Госдума РФ мониторинг сми 5-7 апреля 2008 г
| Вид материала | Документы |
- Госдума РФ мониторинг сми 5-7 апреля 2008, 3285.13kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 17 апреля 2008, 4745.83kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 24 апреля 2008, 3297.59kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 18 апреля 2008, 2878.5kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 2 апреля 2008, 5028.59kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 1 апреля 2008, 5181.52kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 28 апреля 2007, 3588.35kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 23 апреля 2008, 5653.25kb.
- Госдума РФ мониторинг сми часть первая 3 апреля 2008, 2437.5kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 25 апреля 2008, 6563.15kb.
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ГОСДУМЫ С ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ
ТВ
НТВ, УМНЫЕ ДЕНЬГИ, 04.04.2008, Деревянко Оксана, 07:20, 08:20
ВЕДУЩАЯ: Штрафы для алиментщиков вырастут в 5 раз. Закон об этом в первом чтении был одобрен Государственной думой. Депутаты посчитали, что нынешние штрафы за неуплату алиментов слишком малы - всего лишь 0,1% за каждый день просрочки. Это, между прочим, составляет 36,5% годовых. Однако уже скоро за задержку выплат на детей будут брать по полпроцента в день, а это более 180% годовых. Сегодня почти 4 млн. детей в России живёт в разведённых семьях, причём в прошлом году Федеральная служба судебных приставов ввела уже 2 млн. дел против должников.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОВОСТИ ЭКОНОМИКИ, 04.04.2008, Евтеев, 06:38
ВЕДУЩИЙ: Полпроцента от невыплаченной суммы за каждый день просрочки - именно такое наказание ждет злостных неплательщиков алиментов. Ответствующие поправки в семейный кодекс приняла Государственная дума. Таким образом, размер неустойки за несвоевременную выплату алиментов увеличится в 5 раз. По статистике, сегодня лишь треть разведенных женщин получает от бывших супругов положенные выплаты на ребенка. Всего в России около 4,5 млн. детей воспитываются одним родителем, в основном мамой. Кстати, согласно уголовному кодексу, уклонисту-рецидивисту могут присудить до 180 часов обязательных работ, один год исправительных работ или арестовать на срок до 3 месяцев. Проблема в том, что в кодексе не указано, что собственно считать злостным уклонением. Более серьезным рычагом воздействия на алиментщиков располагают судебные приставы. По новому законодательству, они получили право искать граждан, уклоняющихся от уплаты алиментов, по месту жительства, работы или нахождения их имущества. К тому же, у приставов есть право выносить постановление, запрещающее должникам выезжать за границу.
РОССИЯ, ВЕСТИ, 04.04.2008, Петров Андрей, 06:00, 07:00, 08:00
ВЕДУЩИЙ: Госдума всерьез взялась за оздоровление нации. Депутаты сегодня вновь будут бороться с курением. В среду парламентарии в первом чтении уже запретили рекламу алкоголя и табака на общественном транспорте, а сегодня обсудят поправки в закон об ограничении курения. На следующей неделе Госдума планирует ратифицировать конвенцию Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака. Что ждет курильщиков и производителей сигарет, разбирался наш корреспондент.
КОРР.: Правительство России одобрило проект федерального закона о присоединении к рамочной конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака. Конвенция сегодня насчитывает 179 стран - полноправных участников, ратифицировавших ее. Это довольно жесткий международный документ, и хотя никаких запретов и штрафов пока вводить не станут, для курильщиков может многое измениться.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ, заместитель председателя Госдумы РФ, лидер партии ЛДПР: У нас в России мы не должны запрещать, не должны штрафовать. Ограничить можно в плане места. Допустим, в кабинете я могу курить, а если я выйду в коридор, там стоят люди, зачем там я должен курить?
КОРР.: Запреты коснутся рекламы табачных изделий. Сейчас она разрешена в местах продажи, закрытых помещениях и в печатных изданиях. Информация о вреде курения должна будет занимать не менее 30% упаковки сигарет, а в ресторанах и кафе выделят зоны для некурящих. В некоторых заведениях они уже существуют, но в курящей части, как правило, посетителей гораздо больше.
Максим КАПИТАНСКИЙ, директор кафе: Безусловно, проблема, безусловно. Естественно, им хочется провести времени чуть больше, заказывают алкоголь, поэтому сложно их будет ограничить в курении в этом случае.
