Мониторинг федеральных сми борис грызлов 09 ноября 2009 года

СодержаниеГрызлов считает, что белоруссия приблизилась к решению вопроса о признании южной осетии и абхазии
В госдуме требуют запретить продажу курительных смесей
М.барщевский: 65%.
Подобный материал:

• Мониторинг федеральных сми борис грызлов 11 ноября 2009 года, 1214.78kb.
• Мониторинг федеральных сми борис грызлов 20 ноября 2009 года, 3852.48kb.
• Мониторинг федеральных сми борис грызлов 16 ноября 2009 года, 2822.24kb.
• Мониторинг федеральных сми борис грызлов 10 ноября 2009 года, 1374.9kb.
• Мониторинг федеральных сми борис грызлов 26 октября 2009 года, 3894.48kb.
• Мониторинг федеральных сми борис грызлов 18 21 сентября 2009 года, 1700.48kb.
• Мониторинг федеральных сми борис грызлов 30 сентября 2009 года, 636.49kb.
• Грызлов Б. В. Мониторинг сми 17 августа 2006, 1529.33kb.
• Борис Грызлов Мониторинг сми 1 ноября 2006, 4987.06kb.
• Борис Грызлов Мониторинг сми 7-9 октября 2006, 7752.14kb.

1   2   3   4   5   6   7 Regions.Ru/Новости Федерации, Москва, 6 Ноября 2009 10:59

ГРЫЗЛОВ СЧИТАЕТ, ЧТО БЕЛОРУССИЯ ПРИБЛИЗИЛАСЬ К РЕШЕНИЮ ВОПРОСА О ПРИЗНАНИИ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ И АБХАЗИИ

Председатель Госдумы и Парламентского Собрания Союза Беларуси и России Борис Грызлов рассчитывает, что создание в белорусском парламенте рабочей группы по подготовке к рассмотрению обращений Южной Осетии и Абхазии признании независимости "приблизит наших белорусских коллег к принятию необходимого решения" по данному вопросу. Как передает пресс-служба думской фракции "Единой России" , об этом Грызлов заявил в пятницу, 6 ноября, журналистам, комментируя решение Минска.

"Этого решения ждут жители двух этих государств", - подчеркнул спикер. "Если нашим белорусским коллегам в рамках деятельности рабочей группы понадобится какое-либо содействие со стороны депутатов Государственной Думы, то мы, безусловно, готовы оказать такую помощь", - пообещал он.

Напомним, белорусский парламент принял в четверг, 5 ноября, решение о создании в Совете палаты представителей рабочей группы по подготовке и рассмотрению обращения Южной Осетии и Абхазии о признании независимости этих двух республик.

Этот документ поступил в белорусский парламент еще в прошлом году. Напомним, в апреле Белоруссия не выполнила своего обещания по признанию независимости Абхазии и Южной Осетии, что спровоцировало длительный кризис в отношениях между Минском и Москвой.

26 августа 2008 года Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии по просьбе их жителей. 17 сентября Россия, Южная Осетия и Абхазия подписали в Кремле договоры о дружбе и сотрудничестве. 5 сентября 2008 года президент Никарагуа Даниэль Ортега издал официальные декреты о признании независимости Южной Осетии и Абхазии. 10 сентября 2009 года независимость Абхазии и Южной Осетии признала Венесуэла.

REGIONS.RU


ИА Росбалт (rosbalt.ru), Санкт-Петербург, 6 Ноября 2009 10:52

В ГОСДУМЕ ТРЕБУЮТ ЗАПРЕТИТЬ ПРОДАЖУ КУРИТЕЛЬНЫХ СМЕСЕЙ

МОСКВА, 6 ноября. Депутат Госдумы от "Справедливой России" Вера Лекарева выступила сегодня в ходе пленарного заседания Госдумы с предложением заслушать в рамках "правительственного часа" информацию главного санитарного врача России Геннадия Онищенко и руководителя ФСКН Виктора Иванова о мерах по надзору за реализацией в стране курительных смесей, передает корреспондент "Росбалта".

По словам Лекаревой, курительные смеси пользуются большой популярностью у российской молодежи, и представлены в широкой продаже, в том числе через Интернет. "Между тем, по воздействию на человека эти смеси схожи с марихуаной, только в пять раз сильнее", - заявила парламентарий, добавив, что уже есть случаи отравления подростков этими смесями, а также летального исхода.

Обеспокоенность Лекаревой разделил спикер Госдумы Борис Грызлов, который сообщил, что депутаты смогут обсудить этот вопрос 9 декабря в ходе "правительственного часа" с участием министра соцздравразвития Татьяны Голиковой.

Грызлов также поручил думским комитетам по безопасности и охране здоровья взять тему "на контроль и на своем уровне обсудить ее с исполнительными органами". "Этот вопрос надо поднять буквально сегодня", - подчеркнул спикер нижней палаты парламента.


Радио

Эхо Москвы # Передачи, Москва, 7 Ноября 2009 21:04

DURA LEX

Автор: МИХАИЛ БАРЩЕВСКИЙ

М.БАРЩЕВСКИЙ: Добрый вечер. В эфире программа "Dura Lex", и я, Михаил Барщевский. Сегодня у нас в гостях Вячеслав Володин, один из руководителей партии "Единая Россия". Добрый вечер, Слав.

В.ВОЛОДИН: Добрый вечер.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Как правильно твоя должность называется в "Единой России"? Извини.

В.ВОЛОДИН: Секретарь президиума генерального совета партии "Единая Россия".

М.БАРЩЕВСКИЙ: Так у вас там много руководящих органов, я не во всех разобрался.

В.ВОЛОДИН: Нет, ну, у нас, на самом деле, все достаточно просто. Есть высший совет партии, который возглавляет Борис Вячеславович Грызлов. Высший совет решает вопросы кадровые, занимается стратегическим планированием, принимает основополагающие документы. А президиум генерального совета партии является руководящим органом, и он вопросы, которые уже ему, соответственно, высший совет делегирует и отправляет для рассмотрения, их изучает, рассматривает и занимается принятием оперативных решений.

М.БАРЩЕВСКИЙ: То есть реализация за вами?

В.ВОЛОДИН: Реализация за нами.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо. Ну, наверное, радиослушатели поняли из начала нашего общения, что со Славой мы на "ты", что мы, в общем, приятели по жизни. Но при этом хочу сразу сказать о том, определиться на всю передачу, что я "Единую Россию" не люблю.

В.ВОЛОДИН: Ну, это...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это факт моей исторической биографии, я понимаю.

В.ВОЛОДИН: Можно слышать, но согласиться я с этим тоже не могу.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Еще бы не хватало! Еще бы не хватало, чтобы ты согласился с тем, что я не люблю твою партию.

В.ВОЛОДИН: Михаил, это, я считаю, что, ну, где-то слишком такое, скоропалительное заявление, потому что...

М.БАРЩЕВСКИЙ: А мы об этом поговорим.

В.ВОЛОДИН: Во всяком случае, у меня другая точка зрения и отношение к этому.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хочу сказать радиослушателям, что парадоксальная вещь: в "Единой России" очень много не просто моих товарищей, приятелей, но есть просто мои очень близкие друзья. И вот такое у меня раздвоение личности, чтобы не сказать толерантность - людей люблю, а партию не люблю.

