Памяти Раисы Максимовны Горбачевой" М.: Вагриус, Петро-Ньюс, 2000, 320 с. Isbn: 5-264-00432-3 Содержание Михаил Горбачев. Кчитателям книги 7 I. "Я решилась сама рассказ
| Вид материала | Рассказ |
| Заключительное слово Заключительное слово |
- Михаил сергеевич горбачев политик россия президент, ссср, россия, перестройка, холодная, 119.54kb.
- Аллы Васильевны Сергеевой, кандидата филологических наук, автора многих учебник, 6829.94kb.
- Сборник задач по экономической теории: микроэкономика и макроэкономика /М. Н. Чепурин,, 13.54kb.
- Кошелевой Раисы Васильевны. Класс: 10 Тема урок, 98.75kb.
- «Центральная районная библиотека» им., 461.01kb.
- Краткое содержание Общее представление о памяти. Понятие о памяти. Значение памяти, 621.95kb.
- Isbn 978-5-7262-1226 нейроинформатика 2010, 9.21kb.
- Монтгомери Б. Мемуары фельдмаршала. , 4303.33kb.
- Белоголов Михаил Сергеевич «79 б.» Королёв Сергей Александрович «76 б.» Лущаев Владимир, 13.11kb.
- Всесоюзной Книги Памяти, к тому времени еще не существовавшей закон, 396.31kb.
Еще в 90-м году, на одном из съездов народных депутатов, меня окружила группа людей, и мне стали говорить: "Раиса Максимовна, вы не видите, как унижают русский народ? Не видите, что делают с русскими?"
Я отвечала: о чем вы говорите? Остановитесь! Я только что была на Украине, в Армении, где слышала, что, наоборот, "русские за счет нас жили"... Прекратите, пожалуйста, разжигание этих ненужных страстей!
Но все-таки их разожгли, поддержали. Это была какая-то эйфория разрушения. Национализм шел волной. И все те политики, которые допустили "беловежские решения", - они вышли на этой эйфории, находясь в убеждении, что всем так будет лучше. Знаете, быть может, мы бы и "разошлись". Но спокойно. По закону.
Горбачев тогда же пришел к выводу, что Прибалтика настроена на "отделение". Он сказал: хорошо, раз вы так настаиваете и народ вас поддержит, если вы проведете референдум, - то через семь лет! Мы спокойно, цивилизованно определим границы, вы обеспечите материально тех, кто покинет территорию вашей страны, гарантируете гражданские права тех, кто остался.
- О многом из того, что Вы сейчас рассказали, Михаил Сергеевич написал в своей книге "Жизнь и реформы". В какой мере Вас можно считать соавтором Горбачева?
- Я не беру на себя смелость считать себя соавтором этой книги. В предисловии он говорит о тех, кто ему помогал. Благодарит всех, в том числе и меня. Но самое главное: во всех перипетиях жизни я была рядом с ним. Эта книга требует абсолютной точности: в фактах, именах, событиях. И здесь я, конечно, помогла Михаилу Сергеевичу: что-то найти в архивах, в письмах, провести сверку рукописей, перепечатать.
- Это заняло у него все первые четыре года после отставки?
- Над мемуарами он работал три года, в основном ночами... Он сделал большое дело, написав эти мемуары. Конечно, они отняли много сил и времени. Мы ведь не просто "выжили". Ведем очень активную жизнь. Горбачев выстоял, остался активен в политике. <...>
- Можете ли Вы как ученый, философ и социолог поделиться с читателями своими прогнозами?
- Взглядом на наше будущее? Как ученый, я сегодня не берусь выдавать свои суждения. Социологией не занимаюсь с тех пор, как Горбачев стал во главе государства. Но как человек, гражданин встречаюсь со множеством интересных, умных людей... Слежу за публикациями в газетах.