КОРР.: Впрочем, авторы конвенции предусмотрели и некоторые уступки для производителей сигарет. В частности, определено, что вновь вступившая страна может отказаться от рекламы табачных изделий в течение пяти лет. Так что, принятие конвенции не станет сильным ударом для табачного бизнеса. Ну, а как ее принятие отразится на здоровье граждан, остается лишь догадываться. Роман Песоцкий, Сергей Лесневский, "Вести".
ТВЦ, СОБЫТИЯ, 04.04.2008, Лычев Игорь, 06:30, 07:30
ВЕДУЩИЙ: Врачи, по вине которых у пациентов возникают осложнения при лечении, должны нести наказание в уголовном порядке. Об этом заявил известный детский врач, член общественной палаты, профессор Леонид Рошаль. На встрече с журналистами он высказался за то, чтобы сохранить в уголовном кодексе ответственность врачей за нанесение вреда здоровью пациента, в том числе, и средней тяжести. Ранее депутаты Госдумы внесла на рассмотрение Нижней палаты проект поправок в уголовный кодекс, отменяющих такую ответственность. Депутаты предлагают сохранить уголовное наказание лишь для врачей, которые виновны в смерти пациента или в нанесении ему тяжкого вреда.
3 КАНАЛ, ГЛАВНАЯ ТЕМА, 05.04.2008, Добров Андрей, 18:00
ВЕДУЩИЙ: Настоящей сенсацией стала фраза Буша в Бухаресте о том, что пора покончить с наследством Ялты. Такое заявление можно было бы ожидать маленькой обиженной прибалтийской республики, но в устах руководителя супердержавы она выглядит как декларация стремления к новому мироустройству. Напомню, ялтинский договор лег в основу современного мира, как мы его знаем. Его основой было стремление к миру и недопущение новой глобальной войны, для обеспечения коллективной безопасности и была создана ООН. Но какую идею несет в себе система, которую создают США? Здесь также присутствует идея коллективной безопасности, но коллектив этот включает в себе намного меньший круг стран, только союзников США. Фактически вся международная политика свелась к простому: сильный обеспечивает защиту своим, все остальные могут стать добычей, потому что не могут достичь природного уровня западной демократии в силу извращенности своих систем. Такие государства опасны, они больны и нуждаются в принудительном лечении силами международной скорой помощи на авианосцах. Неудивительно, что Россия должна в это мирное время реформировать армию и перевооружать ее. Одна из главных проблем - призыв новобранцев. Этот весенний призыв будет служить в армии всего год. Таким образом, государство, похоже, пытается привлечь к службе тех, кто традиционно старался ее избегать.
Репортаж Ивана Егорова
КОРР.: В России начался уникальный военный призыв. С этой весны российские призывники начинают служить не два, как раньше, а всего один год. Правда, и призывать теперь будут почти в два раза больше. Если в весенний призыв планируется набрать 133 тысячи человек, то осенью уже 200 тысяч. В этом году в рядах Вооруженных сил будут нести службу солдаты, призванные на два года, полтора и год. Среди возможных проблем будущего годового призыва, о которых говорят и правозащитники, и военные прокуроры, - всплеск дедовщины.
Валентина МЕЛЬНИКОВА, ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей: Конфликты будут, и конфликты будут жестокие. Это говорят и офицеры, которые первые схватились за голову. Мы предлагали: хорошо, вы хотите, чтобы у вас разные сроки службы были, дайте тем, кто больше служит, какую-то социальную компенсацию.
КОРР.: Российская империя перешла от набора рекрутов к военному призыву в 1874 году, вслед за Пруссией и Францией. До этого в армии служили 25 лет, а стали 8. В советское время уже 4, потом 2, на флоте 3. И вот теперь будут служить всего лишь год. С 1 января 2008 года срок службы в армии сокращается до 1 года. Тем, кто призван до 1 января 2007 года, служить придется, как и раньше, 2 года. Те, кого призвали в течение 2007-го, пробудут в строю 18 месяцев.
Алексей ЧИРАНОВ, заместитель начальника организационного управления Главной военной прокуратуры: В одном коллективе окажутся военнослужащие, которые призывались на 2, 1,5 и на 1 год. Естественно, это "чувство социальной справедливости" может какие-то негативные эмоции проявить.
