Звёзды на приёме у психолога рамиля гарифуллина

Вид материалаДокументы

Содержание


По-видимому, вот эта неопределённость в ролях, согласно которым вы жили и была вашей семейной проблемой.
Фрейд здесь отдыхает. Работает Юнг. Вы искали свою половинку, свою внутреннюю женщину – аниму, свою женскую подсознательную стор
Вы отца одновременно и любили и не навидели… правильно…
Сейчас тоска, депрессия бывает…
На приёме психолога рамиля гарифуллина актёр владимир пермяков (лёня голубков)
Подобный материал:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   38

- Иными словами была ломка?

- Верно … ломка была как после наркотика..

- Кто вам ставил капельницы и снимал ломку?

- Время излечивало…

- Сколько времени понадобилось?

- Около года?

- А почему вы не пригласили на помощь психолога?

- Зачем… полгода, год ничего страшного. Самое интересное то, что я пытался с этим бороться. Поэтому ещё раз выдвигался, баллотировался. Делал несколько попыток … совершенно не оправданных, которые кончились для меня ничем. Я баллотировался на должность губернатора в Санкт- Петербурге, на должность губернатора Красноярского края.

- Это были своего рода наркотики, но более слабые. Вы спускались в мир безвластия пытались найти ценности, но они вас не радовали… как наркомана…

- Да… с кем бы вы не поговорили все испытывают тоже самое.

- А вы эту ломку не снимали с помощью алкоголя или психотропных веществ?

- Нет…никогда

- Ведь многие именно поэтому начинают потреблять. Лишаются сцены и т.д.

- Да я страдаю комплексом публичности, но я не хотел бы никем управлять… (Пациент управлять не желает, а вознестись над публикой желает. Складывается впечатление, что пациент желает управлять аплодисментами публики, благодаря представлению продуктов своего творчества публике). Впрочем я тоже пытался быть лидером. Отец у меня был лидер . Наверно от этого. Я был капитаном КВН в школе. Я был комсоргом курса. Потом был членом команды в институте. Всю жизнь меня тянуло к публичной деятельности. Там я писал стихи, сочинял музыку. Когда я стал известным по поводу этого поступка со взносами партийными… это был страшный период, тогда мы это не делали с позиции публичности, а делали с позиции… этого самого… чистого расчета…

- Как складываются отношения с женским полом? Со своей супругой вы чаще были кем: сыном, отцом, братом?

- Ни тем, ни тем…

- Иного нет…

- Вот удивительно. Всё таки я к жене относился… ближе к дочери. Потом это были отношения двух одинаковых людей.

- А она кого бы в вас хотела видеть? Может быть сынишку…

- Она была стрелец, она совсем другая женщина, она умная?

- По-видимому, вот эта неопределённость в ролях, согласно которым вы жили и была вашей семейной проблемой.

- По- видимому…

- От этой неопределённости вы страдали?

- Нет… не особенно страдал…

- Это ваша первая супруга..?

- Нет… у меня было много жён .. это мы говорим о той, с которой я прожил 16 лет. Поэтому тех я уже и не помню. Я женился в первый раз в 18 лет. Второй раз просто…

- Кого вы больше искали в женщине? Мать свою?

- Нет. Я искал себе скорее партнёра, а не мать и не дочь. Человека по интересам. Меня ужасно раздражало то, что она как только стала женой перестала со мной ловить рыбу. Я искал партнёра по жизни.

- И друга.

- Вот это правильно. Хотя женщина и мужчина не могут быть друзьями. Это разные существа. Моя жена не была похожа на мою мать, просто она была похожа на такой тип красоты женщин, которые мне нравились.

- Фрейд здесь отдыхает. Работает Юнг. Вы искали свою половинку, свою внутреннюю женщину – аниму, свою женскую подсознательную сторону в вашей мужской психике.

- Я чем старше становлюсь, тем мне меньше хочется тратить время на женщин, поэтому я покупаю женщин. Не стыжусь этого. Всегда могу привести к себе женщину. Это не проблема, ни в какой стране мира сейчас.


- В психоанализе очень важное понятие занимает перенос … это перенос чувств. Мы всегда неадекватны реальности и находимся в плену прошлого. Кто бы не стоял перед нами мы всегда переносим на него прошлые чувства… В плену какого переноса вы чаще всего находитесь… в диалоге с кем? Ваш комплекс публичности – показать, что Вы не хуже других?

- Нет… Отец отбирал у меня охоту… он меня заставлял стать физиком.