В.ВОЛОДИН: Ну вот здесь должно быть наоборот. Люди могут ошибаться, а партия, в целом, ошибаться не может, и партию как раз есть за что уважать. Может быть, любить здесь как раз надо близких людей, а уважать есть за что. И тех людей, которые у тебя в друзьях и они находятся в "Единой России", думаю, что стоит тоже уважать за позицию, потому что...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я вот, понимаешь, в чем парадокс-то будет? Почему я сказал про толерантность? Вот этих всех людей я реально уважаю и никому из них не пеняю, что они в "Единой России".

В.ВОЛОДИН: Ну, надо было бы еще пенять. (смеется)

М.БАРЩЕВСКИЙ: Но, но! Вот ваша партия не очень толерантна, с моей точки зрения. Вот объясни, пожалуйста, почему была такая реакция на Эллу Панфилову, которая всего лишь навсего выступила не за Подрабинека и не за его статью, с моей точки зрения, тоже, кстати, очень неумную, а против такого пикетирования дома его, такой травли. И вдруг со стороны партии последовала чуть ли... Может быть, формально не был выражен, но послышались голоса, что мы обратимся к президенту, чтобы ее с должности сняли. Вы - могучая сильная партия. Чего вы такие пугливые?

В.ВОЛОДИН: Михаил, ну, во-первых, вы - юрист, во-вторых, человек толерантный. И когда вы говорите: "А вот, как же так? Женщину, вступившуюся за журналиста, партия взяла и обидела?" Ну, давайте, все-таки, исходить из тех фактов, которые есть. Партия по этому поводу не высказывала позицию, а члены партии - инвалиды, ветераны Великой отечественной войны, люди неравнодушные, свою позицию заявили. И я как секретарь президиума генерального совета партии личную позицию свою высказываю вам сейчас в эфире: я поддерживаю этих людей, они высказали свою точку зрения. А что у нас, нельзя высказывать точку зрения иную, чем высказала Панфилова?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Не-не, секундочку-секундочку-секундочку.

В.ВОЛОДИН: А что? Нам надо было обязательно соглашаться...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Панфилова не высказывала никакой точки зрения по поводу ветеранов, и по поводу статьи Подрабинека она высказала точку зрения, что она против этой статьи, она ей не нравится. Но она выступила против нарушения, ну, скажем так, прав человека на свободу слова. Она выступила против пикетов. И когда ваши ветераны, ваши инвалиды...

В.ВОЛОДИН: Это наши ветераны, кстати. Я вот здесь, мы друзья, но я не согласен. Наши ветераны, наши инвалиды.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Не-не, члены партии, я имею в виду.

В.ВОЛОДИН: Партия, может быть, наша. Стоп! Но ветераны и инвалиды, Михаил, - наши. Это те люди, благодаря которым у нас сегодня есть страна. Это те люди, которые проливали кровь, и именно это вот так вот за живое задело молодежь, которая услышала из уст журналиста, когда он их стал буквально оскорблять. Именно это задело Франца Клинцевича, человека...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Мы с тобой оба - профессионалы.

В.ВОЛОДИН: Оба профессионалы.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Значит, давай не будем подменять термины. Значит, когда ты говоришь о том, что задела их статья Подрабинека, у меня слов возражений нету, вообще никаких - на здоровье. Я сейчас почему вспомнил про Панфилову? Панфилова ветеранов никак не обижала. Но вдруг почему-то именно со стороны партии "Мы - "Единая Россия", - кричал тот же самый Клинцевич. Не "Я - Клинцевич", а "Мы - "Единая Россия" потребуем ее отставки". Ты видишь разницу, да? Подрабинек - хрен с ним, написал глупость, ну и пожалуйста. Возражайте против этой глупости, осуждайте ее и я буду вместе с вами.

В.ВОЛОДИН: А Клинцевич? Человек, награжденный боевыми орденами, полковник, участвовавший в войне в Афганистане, имеет свое слово и право на это. Он имеет. Это свобода слова. Она что у нас? Запрещена? Вот мы говорим, знаете, там, партия взяла и сказала. Клинцевич, член партии "Единая Россия" взял и высказал свою точку зрения, имел на это право. Поэтому когда мы говорим о правах журналистов и правах ветеранов, и того же Клинцевича, я думаю, что в данной ситуации той же Панфиловой - мы с ней в хороших отношениях и всегда здороваемся - но я в следующий раз когда ее встречу, ей выскажу свою точку зрения. Она должна как председатель комиссии, которая должна содействовать развитию институтов гражданского общества и должна защищать в том числе и права этих институтов, и свободы граждан, все-таки должна вести была себя иначе. Если она высказала точку зрения в плане, там, недопустимости такой позиции по Подрабинеку, то, соответственно, она не могла высказывать такую позицию в отношении заявления Клинцевича. Ей либо нужно было встретиться с ребятами молодыми, высказывающими свою позицию в отношении заявления журналиста и разобраться.

М.БАРЩЕВСКИЙ: И угрожать еще.

В.ВОЛОДИН: Стоп-стоп-стоп. Либо ей надо было аргументированно свою позицию тому же заявить Клинцевичу. Но вставать на одну сторону недопустимо - раз. Во-вторых, все-таки, вопрос, который был озвучен, он задевает всех нас за живое. У меня на этой войне погиб дедушка, у меня погибло очень много близких. И эта война прошла через каждую семью в России. И когда журналист взял и стал вот так вот цинично высказываться в адрес наших близких, которые погибли. 20 миллионов человек!..

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, остановись. Я не собираюсь с тобой обсуждать статью Подрабинека, вот, совершенно. Просто потому, что я сейчас наговорю в отличие от тебя, политика, я наговорю просто некорректные слова в его адрес. Я просто скажу "Статья неумная, мягко говоря". Меня интересовала только реакция "Единой России" на Панфилову - ты ответил.

Тогда другой вопрос, более общий. Вот, я, правда, не понимаю - я не провоцирую сейчас, я правда не понимаю - вы, действительно же, партия, которая пользуется авторитетом у большей части населения. Это реально так. Даже те, кто говорят, что на выборах были приписки, вбросы голосов, они говорят: "Ну да, "Единая Россия" все равно бы получила, ну, 40-50% уж точно получили бы". Вот объясни мне - я, правда, не понимаю - для чего вы или, скажем так, корректно и деликатно, почему вы промолчали, когда с выборов снимали ваших конкурентов? Тем более, что конкуренты, в общем-то, наноконкуренты.

В.ВОЛОДИН: Вы о чем?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я говорю о том, что красивой была бы позиция для вашей партии, чтобы вы выступили против снятия с выборов, там, Надеждина, самовыдвиженцев-одномандатников по Москве.

В.ВОЛОДИН: Стоп. В Москве в ходе избирательной кампании, которая прошла осенью этого года, ни один кандидат с выборов не был снят.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну как это?

В.ВОЛОДИН: Так.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, им отказано в регистрации.