КОРР.: Как уверяют в военном ведомстве, призыв на год не представляет проблем, поскольку к масштабному мероприятию готовились целых четыре года. Еще в 2006 году было сокращено число отсрочек от призыва с двадцати пяти до двадцати одной. За счет этого получено дополнительно 90-100 тысяч призывников. Но из-за демографической ямы, которая сегодня наблюдается, проблема недобора новобранцев сохранится до 2012 года. Сколько времени будет сохраняться проблема неуставных отношений в армии, военные сказать не могут.
Ольга КОСТИНА, председатель правозащитного движения "Сопротивление": Давайте называть вещи своими именами. То, что мы обсуждаем, свидетелями чего мы являемся последнее время, это не дедовщина, это преступность. К сожалению, вокруг этих историй происходит колоссальная спекуляция. Это очень стыдно, на это стыдно смотреть, но, к сожалению, у нас есть желающие использовать эти трагедии в качестве политического пиара в разные стороны, в зависимости от того, какую сторону и какую позицию занимает то или иное движение или организация. Поэтому работа, вот эта работа общественно-армейская должна в том числе обязательно выстраиваться и с военной прокуратурой, и с теми правоохранительными системами, которые этим заняты, потому что в противном случае, к сожалению, о доверии будет говорить сложно.
КОРР.: Уже сейчас военные готовят меры, которые смогут завлечь молодых людей в армию. Как считают в Минобороны, молодые люди не стали бы уклоняться от призыва в армию, если бы знали, что там они получат реальные боевые навыки, как в стрельбе, так и в рукопашном бое. Но при этом офицеры в войсках считают, что из призывника, у которого не было до армии даже предварительной подготовки, за год невозможно сделать настоящего солдата.
Юрий ПОЛЯКОВ, главный редактор "Литературной газеты": Эти годы, вместо того, чтобы совершенствовать нашу реальную призывную армию, внушалось, что вот завтра у нас будет армия профессиональная, и все проблемы рассосутся сами собой. Я думаю, что вот этот указ о сокращении срока службы - это, с одной стороны, приближение нашей армии к тем нормам, которые сейчас сложились в том цивилизованном мире, куда мы так тянемся. Сейчас позиции: подумаешь, полгода больше, полгода меньше. А 50 лет назад для молодого человека, особенно если осталась девушка или родители, требующие помощи, конечно, это много.
Аркадий БАСКАЕВ, депутат ГД РФ: Конечно, подготовить за 12 месяцев, а точнее, за полгода специалиста, например, механика-водителя, водителя, связиста - довольно сложно. Будут моменты, когда фактически половина воинской части будет не готова к тому, чтобы выполнять задачи.
КОРР.: Похоже, что настоящими солдатами в ближайшие годы в российской армии останутся только контрактники. Сейчас уже большинство частей постоянной готовности комплектуется контрактниками, а с 2009 года вообще планируется перевести на контракт весь сержантский состав и плавсостав ВМФ.
Валентина МЕЛЬНИКОВА: Надо проводить военную реформу, отменять призыв и комплектовать воинские части по добровольному профессиональному призыву.
Юрий ПОЛЯКОВ: Техника сложная. Даже тогда, когда я служил, она была сложная, а сейчас она еще сложнее. Уровень, между прочим, призывников упал, уровень офицеров тоже упал. Виновата, конечно, в этом наша политическая власть 90-х годов, которая опустила офицеров, в том числе и по материальному положению, как сейчас говорит молодежь, ниже плинтуса. Виновата вообще вот эта атмосфера нагнетания антиармейской истерии, когда двум поколениям призывников внушили, что в армии служить стыдно.
КОРР.: Пока непонятно, повлияет ли сокращение срока службы на увеличение ее престижа, когда станет меньше уклонистов и больше тех, кого не забирают в армию, а кто сам в нее идет, как, например, это происходит в Швейцарии, где служба - действительно почетная обязанность каждого гражданина.
- Мы можем пойти в армию сразу на год, а потом не возвращаться, но я предпочитаю служить по 3 недели в году.
- В меню сегодня свинина, пюре и овощи. Еще на обед дают булку и горячий чай с шоколадом. Вот вчера у нас была курица с морковью.
КОРР.: Неизвестно, как насчет боевой мощи, но по условиям службы и питания швейцарская армия явно опережает российскую, к тому же в ней совсем нет уклонистов.
Анатолий ХРЯЧКОВ, военный комиссар Москвы: Может, даже и менять законодательство, чтобы когда исполнится призывнику 18 лет, он должен идти сам в военкомат, чтобы мы не разыскивали его, не создавали группы розыска, не жгли бензин, не теряли время на их розыск. Общество должно осудить уклонистов. Тогда вопросы уклонистов отпадут сами.