Человек - существо социальное. Ведь невозможно, извините, есть курицу, сидеть в одиночестве и считать себя счастливым... Я же реагирую на все, что происходит в нашей семье и вокруг нас.
- Теперь Вы - "как все". Рядовые?
- Я была однажды в "Доме книги" на Новом Арбате. Прошла все отделы, но не нашла ни одной книги Горбачева. Подошла к продавцу, спросила... Она сначала меня не узнала. Потом говорит: Раиса Максимовна, но я не знаю книг Горбачева.
Я говорю: вот здорово! Человека, который принес в страну свободу слова. И теперь убирают его книги? Отвечают: хорошо, Раиса Максимовна, презентацию новой книги Горбачева мы проведем...
- "Забыли" не только Горбачева. Вычеркнули из памяти многие имена, чуть ли не собственную жизнь. Имею в виду прежде всего политиков.
- У одних хватает мужества сказать о себе правду. А другие лишь сейчас стали "умными". Они никогда ничего не писали и не говорили. Они все знали. Все предвидели. Некоторые вдруг побежали в церковь, схватились за свечки.
Не надо лицемерить! Не надо лжи! Я уважаю людей любого вероисповедания, различных убеждений. Это личное дело человека. Вашей душе легче? Молитесь. Находите в этом точку опоры в жизни? Ради бога! Но я против того, чтобы, например, Церковь вмешивалась в политические дела.
Заниматься душой человека, помогать ему в этом мире... Вот в этом суть. Демократия - это ведь не "демонстрация". Это свобода, это наказание только судом за покушение на права другого человека, преступление против свободы другого. А кому и как молиться и надо ли - личное дело каждого из нас.
"Независимая газета", 10 сентября 1999 г.
V
"Клуб
Раисы
Максимовны"
"Клуб Раисы Максимовны" был создан в марте 1997 года. Сама идея создания организации пришла от российских женщин, которые обращались к Р.М.Горбачевой с просьбой взять на себя инициативу содействия активизации женщин в общественной жизни, повышения их роли в формировании гражданского самосознания и тем самым - гражданского общества в России.
Из выступлений
Р.М.Горбачевой
на встречах-дискуссиях
в "Клубе Раисы Максимовны"
"Современная Россия -
взгляд женщины"
30 октября 1997 года
Дорогие друзья!
Я приветствую вас и благодарю за то, что вы пришли на встречу. Очевидно, я должна сказать вам, кто мы, пригласившие вас сегодня сюда. Перед вами - инициативная группа, которая поставила задачу создания женского Клуба и решила назвать его "Клубом Раисы Максимовны".
Я хотела бы представить вам каждого персонально.
Андреева Нина Павловна - проректор Высшей школы международного бизнеса Академии народного хозяйства при Правительстве России.
Вирганская Ирина Михайловна - президент "Прим-Центра" - некоммерческой образовательной фирмы.
Зелинская Зоя Ивановна - генеральный директор Психотерапевтического центра "Дар".
Здравомыслова Ольга Михайловна - социолог, кандидат философских наук.
Евгеньева Татьяна Васильевна - заведующая кафедрой Российского Государственного гуманитарного университета.
Спирина Галина Григорьевна - политолог, доцент этого же университета.
Сараскина Людмила Ивановна - доктор филологических наук, историк литературы, писатель.
Телень Людмила Олеговна - заместитель главного редактора газеты "Московские новости".
Дмитриева Оксана Генриховна - депутат Госдумы.
Ярыгина Татьяна Владимировна - депутат Госдумы.
Вкратце об идее создания Клуба. Идея пришла от женщин, которые обращались ко мне письменно и устно с просьбой взять на себя инициативу содействовать активизации женщин в общественной жизни, повышению их роли в формировании гражданского самосознания, без чего никогда в России не будет гражданского общества.