- Вы отца одновременно и любили и не навидели… правильно…

- Ненависти не было, я пытался быть справедливым. Но давление его с радостью воспринимать было сложно. С мамой мне было легче. Более комфортно. Я к ней уезжал отдыхать. В Пущино под Москвой. В последние годы. Я вырос в стае, где был лев…и когда льва не стало…

- Вы линию отца повторяли…

- Нет… у меня были проблески и я понимал, что лучше не развивать . Бывало с сыном. Иногда я думаю какой же я диктатор, но с другой стороны парня надо воспитывать…

- Маниями и зависимостями никакими не страдали?

- Нет…

- Рыбалкоманией?

- Ну какая это мания? Нет. Я играл в казино. Был период когда делать было нечего. Часто ходил в казино. Когда полно дел, то не до этого.

- Одним словом игроманией, жертвы которой в России растут с каждым днём, у вас нет?

- Нет.

- Нет. Потому, что есть трудомания и творчество?

- Верно… Когда власти нет и публичность теряется я подспудно продолжаю попытки её приобрести. Поэтому пытался стать членом общественной палаты, но меня не избрали. Меня забаллотировали, там надо было платить большие взятки. Если бы я прошёл бы, то я стал бы заместителем Велихова… я выходил бы на телевидение, комментировал бы. Я продолжаю выступать на радио, в журналы я пишу статьи. Всё это та же тяга к публичности. Тем более, когда мне удаётся, что-то скреативить в области экономики, градостроительства.

- А не кажется ли вам, что в творчестве вами движет только желание представить себя другим. Если бы это творчество не выходило бы на массы был бы источник творчества?

- Есть творчество, которое плевать мне как массы на него прореагируют, оно просто интересно. Многие вещи, которые я делаю никогда не будут звучать. Я сейчас буду поднимать сокровища Екатерины Второй, которые затоплены у берегов Финляндии. И мы уже это планируем как шумную пиар-акцию. Я прошёл огонь, воду и медные трубы, которые звучат и тянут. Но есть творчество, которое не публично. Я занимаюсь водородным генератором. Не потому, чтобы на первых полосах появились статьи.

- Потом после смерти. Посмертная слава.

- Никто не вспомнит.

- Картинки в голове крутятся о том, что вас будут вспоминать?

- Нет. Я просто хочу, чтобы этот генератор заработал. Это не я изобрёл. Я просто поддерживаю изобретателя.

- Какие, на ваш взгляд комплексы вами двигают? Вы страдали в детстве от хронического безденежья, недоедания, нехватки чего-то?

- Нет… я рос в благополучной семье. Недоедания не было… Я жил абсолютно в достатке и насколько я себя помню, меня это творчество начало двигать лет с пяти. В пять лет я садился за рояль и сочинял сонаты, в двенадцать я их играл не зная нот.

- Как повлияли взаимоотношения отца и матери?

- Это было у меня в семье…

- А во сне отец приходил, что он говорил?

- Не снился…

- А мать тоже не снится?

- Практически нет…больше вспоминаю о ней наяву…

- Какие сны снятся?

- Сны бывают фантазийные, нисколько не могу вспомнить… все забываю… Нет таких снов, которые бы меня шокировали и запомнились не бывают… бывают сны с ощущениями… это да… ощущение краски… утреннее приятное или неприятное восприятия, но потом забываются…

- А сны с каким либо определённым сюжетом сценарием бывают..

- Всегда бывают…

- Расскажите…

- Я их не помню… у меня не было такого сна, который бы въелся в память… честное слово… ( Пациент знал, что видел сновидение и забыл его, очевидно, сопротивляется процессу воспоминания. Забывание сновидений указывает на борьбу пациента с разоблачением его бессознательного.)

- И всё-таки попробуйте вспомнить хотя бы один сон? Я обещаю вам, что мы не будем его анализировать…

- С детства даже совсем не помню… впрочем был детский сон… в детском саду… мне было лет пять… мне очень нравилась одна девушка, которая у нас была в детском саду, я к ней потом ходил на день рожденья. Мне снилось во сне , что мы с ней чуть ли не в кольчугах сидим на конях … мы вместе… типа это картины “Три богатыря” Васнецова… вот это я помню…

- Это девушка работала воспитательницей и была вас намного старше?

- Это была девочка из группы… я был периодически влюблён… этих девочек я помню… я был влюбчивый у меня это было и в младшей группе и в старшей и в первом классе, во втором, в третьем классе… Поэтому может быть они мне когда-то и снились в то время

- Во сне вы не кричите?