КОРР.: В 2005 году предыдущий военный комиссар Москвы Василий Красногорский предложил радикальное решение борьбы с уклонистами - кто не служил в армии, не может занимать государственные посты, по аналогии с такими странами, как, например, Израиль, Армения или Казахстан. Но эту инициативу сразу же зарубили в ГД. Более того, депутаты приняли новую отсрочку - для самих себя. В итоге сейчас немало законодателей, которые не испытали на себе всех тягот и лишений почетной воинской обязанности, зато со знанием дела решают, как эту самую обязанность нести другим.
ВЕДУЩИЙ: А вот я еще могу предложить хорошую инициативу - каждому мальчику при рождении надевать ошейник со встроенным радиопередатчиком и бомбой. В случае, если он не пришел на призывной пункт по достижении 18 лет, бомба взрывается. Тоже неплохо, в духе тех предложений, которые мы слышим в последнее время, в частности о том, что юноши должны регистрироваться не только по месту жительства, но и по месту пребывания, если куда-то уехали.
ТВЦ, ЛИНИЯ ЗАЩИТЫ, 05.04.2008, Мельник Роман, 12:00
ВЕДУЩИЙ: К разрешению производственного конфликта уже подключилась прокуратура Североуральска. Ситуацию на "Красной шапочке" пытались обсудить и депутаты Государственной Думы. Остается только радоваться, что мы живем в России, а не в какой-то африканской Гвинее. Где кстати у российских алюминиевых королей тоже есть заводы. Ровно 15 месяцев назад в Гвинее вспыхнула всеобщая забастовка, и беспорядки охватили страну. Русал даже был вынужден эвакуировать из Африки 100 человек. Гвинейские власти поступили просто, расстреляли бастующих. В Североуральске пока пытаются договориться, но все же интересно как чувствуют себя топ-менеджеры Русала, которые убеждают горняков, что зарплата в 5-7 тысяч, а как сказано в сюжете, именно столько люди получают люди за месяц работы в шахте. Это нормально, а потом идут в какой-нибудь московский ресторан и оставляют там за один ужин примерно такую же сумму. И только не надо говорить, что Москве цены другие.
КОРР.: Этот звук, на этой картинке знаком каждому россиянину старше 30 лет, в конце 80-х начале 90-х шахтерские профсоюзы стали одной из движущих сил перестройки и, наверное не будет большим преувеличением сказать, что именно они положили начало необратимым изменениям в нашем обществе. Во всем мире профсоюзы и крупный бизнес по разные стороны баррикад. По данным исследования проведенного в прошлом году сотрудниками международной конфедерации профсоюзов в мире профсоюзная деятельность становится все опаснее. В первую очередь из-за участившихся убийств активистов. Со 115 случаев в 2005 до 144 - в 2006 году. Но эти цифры скорее занижены, ведь учитывается только полностью доказанные случаи. А уволить активиста могут как будто не за профсоюзную деятельность, и убийство может произойти якобы по каким-то другим причинам. Но, похоже, у России и здесь свой, особый путь. У нас порой очень сложно понять чьи интересы защищает профсоюз и совсем никого не удивляет ситуация когда на одном предприятии 2 профсоюза один - узив, второй - карманный.
ВЕДУЩИЙ: Что представляют собой современные российские профсоюзы и могут ли они действительно отстаивать права рабочих или окончательно превратились в буфер, способный погасить любой удар снизу. Стали этакими хозяйскими холуями. Попытался выяснить Вадим Хуланков.
НАСЛЕДНИКИ ВЦСПС
КОРР.: Это кадры забастовки рабочих завода Форд, но не заокеанских, американских, а наших отечественных. Забастовку и не только эту, а такие акции проводятся на заводе под Всеволожском регулярно, организовал местный профсоюз, реально работающий профсоюз, который борется за права рабочих завода и из них, в общем-то, состоит.
Борис ВОРОБЬЕВ, рабочий завода "Форд Мотор Компании": Я, буквально сегодня, листал административный кодекс, там ответственность работодателя нету, превышений должностных полномочий - нет, за нарушение трудового законодательства ответственности - нет и т.д. То есть, по сути дела работодатель безнаказанный, а рабочего могут наказать кто угодно и за что угодно.
