него влюбился лев. Как любовь эта стала очень мучительной потому, что как только он покидал клетку, львёнок растирал себе об решётку лоб.

- Я понимаю. Львёнок не скучал по отцу, а скучал по тем переживаниям или эмоциям, которые ваш отец вызывал у львёнка. По-видимому, в памяти животного остаются переживания, эмоции, но не осмысленные чувства и образы. Львёнок, по-видимому, терял источник тех ощущений, источником которых был ваш отец. У львёнка в голове не было осмысленного образа вашего отца, а был аппетит на те ощущения, которые вызывал в нём ваш отец. Хотя ощущения это тоже важно.

- В чём-то вы правы, но действительно, в клетке бывают не только дрессировщики, но и обслуживающий персонал в количестве 15 человек. Они убирают, ухаживают, кормят этих животных. Многие из них проводят больше времени чем мы с братом. Но животные, почему-то влюбляются непосредственно только в дрессировщиков. Нам иногда звонят и говорят, что дескать, ваше животное заскучало. У папы был такой случай. У него было более 40 животных и когда наступил 1992 год, то есть был культурный голод, папа стал раздавать животных. То есть, решил сократить группу ровно на половину. Некоторых животных продавали, некоторых раздавали в зоопарки. Одного тигра мы отдали в «Акопанский» (?) зоопарк. Через некоторое время поступил звонок и нам говорят, что дескать, Гермес отказался есть и нам его вернули. Иначе бы он умер там от голода. Он тосковал по атмосфере, по людям. Поэтому хищникам свойственно любить. Другой пример. Хищники своих дрессировщиков часто защищают от других дрессировщиков и от других хищников.

- Людям свойственно не доверять людям, а животным верить. Это почему так?

- Потому, что животное открытое. Если он хищник, значит он хищник, если это слон значит это слон.

- А вы доверчивый человек?

- Если я доверюсь, то я доверюсь совершенно открыто. У меня был в жизни такой момент, когда я очень тяжело шёл к людям. Я открывался до такой степени, что люди потом меня предавали. Теперь я сначала долго проверяю людей и потом доверяю.

- Животные - это наши меньшие братья. Не воспринимаете ли вы животных, как людей, но со специфической психикой? Или наоборот, людей воспринимаете как животных?

- Животных нельзя очеловечивать. Это выражение я впервые услышал от моего брата. Животное всё равно должно оставаться животным. Оно всё равно никогда не сможет довериться, понять…

- У вас бывает страх от непредсказуемого поведения животного?

- Конечно, есть животные которых трудно понять. Например, крокодилы. Очень трудно понять медведей. Они могут наброситься без причины. Ведь это самое коварное существо. Во время трюка, когда его ласкают, он может напасть на человека.

- Такой страх у вас больше от людей или от животных?

- Наверное, от людей. Ведь весь негатив на этой планете исходит от людей.

- Для вас человеческая непредсказуемость страшнее непредсказуемости животных?

- Да конечно. С животными нужно это прощать потому, что интеллектуальный уровень у животных замер на какой-то стадии, а человек изначально должен оставаться человеком.

(Можно предположить, что мой пациент страдал от непредсказуемого поведения людей в силу того, что распространял на них предсказуемость, которая была в отношениях с животными. Но люди - не звери.)

- Вы говорили, что в клетке ваших животных часто бывают многие люди. Вы не ревнуете животных к этим людям?

- Нет. Вы знаете я абсолютно не ревную. Я даже радуюсь тому, что если кто-то из моих помощников находит общий язык с животными. Мне папа рассказывал, что когда-то у великого Дурова, 50-70 лет тому назад, был помощник Баутин. Он некоторых животных на работу выводил потому, что Дуров сам не мог этого делать в силу того, что у него было много животных. Некоторые животные слушали Баутина и понимали его.

- Дрессура очень часто бывает основана на манипулировании инстинктом и голодом животных. Вы извиняетесь перед своими животными, и в какой форме?

- Это заблудшее мнение и несовременное. В нашей профессии нет психология голода. Я вам сейчас могу привести много примеров. Люди, которые смотрят нас, никогда не видели, чтобы наши животные голодали бы. Это видно по их внешнему виду. Когда считают, что методы современной дрессуры основываются на том, что животное готово за пряник убиваться и делать всё, что угодно – это не так. Да. такое в цирке то когда-то практиковалось. Бывают такие некоторые экземпляры дрессировщиков которые пытаются так дрессировать, и поверьте, мы такие вопросы решаем в жёсткой форме. Есть такое понятие - запрет работы с животными.