В.ВОЛОДИН: Стоп! Ни один кандидат, зарегистрировавшись, с выборов не был снят.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, им отказывали в регистрации.

В.ВОЛОДИН: Я исхожу из, как бы, фактов.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, с выборов не был снят, хорошо.

В.ВОЛОДИН: Все те, кто был зарегистрирован, - ни один кандидат не был снят. Это, кстати, первый случай за все избирательные кампании по Москве. Когда "Яблоко" инициировало снятие члена "Справедливой России" Хованской, мы выступали против. И Хованскую Верховный суд восстановил.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это я знаю.

В.ВОЛОДИН: Когда "Справедливую Россию" по иску их оппонентов в Южносахалинске, по-видимому, иск был ЛДПР и ли другой какой-то партии - я знаю точно, к "Единой России" это не имеет отношения - тоже пытались снять, мы были категорически против. Более того, когда Олега Васильевича Шейна, кандидата на пост мэра города Астрахани пытались дважды снимать с выборов и было, в принципе, за что, мы также были категорично против. И своему кандидату Баженову Сергею Анатольевичу говорили и просили его: "Ни в коем случае не снимайте своих оппонентов, не поддерживайте позицию, которую на тот период времени заняла КПРФ, ЛДПР и инициировали снятие Шейна в регионе". Значит, мы говорили: "Нам важно, чтобы победил сильнейший". И если говорить о "Единой России", мы сегодня имеем большинство. И это большинство принимает решение о равном доступе к СМИ, поддерживает инициативу президента. И это большинство принимает решение. Более того, вопреки позициям некоторых других партий о пропорциональной системе в Государственной Думе, о пропорциональной системе выборов в субъектовый уровень. И сейчас благодаря именно этому решению, у нас во всех региональных Законодательных собраниях есть многопартийность, у нас пришли туда представители других партий, хотя раньше они такой возможности не имели. Они проигрывали выборы в одномандатных округах. Поэтому когда мы говорим о результатах "Единой России", вы знаете, так не должно быть. Когда мы говорим "Вот, у вас здесь много, вам бы хватило вот столько" - да люди так проголосовали!

Ведь, когда нам говорят о том, что в Москве за нас проголосовало 66% или в Туле 55,4%, никто не говорит, что 36% мы получили в городе Волжском. Вот там все нормально. Значит, раз у вас там 36%, мы молчим. А вот здесь мы не молчим, потому что многовато для вас.

М.БАРЩЕВСКИЙ: В одном из избирательных округов Москвы вы получили аж 97%.

В.ВОЛОДИН: Ну, извините, а в чем здесь вопрос?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты во все это веришь? Ты сам этим цифрам веришь?

В.ВОЛОДИН: Верю.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Веришь?

В.ВОЛОДИН: Верю по одной причине - я избирался по одномандатному округу в 2003 году. И получил по своему избирательному округу, где проживает 503 тысячи человек избирателей 82%. Все зависит от того...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, согласись, что 82 - это не 97.

В.ВОЛОДИН: Ну, 82 - это не 97, но есть избирательные участки, где голосование было и 100%. Было. И при этом когда на встречи приезжал после поблагодарить, люди говорили: "Да, мы, вот, своим селом в рамках избирательного участка мы вот так решили и проголосовали" - такое редкость, но встречается. Поэтому говорить о том, что "знаете, вот, 97%" - ну, и что такое? 97%.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо. Значит, ситуация такая. У меня сегодня такая, двойственная функция. Я, как бы, журналист, который вообще, в принципе, не должен высказывать своего отношения, а должен только задавать вопросы. Но с другой стороны, я не журналист, и поэтому я высказываю свою позицию и возникает у нас спор. Я постараюсь ближе держаться к первой рамке. Был задан вопрос, прозвучал ответ, из которого я сделал вывод, что Владислав Володин не считает, что "Единая Россия" зажимает другие партии и препятствует их прохождению в избранные органы, а, наоборот, помогает многопартийности.

В.ВОЛОДИН: Нам важна многопартийность, нам очень важно, чтобы была конкуренция. Потому что через конкуренцию мы только можем во власть двигать более эффективных людей - это основа из основ. И мы, как раз, сторонники проведения дебатов, мы инициируем предварительное голосование внутри самой партии, то есть закладываем те институты, которые позволили бы как раз нам побеждать на равных, не используя пресловутый административный ресурс. Я просто хочу подчеркнуть еще один момент. Когда мы говорим с тобой, Миш, о том, что "Единая Россия" побеждает... Ну, "Единая Россия" на 42 тысячи с лишним мандатов, которые в выборах, соответственно, участвовали, выдвинула 93% кандидатов на это количество мандатов. А если говорить о КПРФ, замещение составило всего 11%. "Справедливая Россия" - 9 с небольшим процентов. И 8 с небольшим процентов - это ЛДПР. Поэтому, Миш, когда партии оппонирующие дойдут до каждого поселения, когда они начнут работать в рамках одномандатных округов, тогда и будет результат.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я не завидую чужому счастью. Просто с моей точки зрения закрываем эту тему, но я, все-таки, в конце скажу свою точку зрения. С моей точки зрения, у нас, у вас и у них разные возможности - за вами административный ресурс, губернаторы, руководители мэрий. Поэтому, знаешь, здесь нельзя так сравнивать проценты. Ну, Бог с ним.

В.ВОЛОДИН: Нет, я, все-таки, здесь для чистоты отношений. Губернатор Владимирской области Виноградов - член КПРФ. Этого не скрывает, более того каждую избирательную кампанию он обращается с заявлением, которое сам подписывает, к гражданам с просьбой проголосовать за КПРФ. На этих выборах - вот с собой просто плакат этот не взял - но он, соответственно, поддержал секретаря горкома на выборах в горсовет, а сама листовка начиналась следующим образом: "Президент, премьер поддерживают и доверяют коммунистам", а дальше уже идет: "Наш губернатор Виноградов тоже поддерживает" и фотографии. Это не использование административного ресурса?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо, хорошо, хорошо. В этом субъекте использовали в пользу коммунистов, Бог с ним, Слав. Я не хочу лезть...

В.ВОЛОДИН: Но! Результат у "Единой России" в этом субъекте один из самых высоких.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я не хочу сейчас посвящать все выборам. Мне эта тема, честно говоря, не интересна, уж извини.

В.ВОЛОДИН: Приятно, кстати, что хотя бы одному человеку она менее интересна, чем другим. Во всяком случае, журналистам точно.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я не могу удивляться тому, что для меня было очевидно еще до выборов. У меня к тебе вот какой вопрос. Ты смотрел по телевизору предвыборные дебаты в 2007 году, когда выборы в Госдуму были?

В.ВОЛОДИН: Ну, наверное, смотрел.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Тебе было интересно смотреть?

В.ВОЛОДИН: Смотря какие дебаты.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, хоть какие-нибудь было интересно смотреть?

В.ВОЛОДИН: Ну, знаете, вот я участвовал сам в дебатах весной, я переживал. И потом когда смотрел свои дебаты...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, подожди секундочку. Ты не мог участвовать в дебатах выборов в Госдуму в 2007 году, потому что "Единая Россия" не участвовала.

