Geum.ru

Общественная палата российской федерации совместное заседание

Вид материалаЗаседание
Подобный материал:
1   2   3   4   5

Безусловно, Анатолий Николаевич здесь говорил, нелепая совершенно создается ситуация, когда нельзя проводить занятия студентов на предприятиях в Конструкторском бюро. И в этом смысле разворачивание базовых кафедр и лабораторий не в вузах, тут неправильно написано, а базовых кафедр и лабораторий вуза на предприятиях, так надо делать, это правильное направление.

И, конечно, там у меня написано опечатка, конкурс 216-й, а имеется в виду конкурс 218-й. Надо продолжать эту практику, надо делать, и думаю, что, может быть, и Общественная палата могла бы обратиться, этот конкурс должен быть регулярным. Но в бизнесе вузы должны участвовать в том, чтобы сделать все правила и процедуры наиболее легкими и эффективными. Спасибо.

- (Либет А.А.) Спасибо, Исаак Давидович. Есть вопросы к выступающему? Если нет, переходим дальше.

Слово для выступления предоставляется директору Департамента стратегического развития Министерства образования и науки Российской Федерации Рымаренко Игорю Михайловичу. Пожалуйста.

- (Рымаренко И.М.) Добрый день, уважаемые коллеги. Если можно тоже презентацию включить.

На самом деле так пошло обсуждение, что у нас какие-то глубокие, смысловые вещи немножко перемешались с техническими и проектными. Поэтому мне вроде бы надо говорить по смыслу про проектные сюжеты и про смысловые меньше. Но я немножко на самом деле скажу про смысловые сюжеты и про проектные остановлюсь более глубоко, о тех проектах, которые сейчас начались.

На самом деле в дополнение к тому, что было уже сказано, наверное, можно сказать, что все проблемы, связанные с отсутствием должной кооперации вузов, научного сектора и бизнес-структур не сегодня начались. Это проблемы, которые вызревали последние несколько десятков лет, а, может быть, и больше. Потому что наиболее заметная проблема, связанная с массовизацией высшего образования, с резким ростом нацеленности наших вузов на подготовку массового студента привела к тому, что вузовская экономика, вузовские деньги, которые привлекают наши учебные заведения во многом обусловлены стали не потребностями внешнего заказа со стороны предприятий, со стороны кадровых заказов, а стали обусловлены тем, сколько по существующим модным, по брендовым характеристикам к ним придет студентов вне зависимости от того, насколько этот вуз работает с предприятием.

Я совсем немножко данных покажу. Это динамика изменения числа вузов общая в Российской Федерации. Видно, что самый скачок пришелся на 90-е годы и продолжался до нынешнего времени. Никогда в истории страны такого скачка не было, разве что эпоха индустриализации, где это было как раз сращено с промышленным сектором в отличие от развития брендов, развития моды в 90-х и 00-х годах.

Но сейчас немножко ситуация изменилась Мы вышли на плато и немножко меньше стало студентов. К 2009 году у нас этот процесс такого бурного роста в области высшего образования. Я бы хотел подчеркнуть, не то плохо, что у нас много людей с высшим образованием, плохо то, что вузовская экономика стала ориентированной не на реальный сектор экономики, а на людей, которые приносят деньги для учебы в вузы и ориентируются лишь на формальную корочку.

Тут много разных данных. И в этом смысле мы на одном из семинаров проводили сравнение. С чем можно сравнить такой исторический феномен, когда мода была достаточно большая, все этим пользовались, потом мгновенно отказались. И в качестве примера было приведено распространение героина в конце позапрошлого теперь века и начале прошлого. То есть, порядка 15 лет героин был лекарством, которое покупали взрослые, которое продавалось детям как лекарство от кашля. И только потом поняли, что такая экономика очень даже вредна.

И второй сюжет это то, что связано с наукой. Хотя и были отраслевые институты, хотя были отраслевые вузы. Но надо сказать, что огромный сектор науки был выведен за пределы высших учебных заведений еще с 30-х годов и сосредоточен либо в специально созданных отраслевых институтах, либо в этих шарашках, где работал особый наш контингент. Процесс, еще начатый Ягодой и Куйбышевым.

И эти исторические вещи мы сейчас пытаемся исправлять. В общем плане это единственное, что я хотел сказать, это не проблемы, которые начались вчера, позавчера и мы взялись их решать.