- Таким образом, дрессировка стала более умной? Вы исповедываетесь перед животными?

- Это абсолютно неправильно. Я же говорю, я очеловечиваю животных, животное как и человек сейчас работают по принципу кнута и пряника. Если плохо то кнут, если хорошо то пряник. Как и мы с вами. Нам дали зарплату за работу, уволили за невыполнение работы - это тот же кнут и пряник. У нас тоже есть главный дрессировщик - это Владимир Владимирович Путин. И хотите вы или не хотите, мы с вами являемся дрессировщиками. Есть масса дрессировщиков, которые живут сейчас за кремлёвской стеной.

- И всё-таки есть нечто, что вы выговариваете только животным, а людям никогда не скажете?

- Получается так. Чтобы работать с животными определяем какие-то правила. От этого зависит вся моя жизнь, как в прямом так и в переносном смысле. То есть я могу распрощаться с жизнью в считанные секунды. Поэтому я не должен нигде не перегибать и делать так чтобы было комфортно. От меня конкретно многое зависит.

(Хочется вновь отметить, что в сознании моего пациента всегда доминирует принцип реальности. Мой пациент не купается в иллюзиях.)

- Таким образом, психология эстетики ваших взаимоотношений с животными – это психология противоречивости, психология одновременной любви и страха к ним? Вы их любите, но одновременно побаиваетесть, так как они вас могут съесть.

- Я не могу сказать, что мои животные могут являться для меня источником смерти потому, что мы не рискуем до такой степени, когда ходим прямо как по нитке. Это не так. Есть хищники, к которым я становлюсь спиной, засовываю голову им в рот. Если бы дрессировщики рисковали бы, то они не смогли бы проработать по 40 лет. Очень трудный вопрос, очень трудно найти однозначный ответ всему этому.

- Вы мстите хищникам за невыполнение задания?

- Слово мстить сюда не подходит. Бывает, что после работы назначаются репетиции. Надо понять животное. Понять почему оно не захотело это сделать или просто не смогло. У нас у дрессировщиков есть понятие, что животное «спилось». Он бы рад это делать, но вот не может. Иногда бывает, что акробат бежит и не рассчитывает точное количество шагов и тем самым он не может выполнить трюк, который делал в течение 10 лет. Лев тоже может отвлечься на какую-нибудь декорацию и эта мысль теперь у него может присутствовать.

- А вам не кажется, что иногда вы сами сбиваетесь и поэтому сбивается животное?

- Нет, нет, нет. Но естественно это может зависеть от человека. Не в ту сторону пошёл. Бывает такое, что дрессировщики приходят из отпуска и спрашивают у помощников, куда я в этот момент ходил: на лево или на право? Артисты и помощники подсказывают им: здесь ты шёл налево, а палка была в правой руке. Это бывает потому, что непостоянство памяти.

- Вы собранный, дисциплинированный человек, у вас все пуговицы всегда застёгнуты? Вы всегда внимательно смотрите на мир? В машине у вас чисто? То есть вы человек аккуратный и этому вас научили животные?

- Наверное, этому меня научил меня мой папа, а может потому, что отца научили животные. Я ведь потомственный дрессировщик и папа любил всё делать чётко и аккуратно. У меня прабабушка была чистая немка, может быть и этот факт повлиял на меня.

- Женщины не ревнуют вас к животным?

- Нет. Я с такими ненормальными женщинами не встречаюсь. Все женщины, с которыми я встречаюсь знают, что на первом месте у меня работа. Даже если я дома с женщиной занимаюсь сексом, и мне звонят и говорят, что зверь заболел или плохо себя чувствует, я всё бросаю и бегу в цирк это для меня главнее.

- Но всё-таки о чём животные часто говорят: кушать хотят или ещё что-нибудь?

- Мне кажется, что животные всегда хотят кушать, им даже нужно, чтобы еда просто лежала.

- О чём говорят животные?

- О разном говорят. Обезьянам всегда надо играть. Для них важна шумная компания, им нужно веселье.

- То есть, обезьяны говорят: “давай играть, давай играть?!”

- Да особенно в юношеском возрасте. А тигр любит уединение. Лишь бы их никто не трогал. Львы, наоборот, приходят в панику, когда остаются одни. Если мы в цирке развозим львов по разным помещениям, то они всю ночь могут не спать, ходить по клетке, травмировать себя. Но если они, хотя бы увидят друг друга, то сразу успокаиваются, и слоны тоже такие.

- Животные вас как приветствуют?