- Нет … не кричу… у нас нет будущего… потому, что будущее никому неизвестно, поэтому его нет. Можно сидеть и планировать о будущем и завтра умереть. Прямо отсюда выйти и умереть. Надо жить сейчас.

- Сомнамбулизмом и снохождениями не страдали?

- Нет…

-Не страдаете бессонницей? Каково качество вашего сна? Вы спите с улыбкой на лице?

- Нормальный сон … потому, что я регулирую свой сон… у меня есть генератор…

- У вас бессонница бывает?

- Нет, потому, что у меня есть генератор, который позволяет спать нормально… Это генератор малых полей… Сейчас я вам его покажу… Он мне позволяет спать… Я его кладу под подушку и все дела. Он меняет вкус водки и чего угодно. Это реальный прибор, разработанный нанотехнологами и позволяет заснуть и встать абсолютно бодрым…

- Получается, что если бы у вас этого прибора не было, то вы бы страдали бессонницей?

- Нет… бывали у меня несколько раз бессонницы… не всегда… Один раз на Западе кинули мошенники на семь с половиной миллионов долларов… Не спал… Прокручивал в голове свою потерю в виде образов, не купленных мерседесов и т.п. Было гигантское желание уничтожить этого мошенника…

- О чём ваши сны я не узнал, а о чём бывает ваша бессонница?

- Ох… о работе, о том как лучше всего это построить.. сделать… мысли о рыбалке, когда я хочу заснуть я вспоминаю поплавок, реку… какие-то очень удачные эпизоды. У меня есть хобби. Я бессонницей не страдаю, просто когда были стрессы я страдал и не спал…

- Эротические сны снятся часто?

- Не часто… во всяком случае я их не помню… сейчас бывают наверное, но так чтобы вспомнить сон и рассказать об этом… никогда…этого нет..

- Ладно с этими снами… можно анализировать такие явления как фантазии

какая у вас есть фантазия, которая у вас систематически прокручивается и вы зациклены на ней…

- Не бывает…

- Какая у вас фантазия или мечта, в плену которой вы находитесь всё время?

Например, Остап Бендер мечтал гулять в белых штанах по Рио-де- Жанейро?

- У меня была мечта, которую я осуществил. Сегодня этой мечты нет. Это мечта – ловить рыбу на реке Амазонка. С этим я жил. Мне очень понравилась. Я счастлив, что я побывал на Амазонке.

- Сейчас у вас есть подобной Амазонки… мечта?

- Нету…

- А хотели, чтобы она была?

- Нет… потому, что я итак очень интересно живу (Действительно в зрелом возрасте мечты уходят либо от понимания их недосягаемости, либо от того, что жизнь превращается в реализованную мечту, что мы и наблюдаем у пациента. По-видимому, пациент живёт как в хорошем сне). Сознание моё занято креативной работой. Я создаю генератор водорода, я знаю как победить ураганы Катрины в Карибском бассейне, дождь в Сафаре, я очень интересно живу. Я занимаюсь нанотехнологией, новой физикой, хочу построить Сафари-парк. Всё это творческие проекты, которые занимают моё сознание и у меня места нет для такой мечты.

- Как вы снимаете стрессы?

- Стресс я не снимаю, я просто тупо жду того, момента когда он пройдёт. Лечусь временем. Переживаю, мучаюсь иногда, злюсь..

- Может физически что-то делаете?

- Нет… это не снимает стресс… Я прочитал одну книжку по психологии, автор её женщина. Эта книга о том, как жить счастливо. Она меня вывела из тяжёлого стресса. У меня были тяжёлые стрессы. Меня преследовали бандиты, меня пытались в тюрьму сажать, мне пришлось дважды эмигрировать из страны, чтоб не попасть в тюрьму, вообще тяжёлая жизнь была.

- А может ваши стрессы, которые у вас были беспричинны? Может вы выдумали, что вас преследуют и ловят как того самого “неуловимого Джо, которого никто не ловит”. Может быть это был простой невроз навязчивого состояния?

- Нет. Это легко проверялось. Уголовные дела были. Наезды бандитов. Это не выдумывается.

- А сейчас не бывает, что вы испытываете беспричинный стресс или невроз?

- Нет. Такого не бывает. По двум причинам. Потому, самого стресса нет. Нормальная сейчас жизнь. Тьфу! Тьфу! Нет… у меня естественно есть какие-то недуги в 56 лет. Почки иногда болят. Я научился самолечением заниматься. Вот прибор ещё, который нормализует давление.