Не буду ряд политических решений приводить. Здесь уже говорилось о национальных исследовательских университетах. А я больше, может быть, не об этой части скажу, а об этих постановлениях 218-м и 219-м, потому что на самом деле мы эти постановления реализуем как часть серьезной большой программы антикризисных мер. Пожалуй, среди антикризисных мер это наиболее заметные направления работы, которые связаны не только с решением прямых социальных проблем, как то: выплаты пособий, переподготовка тех, кто потерял работу. А это меры, которые пытаются угадать будущие тенденции экономики. И это только сейчас начинает становиться заметным и происходить.

Может быть, совсем коротко, на самом деле мы оперируем проектами 107 компаниями и 76 вузов, которые выбрали эти компании. Очень серьезный объем финансирования, привлеченного извне. Он больше, чем финансирование, которое идет государственное. Пожалуй, на это можно обратить внимание. Это те технологические направления, которые работают вузы вместе с предприятиями. Треть этих направлений – энергетика и энергосбережение, транспортные, авиационные и космические системы. Здесь написано девять проектов. Но это проекты второй очереди. Там две очереди у нашего проекта. Реально порядка 15 проектов мы с вами имеем в этой области.

Теперь несколько технологических сюжетов, которые звучали выше. Я не совсем согласен, что говорилось ранее. Не только, может быть, по смысловым вещам, но и по технологическим. Например, по поводу отчетности. Конечно, было бы здорово под каждый из 107 проектов выстроить свою систему отчетности в соответствии с теми этапами, которые там представлены. Но если мы представим, как бы будем эту систему отчетности выстраивать, то автоматически мы должны возрождать систему Госплана. Когда и по отраслям приезжали, защищали отчеты, когда и по регионам приезжали и защищали отчеты, несколько месяцев здесь люди находились. И возобновлять всю эту систему.

Сейчас принята логика, что по завершении определенных временных этапов люди должны подвести итоги, и там все это смотрится. На самом деле, если мы посмотрим по договорам, которые мы заключали, то общих параметров, по которым отчитываются наши предприятия с вузами не более десятка. Это очень немного параметров, по которым действительно универсально мы смотрим, как идет отчетность. Это и параметры, касающиеся произведенной продукции, начиная с 2012 года, это и параметры деятельности вузов – рост доли ниокров в деятельности этих вузов. И тут же можно сказать о том, что объемы финансирования, конечно, меньше, чем у наших зарубежных коллег. Но, уважаемые коллеги, если мы посмотрим на эти объемы финансирования в сравнении с теми долями ниокр, которые уже были в вузах, мы сделали очень существенный скачок. Представляете, функционировало предприятие, имело некий оборот, а мы ему дали некий еще такой же оборот. То есть, для вузов, если сравнивать с той долей ниокр, которая там была, эти вложения очень существенны для этого года, судя по тем стартовым вещам, по которым мы исходили.

А что касается индивидуальной отчетности, индивидуальных параметров, для этого предусмотрен соответствующий раздел в контрактах. И его можно корректировать в зависимости от того, как идет проект. На этот счет мы свои разъяснения даем.

То же касается и налоговой политики. Наше министерство не уполномочено комментировать Налоговый Кодекс, налоговое законодательство. Но мы настроили здесь работу с Минфином. И все налоговые вопросы, которые были у предприятий здесь, они сейчас на нашем сайте П218.ру разъяснены. То есть, это вопросы налогообложений субсидий, это вопросы, как при этом налогообложении будет зачитываться эта субсидия в следующем году. То есть логика такая, что да, деньги, которые пришли на предприятие облагаются налогом. Но после того, как работы актированы, после того, как доказано, что эти деньги пошли туда, куда предназначалось, все эти средства могут зачитываться, относиться на себестоимость и вполне могут получить возможность такой льготы. Они как бы восстанавливаются.

Более того, сейчас прорабатываются новые законодательные поправки, где это может быть отнесено с неким коэффициентом 1,5 на себестоимость. Но об этом я буду говорить позже, когда эти поправки будут приняты.