Сегодня у нас организационный период. Мы осмысливаем, какими должны быть наш Клуб, основа его работы, направления деятельности, возможности, связь и взаимодействие с другими женскими организациями. Но мы решили уже сейчас, еще на этом этапе, провести встречу-диалог, встречу-дискуссию. Выбрали тему "Современная Россия - взгляд женщины".
Мы предлагаем рассмотреть следующие вопросы:
А есть ли он - специфически "женский" взгляд на нынешнюю ситуацию и отличается ли он от "мужского"?
Если да, то могут ли женщины выражать и отстаивать его через свои общественные движения, участие в политике и предпринимательстве, через "женскую" журналистику?
Как и в чем может самореализоваться женщина в современной России?
Можно ли вести речь о духовном развитии женщины, когда стоит вопрос физического выживания ее и ее близких?
Конечно, в ходе дискуссии каждый может сказать что желает. Но мы подумали, что в центр внимания первой встречи стоит поставить эту проблему, эти вопросы. Из чего мы исходили? Каждый раз, собираясь в Клубе, обсуждая реальные события нашей нынешний жизни, мы приходили к мнению: многое могло быть иначе, если бы женщины более активно участвовали в обсуждении насущных проблем, в принятии решений и в их реализации.
Наш диагноз: голос, оценка, взгляд женщин на происходящее в стране не слышен. Позиция женщин не известна или просто игнорируется. <...>
С женщиной мы связываем мир. Сама природа женщины предназначена для того, чтобы нести мир в общество и согласие. И когда мы говорим о нашем XX веке, то он полон страшного насилия. И это насилие пришло сегодня в наше общество.
Приведу только один факт. У нас на глазах недавно была чеченская непопулярная война. Женщина должна была среагировать на это. Возникло у нас какое-то антивоенное движение? Гибли наши сыновья. А женщины-чеченки гордились тем, что их ребята сражались, убивали. Вообще стоит об этом думать. Думать и когда мы говорим о будущем, говорим о XXI веке, говорим об уроках XX века.
Я, например, лично сторонник того, чтобы больше женщин пришло в управление страной, миром, государством. Роль женщины должна проявиться и в этих областях жизни. Обо всем этом нам нужно думать и делать какие-то выводы. Это наша женская сущность, она заложена в самой нашей природе. И я не считаю, что детей можно бросать. Я, наверное, очень консервативная женщина, но я большое значение отдаю семье, ребенку, детям. Это моя позиция. Я считаю, что счастье женщины в том, что есть кто-то, ради кого она живет и кто-то в ней нуждается. Я не представляю себе, как можно жить с ощущением, что ты никому не нужен. Это мое личное понимание...
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО
Дорогие друзья!
Я полагаю, что наша встреча получилась. Состоялся содержательный и заинтересованный разговор. Думаю, что высказаны и кое-какие конкретные предложения. Прежде всего у меня такое чувство - не знаю, поддержите ли вы меня, - что высказано пожелание и в дальнейшем проводить подобные встречи. А о темах этих встреч надо будет подумать.
Поступило предложение работать по более конкретным проблемам. Подумаем. Есть совершенно конкретное предложение, и я его поддерживаю. Мать Ольга обратилась к нам и лично ко мне, чтобы мы поддержали духовное училище для девочек, которое будет создано при отделе церковной благотворительности и социального служения Московской Патриархии. Мать Ольга просит, чтобы я возглавила Попечительский Совет этого училища. Я думаю, что мы примем это предложение, в том числе и я приму его.
Будем надеяться, что мы не зря здесь собрались, будем надеяться, что эта встреча оставит какой-то след в нашей душе.
Людмила Олеговна сказала всем спасибо, поблагодарила вас за то, что вы пришли к нам, откликнулись. В свою очередь, я хочу поблагодарить Людмилу Олеговну, ведущую нашей встречи, и всех, кто на ней выступил. Особо хочу поблагодарить тех, кто непосредственно занимался организацией этой встречи, - как всегда, дел здесь было много. Сказать спасибо тем, кто спонсировал нашу встречу, кто помог нам материально, хозяевам нашим, кто сегодня нас принял здесь, - "ПАНИНТЕРу". И конечно, лично Александру Степановичу Паникину - главе этой фирмы. Он очень внимательно отнесся к нашей встрече и помог нам в ее проведении.