В.ВОЛОДИН: Нет, почему? В 2007 году Единая Россия участвовала.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, в дебатах не участвовала.

В.ВОЛОДИН: В выборах участвовала - это первое.

М.БАРЩЕВСКИЙ: В выборах - участвовала, в дебатах не участвовала.

В.ВОЛОДИН: А что касается дебатов, у нас на протяжении текущего года дебаты идут со "Справедливой Россией", мы сейчас в еженедельном формате дебаты проводим в прямом эфире с представителями других партий. И, вот, буквально на днях у нас состоится обсуждение вопросов как раз в формате дебатов с представителями различных партий.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я задал вопрос о другом. Я имел в виду дебаты, которые были в 2007 году перед выборами в Госдуму, осенью, октябрь-ноябрь 2007 года.

В.ВОЛОДИН: Не готов сказать. Еще раз говорю, что дебаты для меня достаточно, в любом случае, интересны, потому что мнение можно высказать по этим вопросам. Что касается 2007-го года - ну...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Не был, не участвовал, не знаю.

В.ВОЛОДИН: В 2007 году я, во всяком случае, не участвовал.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо. Последний вопрос на эту тему. Скажи мне, пожалуйста, ну, по возможности, честно. Вот сегодня у вас поддержка, ну, будем считать, у вас там 65%. Ну, допустим.

В.ВОЛОДИН: В Государственную Думу мы получили 64% избирателей.

М.БАРЩЕВСКИЙ: 65%.

В.ВОЛОДИН: Да.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Представь себе, что вашу партию возглавляет не Путин. Ну, вдруг. Сколько у вас останется процентов, как ты думаешь?

В.ВОЛОДИН: Во-первых, партия создавалась изначально Путиным. Сегодня Владимир Владимирович возглавляет партию.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот, представь себе, что завтра Путин сказал: "Все, надоела мне ваша политика, никого я не поддерживаю".

В.ВОЛОДИН: А вот скажите, зачем мне представлять эту ситуацию, когда мы в эту партию пришли как его единомышленники и люди, которые разделяют его политику, взгляды, убеждения? Она создавалась изначально как партия Путина. Вы говорите: "А вот завтра не будет". Ну, слушайте, я в это не верю.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо. Не имею права настаивать на том, чтобы ты отвечал на все вопросы так, как мне хочется. Сменим тему. Ты - юрист, ты - доктор юридических наук. Правильно?

В.ВОЛОДИН: Ну, так же, как и ты.

М.БАРЩЕВСКИЙ: А по какой теме ты защищался?

В.ВОЛОДИН: Субъекты РФ, проблема власти, законотворчество и управление.

М.БАРЩЕВСКИЙ: То есть получается, что твоя научная деятельность и твоя практическая деятельность в Государственной Думе - они, в общем, совпадают и достаточно близки.

В.ВОЛОДИН: Ну, это специальность 120002. Раньше она называлась "Конституционное право. Госуправление и муниципальное право, и административное право". Сейчас та же специальность осталась - "Конституционное и муниципальное право".

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты мне сказал перед началом записи нашей передачи - я скажу радиослушателям, что наша передача идет в записи - что ты очень торопишься, у тебя лекция в МГУ.

В.ВОЛОДИН: Да.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты читаешь что?

В.ВОЛОДИН: Государственное строительство.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот объясни мне, пожалуйста: а для чего ты читаешь лекции студентам?

В.ВОЛОДИН: Ну, я всегда читал лекции студентам. Потому что это, во-первых, моя профессия и я от нее никогда не отходил.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Тебе это материально выгодно? Тебе это интересно? Тебе нужна обратная связь? Извини, что я тебе подсказываю варианты ответа. Вот, почему?

В.ВОЛОДИН: Ну, во-первых, наверное, что-то из того, что ты говоришь, меня мотивирует. Во всяком случае, обратная связь уж точно. Но в первую очередь, наверное, желание сохранить квалификацию. И учитывая, что я пришел во власть с вуза, на протяжении того времени когда занимал должности и совмещал преподавание в Академии Поволжской государственной службы, соответственно...

М.БАРЩЕВСКИЙ: А ты родом из Самары, по-моему?

В.ВОЛОДИН: Из Саратова. У нас есть Поволжская академия государственной службы. И когда переехал в Москву, в принципе, совмещать пытался, у меня были аспиранты, докторант, но все больше видел, что разрываюсь, и получается, что уже нет постоянства, нет системы. Мне пришлось просто принять решение заняться преподавательской деятельностью здесь в Москве, что я, собственно, и делаю, учитывая, что приезжая в регион, я себя только всецело посвящаю встрече с избирателями, рассмотрения каких-то проблемных вопросов территории, за которую я как депутат несу ответственность и представляю интересы людей. И для меня здесь уже, скорее всего, вот это является приоритетом.

М.БАРЩЕВСКИЙ: А можно сказать, что для тебя это отдушина?

В.ВОЛОДИН: Где-то, наверное, и так.

М.БАРЩЕВСКИЙ: За прошлую сессию ваша Дума приняла 220 законов.

В.ВОЛОДИН: Наша Дума, потому что Государственная Дума в стране одна - это наша Государственная Дума, там работают представители всех партий.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Перестань со мной спорить по терминам. Слав, не провоцируй, я, ведь, могу ответить, мало не покажется, да?

В.ВОЛОДИН: Я хочу сказать, там разные партии. Если тебе не нравится "Единая Россия", то, наверняка, должна нравиться какая-то из других партий. КПРФ, к примеру. Или ЛДПР.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, извини. Нет-нет-нет.

В.ВОЛОДИН: "Справедливая Россия".

М.БАРЩЕВСКИЙ: Кстати, уж мне-то больше нравится из этих 4-х, конечно, мне больше нравится "Справедливая Россия", если по-честному.

В.ВОЛОДИН: Хорошо, вот видишь, все-таки так, потихонечку нащупали ваши пристрастия. Кстати, "Справедливая Россия" - партия, которая выступала...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слушай, я не хочу больше про партии. У меня другой вопрос.

В.ВОЛОДИН: Ну, просто я хотел про ваши симпатии поговорить.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Дума - это мне надо будет, я к психологу схожу.

В.ВОЛОДИН: (смеется) А это правильно. К психологу сходить при таких пристрастиях правильно.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, я же... А при пристрастии к "Единой России" надо было бы уже идти к психиатру, я так понимаю?

В.ВОЛОДИН: Я думаю, что нет. Достаточно было нашего разговора с тобой.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Понятно. Так вот, Дума приняла 220 законов. Это хорошо или плохо?

В.ВОЛОДИН: Это хорошо, потому что, значит, есть необходимость принятия таких законов. Более того, учитывая, что ты - чиновник, знаешь, что порядка 85% от принятых законов - это инициатива правительства.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Окей. Значит, но при этом вот смотри. Когда Медведев говорит о правовом нигилизме, ведь, речь идет не только о переходе улицы на красный свет. С моей точки зрения, правовой нигилизм проявляется и в том, что законы принимаемые непонятны, недейственны. Но это не ваше, сейчас не эта тема обсуждения. И в нестабильности законодательства. Ведь, каждую сессию по 200 новых законов - это же такая, знаешь, такой водопад, уследить за которым невозможно.