Прозвучала здесь идея по поводу стажировок студентов. Для нас это тоже следующий большой и важный шаг. На самом деле, я Алексею Александровичу говорил, что я даже был удивлен, что предприятие ставит этот вопрос по поводу стажировок студентов. Нам всегда казалось, что это вузовская прерогатива. Но у нас есть программы стажировки студентов. И если будут даны предложения понятные по количеству студентов, по конкретным вузам, где это необходимо сделать, мы готовы то рассмотреть. Потому что действительно даже представление о глобальной экономике, представление о том, что рынок глобален и здесь необходимо со студенческой скамьи готовится к этому глобальному рынку, обмениваться технологиями и знаниями, оно является принципиальным и это следующий шаг, над которым предстоит работать.

В целом, если говорить об итогах этой программы, то для нас важными здесь являются две группы индикаторов. Первое, это 2012 год. Здесь, собственно, мы бы хотели вырастить в вузах тот сектор R&D, сектор исследований и разработок, в который будет вовлечено сколь либо заметное число преподавателей и студентов. Очень нам сейчас важно за эти годы не допустить такой ситуации, что у нас будет в вузе как некая оффшорная зона. Занимается один профессор с десятью, может быть, с пятью аспирантами и с двадцатью студентами. Прошли эти годы и забыли эту практику. Это то, чего не следовало бы сейчас допускать. Это мы в проектах видим как основное – к 2012 году в вузах вырастить некую критическую массу людей, которые способны этим заниматься. Отсюда эти параметры, которые у нас в договорах присутствуют.

И, может быть, забегая наперед, с 2012 года и начиная это в некоем зачаточном состоянии уже сейчас это серьезные параметры по изменению образовательного процесса. Это действительно работоспособные управляющие советы, это практическая реальная работа студентов на предприятиях в процессе практики, аннимитационная, как сейчас правки привносят. Это модульные технологии. И все остальное, что с этим связано. Это, конечно, сколь либо устойчивая сеть вузов. Так коротко. Спасибо.

- (Либет А.А.) Спасибо большое, Игорь Михайлович. Коллеги, прослушали доклады руководителей крупных корпораций, вузов, Министерства образования. В целом по выслушанным докладам есть ли какие-то общие желания выступить, общие какие-то замечания? Да, пожалуйста.

- (Мужчина 1) Игорь Михайлович, скажите, пожалуйста, с точки зрения образования взрослых и взаимоотношений предприятий и учебных заведений не планируется никаких инициатив Министерства образования?

- (Рымаренко И.М.) Даже в этом проекте мы в качестве параметров зафиксировали такое двойное движение. Первое это то, что преподаватели должны стажироваться на предприятиях, преподаватели из вузов. И у нас есть параметры, по которым мы будем смотреть, как здесь идет динамика, как здесь идет соответствующее увеличение. Нам кажется, что там, где есть высокие технологии, там должны присутствовать в том числе и преподаватели, их доля должна расти.

Вместе с тем, мы видим, что по ряду вузов, участвующих в национальном проекте, в исследовательских программах организовались связи, когда предприятие начинает им заказывать какие-то программы, которые не заказывались ранее. Надо сказать, я показывал приоритеты научно-исследовательской работы в месте с предприятиями, у нас есть сектора, где это неплохо пошло. Я бы здесь назвал Росатом и называл бы Роснанотех. Например, в Роснанотехе есть специальные программы, где вузам на конкурсной основе заказываются те или иные программы либо дополнительного образования, либо магистерские программы.

Причем, они готовятся не один месяц, такие достаточно тонкие программы, в которых детально выписываются компетенции, те нужды предприятий, которые собираются выпускать в последствии продукцию в области нанотехнологий. И это очень такие филигранно сделанные программы для этого запуска. На наш взгляд, это действительно такой параметр, который заслуживает существенного внимания. Учитывая, что доля людей, охваченных их услугами непрерывного образования в работоспособном возрасте в России где-то раза в два меньше, чем среднеевропейская. Она не хуже, чем ряд европейских стран, но в целом в два раза меньше, порядка 22% у нас охвачено в области непрерывного образования людей в возрасте от 25 до 60 лет.

И надо сказать, что такого рода параметры присутствуют в этой программе. Но помимо этого министерство сейчас создает концепцию непрерывного образования и план действия по развитию непрерывного образования, что предлагается предложить Правительству и заслушать в первом полугодии следующего года.