"Наши дети: образ будущего
и практика воспитания"
18 февраля 1998 года
Дорогие друзья!
Разрешите прежде всего поприветствовать вас и поблагодарить за то, что вы откликнулись на приглашение и пришли на нашу встречу-дискуссию. Спасибо.
Говорят: лед тронулся. Сегодняшняя встреча является логичным продолжением первой, которую наш Клуб провел 30 октября 1997 года. Напомню, что тогда мы обсуждали тему: "Современная Россия - взгляд женщины". Мы попытались осмыслить положение женщины в нынешнем обществе, проблемы, которые ее волнуют, и возможности самореализации женщины сегодня.
На первой встрече мы пришли к согласию в том, что общество не может быть признано нормальным, если в нем не слышен голос женщины. Вряд ли можно рассчитывать на становление гражданского общества в стране, если в нем не будет гражданского самосознания и мужчин, и женщин.
Мы решили продолжить подобные встречи-дискуссии, конкретизируя их тематику. Поступило много откликов на нашу первую встречу, много предложений о сотрудничестве. Пополнился состав нашего Клуба. За это время мы попытались определить точнее его место и роль, понять, каким может быть, пусть и небольшой, но вклад Клуба в формирование гражданского общества в стране.
Мы решили выносить на обсуждение самые больные, самые острые вопросы как для российского общества в целом, так и для женщин в частности. Высказывать свой взгляд, свою позицию по этим вопросам. Стимулировать общественный интерес к ним и поддерживать связанные с этими вопросами общественные инициативы, проекты, предложения. Чем шире поле деятельности общественных, частных организаций, разных групп людей, тем больше реальных возможностей понять и решить те или иные проблемы.
Тема сегодняшней встречи - "Наши дети: образ будущего и практика воспитания". Проблем детства в нынешней России, как мы знаем, великое множество, и все они остры и болезненны. Но в каком бы положении ни находилось общество, оно не может не думать о будущем, которое воплощается через его детей. Идет ли речь об отдельной семье, о государстве или общественности, мы не имеем права устраняться от бед детства, обходить вниманием тех, кто нуждается в этом в первую очередь. Мы не должны стать страной победившего "пофигизма" - когда всем все по фигу.
Казалось бы, все ясно. С этим трудно спорить. Имеются очень важные документы по проблемам детства. Конвенция ООН о правах ребенка, Всемирная Декларация об обеспечении выживания, защиты и развития детей. В Российской Федерации разработаны Основные направления государственной социальной политики по улучшению положения детей до 2000 года, так называемый национальный план действий в интересах детей.
Существует множество структур, комиссий в органах исполнительной, законодательной власти, на федеральном и региональном уровнях. Работают тысячи воспитателей, учителей, медиков, деятелей культуры, журналистов и просто людей, по зову души связавших свою жизнедеятельность с судьбой детства. Людей-энтузиастов, людей-альтруистов. Все это есть, но каковы реалии? Что происходит в нашей действительности? И вот здесь мнения расходятся. Одни считают: да, трудности есть, издержки есть. Но когда их не было! Рассуждения о моральном кризисе молодого поколения не имеют, мол, под собой никакой реальной почвы. Это - один из мифов нашего времени. Нет никаких оснований говорить о конфликте отцов и детей. Есть другая оценка. В стране миллионы неблагополучных детей, лишенных крова; бездомных, сирот, наркоманов, психически больных, умственно отсталых, инвалидов, детей, не посещающих школы; детей, связанных с криминалом.