КОРР.: Профсоюзное движение, зародившиеся на западе больше века назад несравнимо с тем, что существовало долгие годы у нас. Там лидеры профсоюза были как кость в горле работодателей или мафиозных структур. Здесь опора чиновников и бизнесменов. Но оказывается не всегда выгодно иметь сильный профсоюз.
Дмитрий ОРЛОВ, генеральный директор агентства политических и экономических коммуникаций: В принципе, сильные профсоюзы конечно нужны любой стране. В период экономического подъема это не так важно. Затормозят да, экономических подъем, дополнительно отстаивая права граждан. В периоды ухудшения экономической конъюнктуры профсоюзы конечно нужно, чтобы работодатель не слишком активно ограничивали трудовые права граждан.
КОРР.: Среднестатистический россиянин представляет работу профсоюза однобоко. Дали путевку куда-нибудь в Геленджик в феврале, помогли отправить ребенка в лагерь на лето, собрали взносы, ну и нормально, ну и хорошо. Кстати о взносах.
Дмитрий ОРЛОВ, генеральный директор агентства политических и экономических коммуникаций: Профсоюзы нужны сегодня, прежде всего профсоюзным боссам, они управляют имуществом, которое принадлежит бывшему ВЦСПС, а ныне федерации независимых профсоюзов России. Они осуществляют сделки с правительством, с местными органами власти.
КОРР.: Как такового профсоюзного движения в современной России, как и во времена СССР нет. Все действительно ограничивается раздачей бонусов и мирными переговорами с работодателями. Настолько мирными, что в итоге получается обратная картина.
Дмитрий ОРЛОВ, генеральный директор агентства политических и экономических коммуникаций: И они фактически помогают предпринимателям контактировать с рабочими и на самом деле защищают интересы предпринимателей. Я полагаю, что профсоюзы, которые сегодня существуют в России, с точки зрения защиты прав граждан, откровенно не эффективны.
КОРР.: Организаций, подобных тем, что существуют во Всеволожске или в Свердловской области, где только что закончилась забастовка шахтеров, сегодня почти нет. Зато возникают профсоюзы, очень выгодные самим профсоюзам.
Михаил НАГАЙЦЕВ, председатель московской федерации профсоюзов: Надо три человека чтобы создать профсоюз. Вы - хозяин, ваша жена - секретарь и еще один сотрудник, создаете и сами между собой заключаете коллективный договор.
КОРР.: Организаций, продолжающих традиции советских ВЦСПС почти не осталось, как и не осталось того демократического набора регулярных голосований. Все хорошо - мы за, все плохо - тоже за. А ведь на таких структурах держалась власть.
Михаил НАГАЙЦЕВ, председатель московской федерации профсоюзов: Любому диктатору, такая структура нужна. Если мы посмотрим, т.е. Муссолини, Гитлер, ну, наше недалекое прошлое, это инструмент управления. Нам пришло и хорошее, и плохое.
КОРР.: На шахте "Красная шапочка" забастовка уже закончилась и перешла в фазу переговоров. На заводе Форд во Всеволожске акции протеста идут одна за другой, и будут идти еще долго. Слишком тяжело отстаивать свои законные требования.
Владимир ЛЕСИК, заместитель председателя профкома "Форд Мотор Компани": Диалог с работодателями идет достаточно нормально, другое дело посмотрим, во что выльется. У нас есть моменты, по которым мы принципиально не согласны и боюсь, что никогда не сможем согласиться. Но в тоже время идет вопрос, на сколько готовы обе стороны двигаться друг к другу.
КОРР.: Бастующих то здесь, то там рабочих регулярно поддерживают их коллеги из других регионов. Забастовки, это уже последний повод отчаявшихся. Можно, оказывается, и договариваться.
Михаил НАГАЙЦЕВ, председатель московской федерации профсоюзов: Сегодня мы научились договариваться, хотя вот в прошлом году в городе, при участии нашего трудового арбитража была оказана помощь 52 коллективам по регулированию трудового спора, т.е. недопущение забастовки.
КОРР.: Сказать, что в России сегодня нормального профсоюзного движения нет, нельзя. Слова о том, что оно есть, противоречат истине. Вот такой вот профсоюзный парадокс.