- (Либет А.А.) Спасибо большое, Игорь Михайлович. Давайте сейчас перейдем от докладов к выступлениям. Слово предоставляется директору Института непрерывного профессионального образования ИжГТУ, профессору, доктору технических наук Сивцеву Николаю Сергеевичу.

- (Сивцев Н.С.) Уважаемые коллеги, после столь фундаментальных докладов, которые обозначили те проблемы, которые поставлены в рамках темы нашего совещания, я поймал себя на мысли, что, готовя свое выступление о взаимодействии Ижевского технического университета с предприятиями России. Те проблемы, которые я хотел бы поднять и заострить на этой встрече, по существу предыдущими докладчиками практически в полной степени уже обозначены. Это первое, с чего я хотел начать.

И второе. Я все время ловлю себя на мысли: мы провели в октябре уже третье всероссийское совещание по подготовке кадров оборонно-промышленного комплекса, приняли соответствующие решения. И в этих решениях, на мой взгляд, звучат такие слова, которые призывают нас к тому, что у нас уже было. Это хорошо забытое старое. Я сегодня слушал предыдущего докладчика. Ведь были и стипендии для лиц, которые обучались по заказу на предприятиях оборонно-промышленного комплекса, и были кафедры, которые при высокотехнологических предприятиях создавались. Было очень и очень многое. Да, время наложило отпечаток. И мы сегодня совершенно в иной ситуации. Но мы неизбежно идем к тому хорошему, что было в прошлом, отметая, естественно, то, что сегодня не годится в тех новых рыночных условиях, о которых мы говорим.

Ижевский государственный технический университет являлся всегда базой подготовки кадров для предприятий оборонно-промышленного комплекса. Вот основные наши партнеры, с которыми мы сегодня активно работаем и сотрудничество с которыми у нас достаточно долгие годы. Хочу обратить ваше внимание, что до последнего времени взятые сторонами обязательства в рамках этого сотрудничества выполнялись недостаточно эффективно. И, прежде всего, это было связано с тем, что предприятия, с которыми мы сотрудничаем, хотели результат здесь и сейчас, практически сразу. Причем, должной финансовой поддержки они не имели возможности оказать нам. И по сему этот результат не мог состояться. А вуз, не имея требуемое финансирование ниокр, не мог довести свои исследования до логического конца.

В этих условиях сотрудничество с предприятием ограничивалось небольшими темами, которые не требовали больших финансовых вложений. В подавляющем большинстве выполнялись студентами в рамках реальных дипломных проектов под руководством ученых нашего вуза и не больше того. Сам по себе этот результат неплохой. Поскольку при обучении студента все-таки решались задачи практической совместно инженерно-технической подготовки, это способствовало повышению качества подготовки, решалась проблема закрепления кадров. И, наконец, были сохранены и на официальном и на личностном уровне все связи вуза с традиционными предприятиями-партнерами, что позволяло достаточно оперативно по мере необходимости и без промедления включаться в совместные научно-технические и кадровые проблемы.

На наш взгляд, некоторый прорыв наступил с принятием Федерального закона № 217 и последних Постановлений Правительства № 218, 219 и 220. И, кроме того, мы сегодня уже имеем такой уровень государственного и частного партнерства, когда и с бизнесом, скажем, удается наладить все более и более продуктивные контакты.

Частное партнерство, безусловно, положительный фактор, который мы имеем сегодня. Совершенно очевидно, что частный бизнес значительно и в большей степени чем государство обладает мобильностью, способностью к нововведениям, инновациям. А Правительство в силу своих последних постановлений облегчало условия реализации крупных проектов за счет финансово-экономических рычагов, субсидий, гарантий и других видов поддержки.

Это неизбежно дало положительные результаты. И за последние два года мы совершенно четко это почувствовали. На этой картинке представлено одно из инновационных предприятий, которое создано в рамках технического университета, которое совместно с Ижевским механическим заводом провело достаточно серьезную разработку в 2009-2010 годах по внедрению технологии штамповки корпусных деталей головных частей управления авиационных ракет.

Следующий слайд, пожалуйста. Работа достаточно серьезная. Хочу сказать, что буквально в октябре этого года группа наших сотрудников, а также сотрудников Федерального государственного предприятия «Ижевский механический завод» получили государственную премию Удмурдской Республики в области науки и техники. Буквально в ноябре за эту работу наши сотрудники были удостоены национальной премии «Золотая идея» 2010 года.