Считают, что разрушается система дошкольного воспитания, образования. Идет коммерциализация не только образования, но и детского отдыха, лечения, издательств. Все вдруг стало платным: хор, танцевальный кружок, спортивная секция, клуб - кругом деньги, к тому же приличные. А зарплата подавляющего большинства семей невысокая, если не сказать - ничтожная. Да к тому же ее месяцами не выдают.
Приводятся данные опросов. Большинство старшеклассников своей целью, идеалом ныне считают добывание долларов, денег. Но не трудом, а через воровство, шантаж, бандитизм и взятку.
Как видите, различие между этими мнениями, оценками весьма серьезное.
Чтобы как-то определить рамки нашего разговора, мы из множества вопросов выбрали три ключевых.
1. Что сегодня конкретно делается для наших детей?
2. Страхи и опасности. Чего мы больше всего боимся, воспитывая детей?
3. Какие модели счастья и успеха мы предлагаем нашим детям сегодня?
Здесь в зале присутствуют депутаты Государственной Думы, Московской городской думы, сотрудники правительства Москвы, Министерства культуры Российской Федерации, ученые, эксперты научно-исследовательских институтов, центров, университетов, высококвалифицированные педагоги, писатели, журналисты, представители детских и международных организаций. Присутствуют люди, делающие сегодня живое, конкретное, реальное дело.
Многие выразили желание выступить на нашей встрече. Мы рады этому. Мы надеемся, что они поделятся своими мыслями, своим опытом, что найдут здесь людей, близких им по характеру деятельности, занимаемой позиции. А возможно, найдут и тех, кто сможет стать спонсором, оказать материальную поддержку.
И, конечно, мы надеемся, что присутствующие журналисты помогут донести до наших граждан все интересное, полезное, что здесь прозвучит. И тогда в обществе могут возникнуть новые точки осмысления и новые формы действия обсуждаемых сегодня явлений. <...>
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО
Я думаю, что сегодня у нас получился полезный разговор.
Рабочая группа нашего Клуба постарается обобщить все материалы и выступления, проанализировать и продумать конкретные предложения и выводы участников встречи.
Конечно, дорогие друзья, мы все знаем, что социализм в одной стране не построишь, как и капитализм - в одном отдельном взятом городе. И проблему детства в отрыве от других проблем мы не решим. Однако есть кричащие вопросы, требующие первоочередного внимания и первоочередных решений.
Мне понравилась мысль, прозвучавшая в одном из выступлений, что интеллигент - это прежде всего человек, способный к сопереживанию. Это несомненно так. Но я бы не хотела, чтобы Россия была страной интеллигентов, которые только сопереживают и страдают. Все-таки интеллигентом должен быть и тот, кто способен что-то созидать. Поэтому не будем лишать интеллигенцию права и на какие-то конструктивные мысли и действия.
Я сказала о том маленьком вкладе, который мы, надеюсь, сможем сделать, чтобы не быть обществом всеобщего "пофигизма". Сегодня практически общество выживает. Надо что-то делать, чтобы это состояние выживания не стало нашим постоянным состоянием. Задача, которую берет на себя Клуб, - будить общество и рождать, может быть, в обмене мнениями, какие-то новые смысловые точки, а отсюда и новые действия в решении тех проблем, которые мы обсуждаем.
Я думаю, у нашего Клуба сегодня есть одна проблема. Нам нужна помощь прессы. Без нее мы мало что сделаем. Сегодня здесь прозвучало много интересных, содержательных и предложений, и проектов. Но нужно, чтобы все это дошло до граждан. Иначе мы так и останемся клубом тусовки, которых и так предостаточно сегодня.
Мы надеемся, что пресса будет поддерживать нас и рассказывать о нас и наших делах, чтобы о нас знали. Надо, чтобы наш голос был услышан.
Члены Клуба проанализируют все, что сегодня было сказано, и продумают свои дальнейшие шаги.