- Ну, я скажу за себя и за брата. Это нам свойственно, когда мы заходим в клетку, то они не метаются по клетке, не бегают, а наоборот подставляют носы. То есть папа нас научил делать так, чтобы животные по тебе скучали.

- Кто кем манипулирует?

- Конечно же я переигрываю!

- Вот как вы считаете мы превращаемся в роботов или нет?

- Мне кажется в роботов нас превращает то общество которое мы сами создаём.

- В детстве у вас были конфликты с родителями, которые нанесли определённое влияние на вашу деятельность? Диалог с отцом мысленный продолжается?

- Нет, нет. С родителями у меня абсолютно хорошее общение, поэтому мы вместе и в жизни не расставались. В этом плане у меня всё в порядке.

- Вы вегетарианец?

- Нет, я не вегетарианец.

- У людей бывают неврозы, а у зверей?

- Да конечно. Есть и трусливые, и пугливые животные. Есть талантливые и бездарные животные.

- То есть животные как и мы – все разные?

- Да конечно, просто у них уровень интеллекта пониже.

- Мы говорим, что тот, кто любит животных - это хороший человек, а тот, кто не любит - плохой? Так ли это?

- Я считаю, что животных надо любить. Хочешь - не хочешь, но животные несут в себе позитив. Поэтому мне неинтересны люди, которые не любят животных. У нас с братом всегда дома были собаки, кошки, птички, рыбки.

- Расскажите какой-нибудь свой сон?

- Я помню сон когда я проснулся и был весь в холодном поту. Во сне хищники растерзали моего брата и я был беспомощен, не в силах ему помочь. Я разбудил своего брата. Обнял его. Попросил у него прощение… Но я сны не анализирую. Мы с братом любим друг друга и всё делаем вместе.

(Анализ этого сновидения показал, что мой пациент имеет высокое чувство ответственности, а в детстве имел это чувство перед младшим братом. Он ему всю жизнь помогал как младшему, хотя они сейчас с ним работают на равных. Ответственность – это всегда страх подвести другого. В данном случае брата. При этом, необходимо отметить, что сон образовался благодаря архетипу тени, как противоположности того, что мой пациент часто утверждает и совершает наяву.)

- А у вас в мечтах в детстве, не было иной профессии?

- Конечно, как и все, хотел улететь в космос, стать шахтёром, футболистом.

- А вы не насильно стали дрессировщиком?

- Нет, нет. Я считаю, что папа меня с братом выдрессировал правильно.

(Мой пациент верит в то, что существует дрессировка, в которой нет насилия. Я соглашусь с ним потому, что существуют манипуляции во благо личности. На таких манипуляциях, например, основана психотерапия.)


Мой пациент аккуратен и ответственен в своих выражениях, мышлении, поведении. Благодаря этому он ответственен перед окружающими. Он руководствуется принципом реальности, который часто блокирует спонтанные переживания моего пациента, которые, порой, не могут выплеснуться наружу. В заключении я пожелал своему пациенту, чтобы никакие “папы” Росгосцирка никогда не мешали ему быть хорошим Папой тигров, львов, лошадей и обезьян, чтобы он так рассчитал эту энергетику Папы, чтобы в будущем её хватило и на собственных детей.


НА ПРИЁМЕ У ПСИХОЛОГА РАМИЛЯ ГАРИФУЛЛИНА – ГЕРОЙ РОССИИ, ЛЁТЧИК-ИСПЫТАТЕЛЬ СЕРГЕЙ МЕЛЬНИКОВ


- Что вас в настоящее время больше всего беспокоит?

– Несмотря на то, что вроде бы как идёт поддержка авиации, армии, но то, что я вижу реально, что происходит в полках, меня, конечно, очень сильно тревожит. Лётчики летают меньше, техника стареет, техника на грани выработки ресурсов, во многих полках нехватка запчастей. Отсюда маленькие налёты лётчиков, отсюда снижение безопасности. Все вытекающие последствия. Это не может не тревожить.

( Мой пациент несколько раз произнёс слово “тревожит”. – Примечания Рамиля Гарифуллина)

- Значит, есть чувство тревоги, обусловленное внешней ситуацией. Правильно?

– Да, естественно. Есть конкретная причина, хотя я, конечно, не политик, не финансист, но я не могу понять одного. Как заявляют, у нас некуда девать стабилизационный фонд, тогда почему бы, не перевооружить свою армию? Вот это я просто для себя не могу объяснить.

А может быть, есть такие лётчики-испытатели, которые в этой же ситуации так тревожно не реагируют, спокойно спят, живут, не видят и не чувствуют того, что вы видите?