Можно еще назвать ряд примеров, которые еще сегодня есть. Но я в силу экономии времени остановлюсь только на одном. С выходом Постановления Правительства № 218 Сарапульским заводом «Элеконт» сегодня уже выполняется проект организации высокотехнологического производства конденсаторов нового поколения с общей суммой инвестиций 180 млн. рублей. Таких денег Ижевский государственный технический университет до последнего времени не имел. Причем, работа эта идет очень и очень активно. Могу сказать, что производственное объединение «Ижмаш» также с нами работает по производству сверхвысокопрочных пружин. И здесь мы сотрудничаем с госкорпорацией Роснано. Цена вопроса 1 млрд. 100 млн. рублей. И в настоящее время на экспертизе в Роснано находится совместный проект ИжГТУ и МЗ «Купол» (электромеханического завода «Купол») по производству металлосодержащих наноструктур в углеродистых и полимерных оболочках.

Так что здесь я могу однозначно сказать, что последние Постановления Правительства, последние федеральные решения, которые приняты Министерством образования и науки Российской Федерации, безусловно, играют очень и очень положительную роль.

Но вместе с тем есть некоторые проблемы. Здесь уже звучало, и я подтверждаю этот факт: Федеральный закон № 94, к сожалению, не способствует сокращению сроков реализации проектов. Очевидно, требуется существенная редакция этого закона. Здесь сегодня говорится в основном о высших образованиях. Но я сегодня специально взял на нашу встречу материалы совещания, которое совершенно недавно прошло у нас в Ижевске по развитию автономных образовательных учреждений среднего профессионального образования. У нас есть замечательное учебное заведение, которое работает на подготовку кадров для нефтяной отрасли, и это учебное заведение в этом году выиграло проект, который называется «Инновационная модель довузовского профессионального образования в условиях государственного и частного партнерства для нефтяной и газовой промышленности». 33,7 млн. рублей. Выиграли они в октябре. И директор стоял на трибуне и говорил: «Как я за эти три месяца мог бы освоить эти деньги? Если иметь в виду, что есть конкурсы, есть прочие моменты, которые это все усложняют».

Второе. Цель многих предприятий оказать финансовую помощь в оснащении вузов современной материально-технической базой, но в силу известных обстоятельств не готовы. В этой связи необходима реальная поддержка со стороны Минобрнауки. Хотя, замечу, Постановление Правительства Российской Федерации № 891 в части выделения средств на оснащение вузов, реализующих государственный план по подготовке инженерных научных кадров для ОПК, было принято еще 25 декабря 2001 года.

В связи с увеличением среднего возраста профессорско-преподавательского состава исключительно важным является увеличение ведомствами, министерствами количества конкурсов научных работ, предметных олимпиад в области науки и техники среди молодых кандидатов, докторов наук, студентов, магистрантов, аспирантов с целью активизации их научных исследований. Необходимо в этом плане стимулировать и высокотехнологичные предприятия, ведущие вузы России для организации таких конкурсов и олимпиад с выделением соответствующих грантов победителям.

Важным направлением совместного взаимодействия предприятий и вузов является создание учебных центров для подготовки и переподготовки кадров. Методика создания таких учебных центров для высокотехнологичных и других приоритетных секторов промышленности в 2009 году была разработана учеными ИжГТУ в рамках реализации целевой программы Минпромторга России «Повышение отраслевых систем подготовки кадров и повышение квалификации руководящих сотрудников и специалистов». Вместе с тем, для активизации деятельности в этом направлении (я попрошу тут два последних слайда, которые показывают некоторые наши наработки, которые были сделаны в рамках такой программы), необходима разработка межотраслевых региональных программ развития профессионального образования. И что, как нам кажется, самое главное – выстраивание системы более тесного взаимодействия министерств, высокотехнологичных предприятий и профильных вузов. Я здесь, очевидно, повторюсь, поскольку эта мысль уже прозвучала в докладе Анатолия Николаевича. Эти связи нам нужны сегодня не только на уровне предприятий-вузов, вузов-министерств, предприятий-вузов, но и цепочка должна быть и вот такая.