- Да я обратил внимание у вас на руках и на пальцах какие-то необыкновенные кольца и браслеты. Они целительны, судя по всему. Кольцо на пальце от давления, генератор от бессонницы. А браслет от чего?

- Адреналин в крови… У вас просто увеличивается работоспособность. Это мне просто нужно.

- Хочется верить , что это всё не туфта, не плацебо-эффект. Вы может быть человек достаточно внушаемый.

- Нет. Мне ничего невозможно внушить. Я как физик должен понять механизм действия.

- И физики могут быть внушаемыми.

- Продать мне нельзя китайское средство сделанное из дерьма. Мне нужно видеть как оно действует. Мне даже объяснили как действует религия на человека и я даже стал ходить в церковь потому, что понимаю, что делает со мной церковь. Просто физически понимаю. Я даже хочу об этом опубликовать в газете. Мне объяснили, что такое добро и зло. Объяснили как физику.

- Вы производите впечатление несуетливого, спокойного человека. Может быть это защита обратным чувством такая, что внутри у вас в действительности трепет, всё горит. А вы показываете противоположное чувство.

- Не я.

- Михаил Ширвиндт как–то в своём интервью признался, что за моей флегматичностью, холодностью и медлительностью скрывается тревога, трепет.

- Я не думаю, что я такой же медлительный как Ширвиндт. Я не сильно отличаюсь от внешнего состояния. У меня бывают сангвинические всплески энергии. Энергия возникает тогда, когда мне нужна эта энергия.

- Почему вы уверены, что вы сангвиник.

- Потому что я читал о разных типах. Мне это больше всего подходит.

- Вы были долго за границей. Синдромом эмиграции не страдали?

- Было… было…

- Как это проходило?

- У меня была стопроцентная ностальгия, когда я уехал.

- Как это выражалось поведенчески?

- Поведенчески… не распаковываются чемоданы потому, что мы приехали временно. Противодействие жене на все её желания купить дом или квартиру. Зачем это нужно. Лучше снимать так как всё равно уедем. Первая эмиграция с 91 по 93 был ностальгический синдром очень сильный. Когда я вернулся в 93, победил на выборах, был депутатом, я понял, что я уехал из страны и вспоминал о стране, которой уже на самом деле уже нет. Это меня абсолютно излечило от этого синдрома эмиграции.

- Поэтому вы потом взяли и уехали второй раз без мучений?

- Абсолютно верно.

- А в чём у вас проявлялся синдром эмиграции? В пустоте…?

- Нет… просто ограничение себя от ассимиляции… от проникновение в их общество. Моя жена абсолютно ровно делала всё наоборот. Она заводила английских подруг, она изучала английский.

- А в эмиграции у вас не приходили мысли о суициде?

- Не.. не… не было.. не

- Не было пустоты, подавленности?

- Hет.

- Вы были в эмиграции в Англии, а там низкие депрессивные серые облака

- Я в эмиграции весь мир объездил. Это заблуждение. В Лондоне всегда солнышко светит. Я боролся с ассимиляцией. Я говорил им всегда как грузин по-русски.

- От ностальгии как лечились.

- Очень просто… приехал, а страна не та. То есть ты начинаешь вспоминать о том, чего уже нет.

- В одну и туже реку два раза не войдёшь. Исчез объект ностальгии.

- Верно. Страна была в ужасном состоянии в 94 году, когда здесь стреляли в людей. Капитализм дикий. Всё это излечило меня. Отец моего друга излечился по другому. Он тоже уезжал в 70 – е годы и вырвался в 90-е обратно. Он приехал и увидел, что все его ровесники умерли. Все. Вернувшись обратно у него эта ностальгия прошла.

- Сейчас тоска, депрессия бывает…

- Что это такое?

- Побольше бы таких пациентов как вы и психологи вообще останутся без работы. Вы - человек у которого нет серьёзных психологических проблем. Во всяком случае так показал наш первый сеанс. На этом мы сегодня закончим.


В конце сеанса, с целью психотерапевтического внушения, мне захотелось сказать своему пациенту, что он “пионер во всём ”, “он первый”, “ даже первый на этой кушетке”. Хотелось сказать это потому, что он этого не услышал от тех, от кого когда-то хотел бы услышать.


НА ПРИЁМЕ ПСИХОЛОГА РАМИЛЯ ГАРИФУЛЛИНА АКТЁР ВЛАДИМИР ПЕРМЯКОВ (ЛЁНЯ ГОЛУБКОВ)

- Ну что… начнём сеанс….