В.ВОЛОДИН: Ну, во-первых, не каждую сессию, раз.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Может, лучше меньше, да лучше?

В.ВОЛОДИН: Не каждую сессию. А если говорить о количестве законов, то работа завершена по внесенным президентом РФ законам 74-м Советом федерации. Ну, членами Совета федерации вносились 17 законов, членами Совета федерации конкретно, соответственно, 170 законов, депутатами Государственной Думы 853. Правительство РФ - 214, законодательные, представительные органы субъектов РФ - 936.

М.БАРЩЕВСКИЙ: И сколько из них было принято?

В.ВОЛОДИН: Верховный суд РФ - 15.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, Слав, Слав, я тебя... Скажи, пожалуйста, вот из этих 936, которые внесли субъекты, сколько вы приняли?

В.ВОЛОДИН: Ну...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Там же все в отмену идет.

В.ВОЛОДИН: Прав, но это законодательный процесс, и мы не можем здесь игнорировать процедуру, правильно? 220 законов было принято, и если говорить о внесенных, то их 697. Процесс этот непрерывный, но неправильно было бы отказываться от этого. То есть, есть субъекты законодательной инициативы - это 450 депутатов Государственной Думы, это, соответственно, 160 членов Совета Федерации...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, не надо мне рассказывать Конституцию. Потому что...

В.ВОЛОДИН: Но нам, может быть, это уже привычно, но мы же, все-таки, общаемся с участием тех, кто нас слушает. Поэтому для них интересно. А то сложится такое впечатление...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это в другой передаче. Ликбез в другой передаче.

В.ВОЛОДИН: Это не ликбез. Это как правильно ты сказал, о чем говорит президент Дмитрий Анатольевич Медведев, это правовая грамотность - она крайне важна, а нигилизм хуже. Поэтому когда мы говорим вообще о таком количестве - я хочу подчеркнуть, что количество более тысячи, ясно, что этот процесс - он должен идти, и чем больше идей, инициатив приходит, лучше. Если было бы иначе, было бы намного хуже. Другое дело, из всего этого надо выбирать самое оптимальное.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну хорошо, тогда объясни мне такую вещь. Ну, по моим наблюдениям - может быть я не прав, но по моим наблюдениям - практически, ну, наверное, 9/10 законов - это о внесении изменений и дополнений в ранее принятые законы. Не новые законы, понимаешь? 9/10 - может быть, я путаю, может быть 2/3, может быть 3/4, не знаю - но огромное количество. Подавляющее количество - это внесение изменений и поправок.

В.ВОЛОДИН: Опять, прекрасно должен понять. В 1993 году была принята Конституция. Мы фактически приняв Конституцию, как бы, начали не с чистого листа, но, во всяком случае, точка отсчета. Законодательство должно было измениться. 90-е годы - они позитивными для страны не были в этом плане. Поэтому когда мы говорим о законодательстве, то, во многом...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, но вы же меняете и дополняете законы, которые приняли сами год-два-три назад.

В.ВОЛОДИН: Ну, допустим, если брать сейчас - кризис на этом сказался достаточно сильно - нам пришлось применять решения, которые позволили правительству более оперативно решать вопросы. Но нам важно было сделать, именно исходя из того, что ситуация такая форсмажорная.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это я с тобой готов согласиться. И это, кстати, объясняет, почему именно правительство сегодня является основным субъектом законодательной инициативы, хотя в Конституции стоит на 4-м месте из 5-ти. Но, вот, попробуй по-честному ответить: а тебе не кажется, что внесение изменений и поправок в недавно принятый законы объясняется, в частности, тем, что у вашей партии есть монополия на принятие решений и реальной дискуссии, даже не политической дискуссии, а профессиональной дискуссии не возникает.

В.ВОЛОДИН: Ну почему? Это не так. Во-первых, если говорить о процессе законотворчества, мы с вами видим: по субъектам права законодательной инициативы на сегодняшний день у нас законодательные органы субъектов РФ внесли 1396 законодательных инициатив. Соответственно, это очень хороший показатель и говорит о том, что регионы предлагают законопроекты.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слава, родной! Ну о чем ты говоришь? Все их предложения - все же уходят в корзину.

В.ВОЛОДИН: Почему? Нет.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, не знаю почему.

В.ВОЛОДИН: Ну, вы сами себе противоречите. Миш, ты говоришь: "220 законов принято". Это же много. Мы говорим о том, что да, но это из 1396 предложений региональных депутатов, это 1583 предложения депутатов Госдумы, в том числе и представителей "Единой России". Это инициатива правительства, президента.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот смотри, инициативы правительства проходят все, инициативы президента проходят все, депутатские - 50.

В.ВОЛОДИН: Президентские - да, правительство - как правило, мы дорабатываем, и здесь у нас есть полное понимание, вносим свои предложения. Что касается предложений других партий, они также рассматриваются. И если у них есть логика и смысл, мы их поддерживаем. Посмотрите.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я напоминаю радиослушателям, что в эфире программа "Dura Lex" и я, Михаил Барщевский, и сегодня в гостях у меня Вячеслав Володин, секретарь генерального совета партии "Единая Россия". Выучил.

В.ВОЛОДИН: Правильно. Ну, вот так вот, я думаю, в партии вступите потихонечку.

НОВОСТИ

М.БАРЩЕВСКИЙ: Добрый вечер. Напоминаю, что в эфире программа "Dura Lex", и я, Михаил Барщевский. Сегодня у нас в гостях Вячеслав Володин. Перед перерывом, Слав, ты сказал, что, может быть, я созрею вступить в партию. А чего, вы меня примите?

В.ВОЛОДИН: Если вы будете, ты, Миш, извини, я сразу тебе: если ты понимаешь, что это твоя партия, и если ты считаешь, что ее идеология тебе созвучна и близка, ну, а почему нет?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, давай тогда так. Давай разыграем эту ситуацию. Идеология "Единой России" - я не знаю, что это такое. Нет, я тебе скажу, как я понимаю идеологию "Единой России", и ты сам это признал в первой части нашей передачи. Партия создана Путиным, партия поддерживает Путина, программа "2020", путинская программа "2020" стала программой партии "Единая Россия", и в этой части...

В.ВОЛОДИН: Программа "Россия, вперед!" Дмитрия Анатольевича Медведева - неотъемлемая часть программы партии.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Уже?

В.ВОЛОДИН: Но мы, во всяком случае, этот вопрос в ближайшее время на съезде будем рассматривать.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, тогда объясни. Подожди-подожди. Стоп. Вот с этого места давай поподробнее. Бог с ним, с моим членством в партии на время, а, вот, давай-ка, с "Россия, вперед!" По-моему, "Вперед, Россия!", кстати, если я не путаю. Ну, не важно. Ведь, там же основное, о чем говорит Медведев, это о том, что ему не на кого опереться, что современные элиты - чиновничьи, предпринимателей, которые ничего не предпринимают, - они всем довольны. И они ничего уже не изменят. Вы и есть те самые элиты, про которые Медведев говорит, что на них опереться нельзя.