– Я вполне допускаю, что такие лётчики где-то есть. Может быть. Но они мне не встречались по жизни, потому что все ребята нормальные и все проходят медкомиссию, в том числе и психологов.

Это каждый год серьёзная комиссия, поэтому у нас с психическим здоровьем всё нормально. Я думаю, что ненормальны те, кто спокойно спит и не реагирует. Это заболевание совести или заболевание души.

(Можно предположить, что мой пациент говорит о нормальности и прохождении медкомиссии не только своих коллег, но и себя, хотя это вполне очевидно.)

У меня есть такие пациенты, которые смотрят на газовую плиту и не отходят от неё в течение 15 минут. Не верят, что она выключена. Самолёты посложнее газовой плиты. У вас бывают такие ситуации? Проверяешь, так ли всё?

– А это просто залог безопасности своей. Это не невроз, этому учат с самых младых ногтей. Это не значит, что тупо стоять и смотреть, правильно или неправильно включён переключатель, но то, чтобы дотошно относится к своей работе и правильности своей деятельности – это залог безопасности любого лётчика - испытателя.

(В медицинской психологии есть такое понятие как «беспричинное беспокойство», когда мои пациенты часто осознают, что причин для беспокойств нет, а тревога и беспокойства есть. Это к моему пациенту не имеет никакого отношения. У моего пациента нет никаких неврозов и беспричинных беспокойств.)

Иногда лётчики, которые бросают летать начинают пить. Срабатывает психологический эффект компенсации. Они компенсируют полёты своего тела алкогольными и наркотическими полётами души.

–Я допускаю, что в единичных случаях такое возможно. Я по себе могу сказать. Я шесть лет не летал, меня медицина тормознула, но я почему-то не запил.

(Порой, лётчики прекращая летать, прекращают “накачивать” в свой мозг соответствующие нейромедиаторы. Поэтому, у некоторых из них возникают состояния сродни с постнаркотической абстиненцией. Отсюда возникает тоска и депрессия. Более того, есть единичные случаи, когда героемания этой рискованной профессии сменяется героиноманией.)

- Лётчик постоянно сравнивает плоскостную реальность с трехмерной реальностью полёта. Поэтому, будучи на земле он скучает. Могут возникнуть депрессии.

– Может быть. На незрелом этапе я не стал бы спорить с вашими словами, но жизнь она на много шире чем летание, я даже где-то благодарен всевышнему и врачам, которые меня тормознули. Благодаря этому я шесть лет мудрел для того, чтобы вернуться опять в летание. Я прекрасно понял, что все, что составляет жизнь лётчика, это на самом деле маленький кусочек от той огромной жизни, которая нас окружает.

(Всё это не противоречит моим вышеприведённым примечаниям.)

Это здорово. Значит самолёт не единственный смысл жизни, а есть ещё иные ценности. К сожалению, у некоторых не так бывает.

– Я могу им только посочувствовать. Я тоже очень сильно переживал, когда меня тормознули. Ну и что? Всё, что происходит с нами, из всего просто надо выносить и делать выводы.

А можно предположить, что у вас была другая запасная специальность, которая вдохновляла и радовала вас также как полёты?

–К сожалению, нет. Я прекрасно понимаю, что рано или поздно любой лётчик в возрасте пятидесяти лет принимает решение, потому что реакции не те, здоровье не то. Естественно, если не подготовил запасной аэродром, то, конечно, будет сильная депрессия.

- Нет ли у вас беспокойств, вызванных финансовым положением?

(И действительно, бывают ситуации, при которых никакая помощь психолога не нужна, а всё упирается в финансы.)

- Больше 10-ти лет назад была шутка когда были задержки зарплаты. Мы ведь все равно летали. А шутка такая: «начальник смотрит, летчикам не платят, а они летают, а может с летчиков денег брать за то, что они летают?» Поэтому я думаю, что зацепка за деньги, ну это вообще не очень характерно вообще для летчиков. Но то, что очень легко кто-то зарабатывает во много раз больше, чем я в достаточно опасных испытаниях. Ну, это их проблема. Мне достаточно, чтобы были два автомобиля в семье, купить себе мотоцикл, который я хочу. Купить коня жене, моя жена занимается конным спортом. У меня хватает средств, чтобы отправлять дочь четыре раза в году на горнолыжные из них три раза заграницу. Но заниматься летной работой ради денег не возможно.

По-видимому, вам часто приходилось преодолевать психологические трудности во время посадки? Я читал об этом в ваших интервью.