- Был только что на встрече с народом. Меня любят, узнают, я нужен народу…(Пауза)

( Мой пациент неожиданно начал диалог с высказывания, благодаря которому, как было видно, он почему-то уже в начале сеанса захотел доказать, что он нужный и признанный человек. Можно предположить, что он уже заранее позиционирует себя низко и, поэтому, начал говорить о том, что он значит для народа.)

- Вас сильно терзает проблема признания, собственного величия?…

- Да…да… в этом мой смысл жизни… оставить след после себя…Кстати вот моя визитка…

(В визитке написано «Пермяков Владимир Сергеевич» и далее в скобках «Лёня Голубков». Можно предположить, что пациент отождествляет себя с Лёней Голубковым и превратил всю свою жизнь в «жизнь за скобкой». Так ли это?)

- Вам приятно, когда вас называют Лёней Голубковым?

- Противоречивое чувство… Да.. Лёня стал моей частью… даже в театрах, где я работал меня называли Лёней и где-то и в шутку и всерьёз… Я с Лёней Голубковым, как Вячеслав Тихонов со Штирлецем…Я не отторгаю Лёню…

(Позднее, благодаря анализу сновидений выяснится, что имеет место сильное подсознательное отторжение этой части психики моего пациента, связанной с образом «Лёни Голубкова»)

- В каждой эпохе есть свои герои, как визитки эпохи и времени… вы, по-видимому, были символом лихолетия, криминальной революции… (пауза) что вы чувствуете после этого высказывания?

- Приятно слышать так и есть… Да…да.. меня одна журналистка поставила вместе с Лениным…только Ленин строил социализм, а Лёня Голубков капитализм… я олицетворяю тот переход… тот рынок… Один журналист как-то у меня спросил, дескать Брежнева называли маленьким президентом при большой певице Алле Пугачёвой… можно ли назвать Ельцина маленьким президентом при большом актёре Владимире Пермякове?

- Намёк понял…

(У пациента наблюдается перенос чувств на меня, как на журналиста. Он не чувствует, что находится на сеансе, отрабатывая набившие оскомину блоки, на тему «какой я выдающийся». Он очень скован принял защитную позу, немного покраснел. )

- В психоанализе есть такой процесс как перенос… я сижу перед вами и у вас есть неадекватный перенос чувств на меня, которые я может быть не заслуживаю… какие эти чувства… эти чувства, которые обычно возникают перед журналистами, перед учениками… кто я сейчас для вас…?

- Ну… понятно… чувство такое, что вы хотите докопаться, до глубины, понять мою психологию … как будто бы я общаюсь с каким-то странным журналистом… я только сейчас стал догадываться где я нахожусь…Уф!

- Сейчас, что вы чувствуете… тревожность? О чём она?

- Нет… нет я уже привык ко всему есть закалка такая жизненная…

( Защита игнорированием вопроса и обратным чувством, то есть на лице тревога, а в устах как бы её и нет, так как «срабатывает закалка»)

- Беспокойство сейчас есть какое-нибудь?

- Да я немножко насторожен, что неординарные вопросы, что меня спросят.

- Я обратил внимание … вы вот так сели… руки вместе… поза защитная…

- Да… да…

- Вы не сели свободно, вы сидите скованно… и говорите блоки-монологи, которые мне не интересны… мне интересны вы как личность, мне интересны ваши переживания, которые здесь и сейчас… хотя мы все в плену прошлого…

- Ко мне неоднозначно относятся… я фигура одиозная… некоторые чуть ли не боготворят меня, что вы создали исторический образ Лёни Голубкова… другие ненавидят меня… кто-то прогорел на акциях… у кого-то зависть… я ведь в рейтинге популярности за 94 год первый…

( Мой пациент ещё много раз будет напоминать о своём рейтинге, величии и т.п . Позднее окажется, что это его излюбленная защита самоподбадриванием, вызванная сильным нарциссизмом и заниженной самооценкой. Хотя, выслушивая пациента может показаться, что он имеет завышенную самооценку. В действительности, как окажется позднее, это защита обратным чувством.)

- У вас есть в настоящее время какой-либо комплекс вины?

- Да… перед обманутыми МММ вкладчиками..

- Обратитесь к ним…

- Я актёр… меня пригласили… и я сыграл эту роль… ну не я б, то другой бы сыграл эту роль не лучше не хуже…