В.ВОЛОДИН: Знаешь, вот ты увидишь в этом как бы то, что сам считаешь нужным. Говоря о "Единой России", президент высказался четко: это его единомышленники, и когда создавалась "Единая Россия" Дмитрий Анатольевич многое сделал для этого.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Тогда он был, скажем так, подчиненным лицом. Работал в Администрации президента и выполнял волю Владимира Владимировича Путина. Я не собираюсь их противопоставлять сразу.

В.ВОЛОДИН: Нет, но он был тот человек, который модернизировал, создавал. И у него коммуникации всегда были с партией. И говоря о "Единой России", начиная от выдвижения кандидатуры президента Медведева и сегодняшнего дня, и в будущем...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, это другая тема. Это другая тема. Извини, это другая тема. Значит, я правильно тебя понимаю, что статья "Вперед, Россия!" воспринимается партией как обращение к ней, родной и любимой, которая должна все это и поддержать.

В.ВОЛОДИН: Да.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо, давай вернемся к моему членству в вашей партии, виртуальному. Да, мне нравится то, что говорит Медведев, вот, в "Вперед, Россия!", и я эту идеологию разделяю. Но мне многое, как мы уже выяснили, не нравится в том, что делает "Единая Россия" или в методах "Единой России". И что? Вы меня при этом примете?

В.ВОЛОДИН: Миш, ну, во-первых, ты сам себе противоречишь, потому что это, вот, у тебя больше, наверное, все-таки, такое, внутреннее личное. Во-первых, ты работаешь в правительстве Путина - это уже говорит о том, что ты разделяешь его взгляды, его политику и ты - член его команды. Путин является лидером "Единой России". Ты импонируешь, как бы, всему тому, что говорит президент, и это подчеркиваешь - что тебе это близко и созвучно. Президент в отношении "Единой России" всегда говорит, что это его, ну, сторонники, это его единомышленники. Поэтому даже, вот, уже какой-то резкости и в этом плане, там, ну, что называется, крайности, я от тебя не жду. Поэтому когда ты говоришь "А вот вы примете человека, который работает у Путина, который разделяет взгляды президента?" - а почему нет? А все остальное...

М.БАРЩЕВСКИЙ: А если я не согласен, допустим, с той очень жесткой дисциплиной, которая у вас существует?

В.ВОЛОДИН: А вот как раз об этом я и хотел поговорить. Вот, понимаешь, ты, вроде, человек информированный, более того, в курсе всего происходящего. Скажи мне: что значит жесткая дисциплина и в чем она проявляется?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я тебе скажу, что такое. Солидарное голосование, когда ваши депутаты обязаны голосовать так, как будет решено на президиуме.

В.ВОЛОДИН: Первое, социальное голосование не так часто проводится. Оно проводится по стержневым, ключевым вопросам. В других случаях депутаты, которые имеют иную точку зрения по той или иной точке зрения, они могут голосовать иначе, чем их коллеги.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Но случаев таких никогда не было.

В.ВОЛОДИН: Почему? Ну, не прав, не прав - и в этой Думе, и в прошлой таких случаев очень много.

М.БАРЩЕВСКИЙ: А скажи, пожалуйста, почему вы пропустили закон - приняли закон, вы не пропускаете, вы их принимаете - по которому выход из фракции влечет за собой потерю депутатского мандата? Разве это направлено не на то, чтобы иметь гарантированное послушание своих депутатов?

В.ВОЛОДИН: Опять, видишь ли, ты говоришь "Вы приняли такой закон". Закон крайне, кстати, либеральный - это закон не об императивном мандате, то, что нам до сегодняшнего дня предлагают представители других партий, говоря о том, что дисциплина должна быть более жесткой? Это, кстати говоря, ты председателю КПРФ и председателю ЛДПР и другие партии, которые избирают по своим партийным спискам депутатов - во всем мире такая практика есть. И когда мы говорим о том, что, вот, у нас дисциплина - она очень жесткая - нет такого. Человек, избравшись в Государственную Думу, в региональный парламент только в случае перехода в другую фракцию теряет мандат. Но это и оправдано. Если он идет на лозунгах своей партии во власти и если он получает депутатский мандат, в том числе потому, что голосует за партию, а потом берет и говорит: "Нет, вы знаете, я ухожу в другую партию", - ну, это не просто предательство, это лукавство перед избирателями. Когда, кстати, как раз мы говорили о листовке, которую выпустили председатели КПРФ в погоне за властью, обратившись к избирателям о том, что президент, премьер поддерживает и доверяет коммунистам, ну, значит, напечатали на этой листовке изображение своего руководителя городской организации. Причем, им без разницы на каких лозунгах въехать во власть, лишь бы была власть. Вот это неправильно - мы против этого.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, Слав, я против того, чтобы мы с тобой ругали КПРФ в отсутствии здесь их представителя. Хотя, могу тебе сказать, что у меня к вашей партии есть реальные претензии. А к КПРФ у меня кроме иронии и смеха просто ничего другого нет. Поэтому их я вообще всерьез не могу воспринимать.

В.ВОЛОДИН: Мы анализируем с тобой, как правильно ты говоришь, их методы. И говоря об этом, мы обсуждаем все партии.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Проблема-то, Слав, заключается вот в чем. Что очень многим моим знакомым, людям, скажем так, с которыми я общаюсь, опять стало не за кого голосовать. Ну, ЛДПР и КПРФ просто не обсуждаются. "Единая Россия" - не хочется голосовать, потому что это КПСС новой формации. Получается, "Справедливая Россия". А "Справедливая Россия" - вроде тоже какой-то такой оппонент - не оппонент. Вроде оппозиция-союзник. Вот и получается, что на выборах явка там официальная 36%, неофициальная 22%. Ну, не много, не много явки. Я не хочу больше говорить о партиях...

В.ВОЛОДИН: Не, подожди, Миш. Ну вот ты был лидером политической структуры, да? Оппонирующей "Единой России", оппонирующей другим партиям. Ну вот, в чем проблема-то?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, я сейчас про выборы в Мосгордуму.

В.ВОЛОДИН: Нет, ну а... Чего мы тогда уходим в другую тему? Нет, подожди. Вот ты говоришь "Да, не за кого голосовать". Ну, взяли бы, создали партию популярную, за которую можно было бы голосовать в альтернативу "Единой России".

М.БАРЩЕВСКИЙ: Взяли, создали, получили миллион голосов - мало. Нет, я ни на кого не обижен. Я же, послушай меня, я потому и имею право говорить то, что я сейчас говорю, потому что когда в 2006-м году я начал скулить, что не за кого голосовать, мне один достаточно авторитетный и властный человек сказал: "А чего ты хочешь? Возьми и создай". Вот я и попробовал.

В.ВОЛОДИН: Ну, возьми и создай. Первое, возьми и создай. Второе, всегда есть выбор. Есть 7 партий федеральных, но из 7 партий можно выбрать?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Не-а.

В.ВОЛОДИН: А, нет? Тогда иди в эти партии, выбирай тех, которые...

М.БАРЩЕВСКИЙ: На правом фланге, с моей точки зрения, пусто.