НТВ, ВОСКРЕСНЫЙ ВЕЧЕР С ВЛАДИМИРОМ СОЛОВЬЕВЫМ, 06.04.2008, Соловьев Владимир, 22:00
ВЕДУЩИЙ: Я приглашаю в студию вице-спикера Государственной думы Владимира Вольфовича Жириновского, директора центра европейской безопасности Татьяну Пархарину, и главного редактора журнала "политический класс" Виталия Третьякова. Владимир Вольфович, Буш совершает такое прощальное турне, заявил, что нам надо учесть и не повторять ошибки Ялты; обозначает ли что мы стоим - ну, пожалуй, перед лицом нового мироустройства, когда он - на свалочку, и НАТО его замещает?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Они бы так хотели, поскольку в 45-м у них был больной президент, и они, как бы, были пассивными участниками. А сейчас, после 91-го года, они все почувствовали хозяева мира, и им бы хотелось, чтобы остался уже американский след в будущем мироустройстве. Но это их заблуждение, это их ошибка, поэтому, хотя это его прощальное турне, и надо вообще прощаться с ролью Америки как мирового жандарма - потому что там, где Америка, там насилие, кровь - вот нам Горбачев все испортил, в нашей стране, а Буш все испортил в мировом порядке.
ВЕДУЩИЙ: Но для них-то он сделал все неплохо.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: И сегодня все конфликты остались, наркобизнес процветает, и преступные элементы, как в Косово, прорываются к власти. Такого не было в 45-м году.
ВЕДУЩИЙ: Господин Третьяков, как вы считаете - вот тот факт, что, все-таки, страны рвутся в НАТО, при этом получается довольно интересно: политические элиты рвутся в НАТО. А население стран совсем туда не хочет, как показал визит Буша, где его встречают чуть ли не проклятиями и матом - о чем это свидетельствует?
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Ну это свидетельствует о том, что многие современные модные лозунги просто не соответствуют действительности, потому что политика современная ведется так, как политика и 18, и 19 века. почему эти страны рвутся в НАТО: потому что система международного вассалитета, то есть наличие хозяина, сюзерена, и подчиненных ему режимов, стран, государств, которые внутри себя могут иметь любые режимы, назначать любых президентов, если это не расходится их внешняя политика с курсом сюзерена - это просто самое распространенное. И мы видим, что вот эти независимые государства, провозгласившие свою независимость с такой помпой - это советская империя, все тут же свою независимость стали они холить, лелеять и пестовать на территории своих государств, а понесли в Брюссель и Вашингтон. Уйдя от одного хозяина, они тут же бегут к другому, все очень просто.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Еще можно сказать фразой такой: все малые страны - это дух иждивенчества, дух нахлебника. Значит, обязательно нужно пристроится куда-то, может быть, на самых последних ролях, но чтобы давали миску с борщом, чашку
ВЕДУЩИЙ: Не слишком ли мы примитивно все это рассматриваем?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: А экономика сегодня самодостаточное государство, если население должно быть 300 миллионов человек. вот Америка - 300 миллионов. Евросоюз больше 3-00 миллионов. Мы можем иметь
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: ну (нрзб) не 300 миллионов
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА Вы знаете, я бы, все-таки, не упрощала
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: (нрзб)
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА Я бы не упрощала ситуацию
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Нет-нет, (нрзб) страна никому не нужна
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА Мне думается - не надо упрощать ситуацию, мне представляется, что Евро-Атлантическое сообщество - не надо его идеализировать, но оно смогло предложить привлекательную модель.
ВЕДУЩИЙ: Конечно.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА И чем это обусловливается? Не будем забывать, что НАТО - это не только военная машина, не только политический диалог - это экономика. Швейцария тратит на оборону, как известно. намного больше, чем многие страны-члены НАТО - это первое. Второе: для стран Центральной и Восточной Европы, безусловно, это было возвращение в Европу, и у нас ведь очень часто говорят, что вот этот процесс, расширение альянса, был инициирован Вашингтоном, прежде всего, Парижем, Борном, там. Лондоном, и так далее; нет, он был инициирован бывшими участниками Варшавского договора, которые хотели таким образом ускорить свое вступление в Евросоюз
ВЕДУЩИЙ: И обезопасить себя от НАТО.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА И обезопасить себя - вы знаете, не будем забывать, что Польша, Венгрия, Чехия стали наиболее активно стучаться в альянс в 93-94 году. не будем забывать о тех событиях, которые проходили в нашей стране - октябрь 9 3 года, расстрел парламента
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Благословленный Западом. Ельцин получил на это разрешение западных лидеров.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА Вы знаете, я сейчас говорю о странах Центральной и Восточной Европы
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Нет, я просто к тому, что в одном случае (нрзб)
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА Я повторяла, и повторяю, что, на самом деле, один из ключей к расширению альянса лежит в Москве. затем, чеченская компания: в начале декабря мы в Будапеште подписали заключительный документ совещание по безопасности в Европе, которое было трансформировано в этот момент в организацию. Там есть такая часть, кодекс поведения государств, внутри самих себя; так вот. одно из положений было неприменение военной силы для решения внутренних проблем. Мы подписали этот кодекс поведения, и буквально через неделю, чуть больше, началась первая чеченская компания.