- Летал и делал посадки СУ-33 на авианосец. Это достаточно большой стресс и практически ни один летчик не говорил, дескать «а что тут, ерунда, сел и все!» Очень многие летчики признавались и в этом нет ничего крамольного, что после посадки на авианосец сруливаешь на техническую позицию и вдруг замечаешь отходняк от стресса. Ноги начинают подрагивать, просто идет нервная дрожь, которую надо унять, совладать собой. Она потом появляется, потому что пока летчик работает, в это время летчику не страшно. Если летчику страшно во время работы, то он не годится к этой работе. Но после работы делает выводы. После многих посадок садишься, переосмысливаешь и думаешь «ого!» Грубо говоря сесть нужно, как это громко не звучало, на спичечный коробок, который плавает в необозримом океане. Если лётчик попал на эти 300 метров, то оценка «отлично», на авианосце это 36 метров. Если не попал на эти 36 метров, не долетел, ударился в корму, перелетел, не зацепился и в лучшем случае ушел на 2-ой круг. Это конечно стресс. Если летчик ничего не боится и заявляет об этом, то он или врет или его нужно убирать с летной работы.

(Мой пациент из-за своей скромности утаил, что звание героя России он получил именно за проведение палубных самолетов.)

А не могли бы вы рассказать о своих переживаниях того, почему вы стали лётчиком, о психологии своего призвания? Каковы психологические истоки выбора вашей профессии? Психология романтизма в вашей душе занимает основное место? Вы романтик?

– Лётчиков по природе не романтиков я не знаю, потому что заниматься этой работой из-за денег ни один человек не будет. Невозможно заставить себя, ломать себя каждый день. Происходит очень быстрый отсев в лётных училищах. Как только начинаются полёты, люди понимают, что это не их. Лётное дело одно из таких. Да, я романтик. У кого-то из бардов сказано: «Был романтиком, а теперь я стал циником». Это неизбежно по мере мудрения, взросления, набора опыта. Это маска, за которой каждый лётчик, как ребёнок, остается романтиком.

У вас не было такого: вы рисовали себе эту профессию, а когда её обрели, оказалось это совершенно не так. Вы разочаровались или наоборот?

– Наоборот, кроме последних лет, когда всё тревожно. Тот образ, который я себе мысленно представлял, о своей профессии, был скудным, плоским, менее объёмным. Надо признать, что в эту профессию достаточно трудный путь. Вся жизнь - учёба. Учишься, учишься и учишься. Хотя в песнях поётся, что это мы учим летать самолёты. Мы учим их, а они учат нас. Это взаимный процесс.

Вы предвосхищали одно, а получилось намного интереснее.

– Я предвосхищал по книгам и фильмам, где сплошная героика. Мне повезло, у меня родители – авиационные специалисты в области лётных испытаний, папа был ведущим инженером по лётным испытаниям. У нас дома бывало немало лётчиков, я на них смотрел, как на полубогов.

Добавилось нечто, что вы не предполагали – ощущение полёта.

– Про него рассказать невозможно. У каждого человека будет по-своему. Как можно человеку, лишённому обоняния, рассказать про запах розы?

А если бы вас посадили на кукурузник в 13 лет, и вас бы там тошнило в течение часа, вы бы стали лётчиком?

– Не знаю, но вполне вероятно, что нет. Здесь самое главное – грамотно подвести. В лётных училищах семнадцатилетних пацанов не сажают на большие перегрузки сразу, на большие угловые вращения.

А у вас были такие перегрузки, когда вас рвало?

– Нет. Первое попадание в трёхмерное пространство всегда очень запоминающееся. Именно когда ты не пассажир, а когда тебе это подвластно. Пускай кривенько как-нибудь, гаденько, но ты можешь управлять этим процессом. И вот когда я попросил сделать мёртвую петлю, я впервые почувствовал, что такое перегрузка. Когда вдавило, немного помутилось зрение и пелена пошла, но это нормальное явление. Одно дело, когда знаешь о нём теоретически, а другое дело, когда в первый раз практически. Конечно, у меня были сомнения, что я никогда не стану лётчиком. Только когда мы курсантами между собой обменялись впечатлениями, мы поняли, что к этому надо прийти и привыкнуть.

Но педагог мог бы загубить вас также.

– Я благодарен всем своим инструкторам, кто меня учил, потому что они соображали, что следующие перегрузки будут намного больше в сочетании с угловыми вращениями. Этот просто щенячий восторг первого полёта сразу нам вкрапляли наверно.