В.ВОЛОДИН: Миш, выбирай ту партию, которая тебе ближе, и меняй эту ситуацию. Приди, измени.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это правда, это правда.

В.ВОЛОДИН: Об этом как раз я и говорю.

М.БАРЩЕВСКИЙ: То есть не борьба за власть, а влияние на власть?

В.ВОЛОДИН: Вот, понимаешь как? "Единая Россия" да, ну, что-то не нравится. Друзей у меня там много? Да, друзей много. Лидер у вас харизматичный - да. Президент поддерживает - да. Но я, вот, ну вот, что-то мне в вас не нравится. Ну, приходи и меняй, что тебе не нравится. А так, ну, конечно, сбоку, со стороны легче обсуждать.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Давай с тобой поговорим, все-таки, как с юристом теперь уже.

В.ВОЛОДИН: Хорошо.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Как бы ты реорганизовал МВД? Я этот вопрос задаю всем.

В.ВОЛОДИН: Ну, во-первых, думаю, что всем этот вопрос задавать просто, в принципе, нельзя.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, не согласен с тобой. В каждом деле должен быть свой дилетант.

В.ВОЛОДИН: Нет-нет-нет. Ну...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, ты видишь систему МВД как сейчас. Или ты видишь ее иначе?

В.ВОЛОДИН: Я на данный момент, исходя из постановки вопроса, я просто не готов к этому разговору, чтобы его обсуждать всерьез. Потому что для того, чтобы вносить предложения или говорить всерьез о теме реформы, нужно знать вообще в целом ситуацию, нужно знать ситуацию изнутри, нужно понимать цели и задачи, и потом обсуждать уже реформу. Поэтому...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо, другой вопрос тогда...

В.ВОЛОДИН: Если кто-то вот так вот даже брал и, что называется, сходу начинал увлекаться этой проблемой и разговаривать о реформе - ну, это люди просто очень самоотверженные.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Да у нас вообще есть самоотверженные, и министры есть, и руководители федеральных агентств, которые отвечали на этот вопрос. Хорошо. Твое отношение к ЕГЭ?

В.ВОЛОДИН: Больше положительное.

М.БАРЩЕВСКИЙ: То есть ты против того, чтобы его отменить?

В.ВОЛОДИН: Я - против.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Следующий вопрос. Тебе не кажется, что наша адвокатура находится в каком-то очень униженном состоянии?

В.ВОЛОДИН: Не готов говорить в отношении этого. Для того, чтобы разбираться в этой теме, нужно ее понимать.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Хорошо, задам вопрос в личностном плане. Представь себе, что у тебя в квартире прорвало трубу и ты залил соседей снизу. Но ты считаешь, что трубу прорвало не по твоей вине, а что ДЕЗ тебе неправильную муфту поставил. Ты к адвокату обратишься, чтобы он в суде твои интересы представлял?

В.ВОЛОДИН: У меня такая ситуация была. Мы с соседями просто договорились, что я отремонтировал потолок, вот и все.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, не смогли договориться. Или ты считаешь, что не твоя вина, а вина ДЕЗа. Квартиру ты нижнюю залил, Но не по своей вине, а ДЕЗ тебе муфту плохую поставил. Ты к адвокату обратишься?

В.ВОЛОДИН: Скорее всего, нет.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот. Поэтому я и говорю, что у нас адвокатура в униженном состоянии. Потому что даже у тебя, человека грамотного и образованного, и не бедного нет желания обратиться к адвокату.

В.ВОЛОДИН: Нет, может быть, как раз, первое, она не в униженном состоянии, она, во-первых, недоступна для граждан.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ой, оставь. Ой, оставь. Адвокаты сидят без дела, гоняются за делами сейчас.

В.ВОЛОДИН: Да-да-да-да. Ладно-ладно. Может быть, в период кризиса гоняются за делами. Но, на самом деле, расценки за услуги адвоката очень высокие.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Знаешь, я не готов тебе сказать про сегодняшние цифры. Но 4 года назад я поинтересовался. Как ты думаешь, каков средний доход адвоката в месяц в городе Москве? В богатом городе Москве средний доход адвоката в месяц?

В.ВОЛОДИН: Ну, уж точно выше, чем средняя зарплата по Москве.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты очень ошибаешься. На тот момент времени - 1000 долларов, 30 тысяч рублей.

В.ВОЛОДИН: Ну, кстати, 30 тысяч рублей - это зарплата по Москве.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это ниже, чем средняя зарплата по Москве. Это я беру московских адвокатов. А возьми адвокатов в каком-нибудь поселке в Тверской, Рязанской, Воронежской области, зарплата будет, может быть, в том же размере, что учителя и врача, только у тех гарантированная, а у этих - нет. Ну, хорошо. А как тебе наша система правосудия?

В.ВОЛОДИН: Миш, ну, во-первых, ты на свой конек здесь садишься, учитывая, что являешься человеком в этом плане достаточно профессиональным. Поэтому, все-таки, я хотел бы, закрывая эту тему, мы здесь остались при своем мнении. Я считаю, что на сегодняшний день, все-таки, у нас помощь адвокатов - она очень дорогая и ею не пользуются как раз по этой причине. Потому что адвокат иногда сидит на безденежье, но когда только к нему обращаются, он такие условия выдвигает - будь здоров. Это первое.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Подожди, Слав. Давайте тогда вы, законодатели учредите муниципальную адвокатуру, где будут абсолютно понятные, прозрачные, утвержденные государством расценки. Будут сидеть адвокаты, к которым можно будет обратиться. Сделать муниципальную адвокатуру.

В.ВОЛОДИН: Миш, это другой разговор.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Понимаешь, как сделано, например, в Америке. Кстати говоря, очень неплохой фильтр для того, чтобы прежде чем стать адвокатом самозанятым, надо 2-3 года отработать в муниципальной адвокатуре. И людям польза, и школа хорошая.

В.ВОЛОДИН: Ну вот возьмите и внесите такое предложение.

М.БАРЩЕВСКИЙ: А я не субъект законодательной инициативы.

В.ВОЛОДИН: Ну, учитывая что...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Наше дело маленькое - нас в Думу не выбрали, мою партию, которой уже не существует, поэтому, ребят, теперь все от вас зависит.

В.ВОЛОДИН: Миш, вот поэтому вас и не выбрали. Потому что любой вопрос, который мы освещаем, ты переводишь на "Мое дело маленькое. Вот тут у нас не удалось, а здесь вот это ваша партия, а здесь ваша проблема". Кстати, так говорили на выборах 11 октября и наши оппоненты. Они говорили: "Кризис - это кризис "Единой России". "Единая Россия" пускай занимается безработными. Это произошло, когда у вас большинство". И люди, послушав такие разговоры, пошли и проголосовали за "Единую Россию".

М.БАРЩЕВСКИЙ: Миш, понимаешь, на партийную тематику ты можешь говорить сколько угодно.

В.ВОЛОДИН: Я не про партийную тематику говорю.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это, как бы, твой конек.