"Покинутые дети: завтра будет поздно"
4 июня 1998 года
Сегодня мы продолжаем дискуссию-диалог по теме "Общество и дети". Это очередное заседание нашего клуба. Тема детства - общенациональная для России. Тема с великим множеством острых, болезненных проблем. Одна из них - лавинообразный рост числа неблагополучных детей в обществе.
Вот вопросы, которые предлагаются для обсуждения:
"Беспризорная" Россия - что мы знаем о ней?
Можно ли вернуть "детей улицы"?
"Чужих" детей не должно быть: есть ли шанс у России?
С каждым годом становится все больше и больше детей, лишенных крова, детей бездомных, сирот, алкоголиков, наркоманов, психически больных, умственно отсталых, детей-инвалидов, детей, не посещающих школы, детей, связанных с криминалом, и детей безнадзорных.
Детская беспризорность в сегодняшней России по своим масштабам сравнивается с временами гражданской войны. Это вызов не только властям, государству, но и всему обществу, всем нам.
Осознаем ли мы, что это тяжелейшая кровоточащая рана?! Понимаем ли, что это опасно, что это большая беда для будущего России?! Вопрос совсем не риторический. "Все мы родом из детства". И там, в детстве, корни нашего физического, нравственного, психического здоровья.
Думается мне, что нет, мы сегодня это не осознаем. Общество пока, за исключением небольшой его части, спокойно, я бы даже сказала, холодно и равнодушно взирает на все происходящее не только с детьми, но и со многими взрослыми гражданами. Я не снимаю влияния фактора усталости общества. Выдерживая невероятные тяготы жизни последних лет, наши люди устали.
И все же я больше думаю о том, что мы растеряли из того, что было гуманного в прошлом, и прихожу к выводу, что мы не смогли распорядиться открывавшимися возможностями для оздоровления и очеловечивания условий нашей жизни. Мы никак не можем освободиться для человечности, никак не можем встать на дорогу человечности.
Сегодня большинством журналов и газет, большинством телевизионных программ, движет коммерческий успех. Очень мало и очень редко говорится о насущных жизненных проблемах, в том числе и о том, как случилось, что миллионы мальчишек и девчонок лишены детства и что надо делать, чтобы остановить разрастающуюся беду.
У меня нет какого-то рецепта на этот счет. Думаю, что его нет и у других. Беспризорность - явление не случайное, и причина его не одна. Здесь и кризис семьи, кризис образования, системы воспитания, здравоохранения, упадок экономики страны, нравственная обстановка в обществе и многое другое. Справиться с таким социальным явлением, как беспризорность, да и с другими проблемами детства, возможно - говорю это с убеждением - лишь через объединение усилий общества и власти.
Именно этим было продиктовано решение обсудить в нашем Клубе тему "Общество и дети", обменяться мыслями, опытом, высказать какие-то конкретные предложения, поддержать уже реализуемые, апробированные проекты. Наверное, нам с вами не уйти от предложений кардинального характера, касающихся изменений условий нашей жизни в целом.
Очень хорошо, если бы в этом плане последовали продуманные предложения для правительственных органов. Не надо стесняться, нас все касается. Это наша жизнь, наше время с вами. И мы - женщины и мужчины - вправе предъявить свой счет властям. Но при этом необходимо одно условие: проекты должны быть серьезные и реалистические. В связи с этим я хотела бы сказать: в национальном плане действий до 2000 года в интересах детей Российской Федерации, утвержденном Президентом, раздел о работе с беспризорными детьми отсутствует.
Однако вряд ли было правильным, если бы наши пожелания и предложения сегодня адресовались лишь властям. Я думаю, что многое можно сделать уже сейчас силами общественности, чтобы остановить рост беспризорности, вернуть детей к нормальной жизни. Вспомним детские трудовые коммуны, фильм "Путевка в жизнь". Общество после гражданской войны с энтузиазмом занималось трудовым воспитанием беспризорников, и не безрезультатно.