В.ВОЛОДИН: А про гражданскую позицию. Если у тебя есть идея, у тебя есть свой депутат, избранный по месту жительства - обратись к депутату, предложи ему эту законодательную инициативу. Пускай этот депутат выступит с этой законодательной инициативой. Не получилось у этого депутата, предложи другому депутату от другой партии. Это гражданская позиция моего друга Барщевского. А если Барщевский на протяжении всего времени говорит: "Да нет, у вас партия не та, а других вообще из многообразия партий нет, за которых я бы проголосовал, но создавать свою я не могу, потому что это не получилось, а вступать в партию я не хочу, потому что, вроде, у вас дисциплина", так населению от того, что у нас дисциплина и ответственность, наверное, больше плюсов, чем минусов. Тогда я хочу задать вопрос: а где гражданская ответственность, мой друг? Может быть, так легче просто тебе?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Понятно. Это говорит человек, представитель той партии, которая сделала очень многое для того, чтобы, скажем так, других партий было как можно меньше, избирательный закон был как можно жестче.

В.ВОЛОДИН: Миш, это говорит тот человек, который голосовал за то, чтобы партий было обязательно больше, чтобы обязательно, несмотря на количество полученных голосов, партий было не меньше 2-х. Вот, если брать, допустим, Кемеровскую область, мы набрали очень много. И другие партии не прошли барьер.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Интересная вещь: в Кемеровской области вы побеждаете всегда колоссально. А почему?

В.ВОЛОДИН: Даже в этой ситуации у нас очень эффективный там губернатор. Он - лидер нашего партийного списка и член бюро высшего совета.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Во, во! У вас эффективный губернатор.

В.ВОЛОДИН: Да, у нас. Это хорошо.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Вот ты сам говоришь про то, что ваша партия побеждает, благодаря эффективным губернаторам.

В.ВОЛОДИН: Миш, а это мировой опыт. Вы что, отрицаете его? Партия предлагает кандидатуру, партия отвечает за кандидатуру. И если Тулеев...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слушай, Тулеев был коммунистом всю жизнь.

В.ВОЛОДИН: Коммунистами были многие, и я был.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, он был коммунистом в КПРФ, а не в КПСС.

В.ВОЛОДИН: Ну, был в КПРФ, потому что не было "Единой России".

М.БАРЩЕВСКИЙ: А как так получается? Вот, Крашенинников был в СПС, стал в "Единой России". Тулеев был в КПРФ, стал в "Единой России". Мой друг один - он мэр одного из подмосковных городов, не имею права без его согласия называть его имя. Был в СПС. Ему просто сказали "Хочешь избраться на новый срок, вступай в "Единую Россию".

В.ВОЛОДИН: Миш, первое. Что касается тех, кто был в других партиях и сегодня вступил в "Единую Россию", это их право, и хорошо, потому что у нас демократия. Наверное, это тебе близко. Или ты хочешь, чтобы если они вчера были в КПРФ, дальше уже поражение в правах и никогда им нельзя вступать ни в какую другую партию. Наверное, ты не за это?

М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, я за другое.

В.ВОЛОДИН: За другое.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Слав, знаешь. Извини, все-таки, это моя авторская программа, вот, не хочу больше говорить о партиях и о выборах. Не хочу. Ты высказал все свои соображения по этому поводу, я высказал все свои сомнения. Пускай радиослушатели сами...

В.ВОЛОДИН: Может быть, не все, но ты как хозяин-барин: хорошо, не хочешь - переходим к другой теме.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Да. Пускай радиослушатели разбираются сами, переходим к другой теме. Вопрос провокационный сейчас тебе задам, сразу признаюсь. Но спрашиваю тебя как политика - как политика, не как одного из лидеров "Единой России", а как политика. Скажи, пожалуйста - мы с тобой не судьи, и мы никакого приговора не выносим и вопрос не юридический, подчеркиваю, поэтому не говори "Я не знаю обстоятельств, поэтому не могу судить". Вопрос к тебе как к политику: как тебе кажется, осуждение Ходорковского и Лебедева по второму делу - это было бы целесообразно, это было бы выгодно для имиджа России, для имиджа власти? Или это было бы не выгодно, это было бы не целесообразно? Напомню еще раз: ты не судья, и я спрашиваю тебя не как юриста, твое экспертное мнение.

В.ВОЛОДИН: Во-первых, если мы с тобой имеем юридическое образование, в любом случае мы с тобой понимаем, что закон превыше всего. И передача называется "Суров закон". Поэтому когда ты говоришь "Вот, как ты считаешь, если осудят - это как, в плюс России или в минус России?" - мы так не должны рассуждать. Если люди преступили закон, в плюс ли это России, в минус ли это России, соответственно, должны понести наказание. Если не преступили закон, то, опять-таки, как бы это не было - в плюс России, в минус России - должны понести наказание по закону. Вот что я могу сказать, не вникая в нюансы дела.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Окей, вынужден принять твой ответ как стопроцентно правильный. Хотел услышать от тебя другое, какую-то оценку, но не могу не отдать должное профессиональности ответа - ничего возразить тебе на такую форму твоего ответа не могу, увы. Признаю, в этом раунде признаю свое поражение. Хорошо. Перейдем к теме совсем безобидной. А как ты проводишь свое свободное время?

В.ВОЛОДИН: По-разному.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, перечисли, как? Всем интересно, какой Володин человек. Какой политик - все имеют, каждый свое мнение. Какой юрист, твоих студентов надо спросить. А вот как человека тебя ж никто не знает, про тебя ничего почти неизвестно, ты очень закрыт.

В.ВОЛОДИН: Я женат. У меня дочери 19 лет, она студентка 3-го курса Юрфака. Когда есть свободное время, провожу с семьей. Но а если удается на несколько дней выехать и отдохнуть, то предпочитаю это делать либо порыбачив, или поохотиться. То есть все зависит от того, сколько времени есть и какая компания.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Правильно ли я тебя понимаю, что если есть свободное время, то тебя тянет на природу, а не, скажем там, посидеть с книгой почитать или съездить куда-нибудь туристом в какую-нибудь заграницу?

В.ВОЛОДИН: Ну, вот что касается заграницы, я здесь не любитель этого. А если погода не позволяет, там, динамично провести отдых, то, конечно, книга хорошая здесь товарищ.

М.БАРЩЕВСКИЙ: И традиционный вопрос, который я задаю сейчас всем. Представь себе, что на полчаса ты стал президентом России и можешь подписать 3 указа. Какие 3 указа ты подпишешь?

В.ВОЛОДИН: Опять-таки, сразу могу сказать, не задумываясь. Первое, не вижу себя в этой роли.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это понятно. Ну, представь себе.

В.ВОЛОДИН: Ну и, соответственно, исходя из этого, не задумываюсь о том, какие можно 3 указа подписать.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Это была программа "Dura Lex", вел ее Михаил Барщевский, и сегодня в гостях у нас был Вячеслав Володин, генеральный секретарь...

В.ВОЛОДИН: Вот вы уже так, ближе к КПСС начинаете. Секретарь.

М.БАРЩЕВСКИЙ: А! Секретарь генерального совета - не генеральный секретарь совета, а секретарь генерального совета партии "Единая Россия".

В.ВОЛОДИН: Правильно.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Спасибо.

В.ВОЛОДИН: Спасибо.

Михаил Барщевский