ВЕДУЩИЙ: То есть доверия к нам никакого.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Не согласен! Не согласен абсолютно! Страны Восточной Европы побежали в НАТ, потому что мы прекратили ту гнусную политику. Когда мы у них все покупали, на корню. И они бездельничали. Покупали все у них 2-3 сорта, и они были спокойны, они счастливы были, находились. Когда в (нрзб) и Варшавском договоре, они бездельничали, они отдыхали, а мы у них все покупали. Им не надо было думать о конкуренция, ценах, они были счастливы - и сейчас
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: То есть вы хотите сказать, что мы их развратили, да?
ВЕДУЩИЙ: Конечно, конечно
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Ну это в определенном смысле, в определенном смысле
ВЕДУЩИЙ: (нрзб).
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Сейчас, когда проводятся социологические опросы в новых членах НАТО, Восточной Европы, уже 70% населения не согласны, недовольны. Полностью разочарованы и в НАТО, и в (нрзб)
ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, вы мне объясните другое: ну вот почему Путин приезжает на пресс-конференцию, которая не разрешена, собирает журналистов столько, сколько ни у Буша, ни 2 человека, которые у Ющенко - то есть все хотят его (нрзб)
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю, объясняю.
ВЕДУЩИЙ: Но при этом его не слышат! Запад его не слышит и не понимает
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Владимир Владимирович в своей пресс-конференции как раз сказал, что впервые озабоченности, высказанные Россией, были услышаны.
ВЕДУЩИЙ: Ну так относительно.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Это его слова. нет, ну на самом деле,
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Слова вежливости.
ВЕДУЩИЙ: Слова вежливости, да, такие
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Вы знаете, ведь эти озабоченности действительно существуют у России по нескольким направлениям, одно из них - трансформация альянса. Пока непонятна вот эта глобализация, глобальный альянс - что это такое: выходит за пределы действия Вашингтонского договора, как взаимодействие с ОН - пока НАТО всегда повторяет, что, на самом деле, все будет делаться в соответствии с резолюцией
ВЕДУЩИЙ: Ничего подобного, всегда делают сами. Начинают войну в Ираке второй
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Не всегда. (нрзб) Афганистан
ВЕДУЩИЙ: Вторая война в Афганистане
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Афганистан есть резолюция совета безопасности.
ВЕДУЩИЙ: Вторая война в Ираке?
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Да, вот я поэтому говорю, что не всегда.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Поправочку, сразу поправочку: вот как мы развратили Восточную Европу то, что у них покупали все, так Запад сейчас понял, что он ничего не может делать. Вот они делают операцию в Афганистане, им там нужно всего 2% солдат от всех НАТО-вских армий, 26 тысяч - нету. Не хотят. НАТО-вская армия воевать не может.
ВЕДУЩИЙ: Поэтому нужно набрать новое мясо в Восточной Европе, новых стран
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: (нрзб) это одна сторона, вторая - то, что без России именно в Афганистане - это география. Нам повезло, география - ничего сделать нельзя. Ибо все пути туда идут, и у нас есть влияние на население Афганистана, потому что те же таджики, туркмены, узбеки, и так далее. Вот они поняли, и теперь они услышали, говорит - согласны, с Россией надо немножко по-другому
ВЕДУЩИЙ: Да они не это услышали. Они услышали то, что Путин сказал - ах так? тогда с Абхазией и Осетией мы проявим волю
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: И это тоже!
ВЕДУЩИЙ: Ах так? Тогда с иранской атомной программой мы проявим волю
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Да, да!
ВЕДУЩИЙ: Ах так? госпожа - да
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Они поняли, что сейчас надо (нрзб)
ВЕДУЩИЙ: Германия, как там насчет газа, все в порядке? И немцы тут же задумались.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: И потом, с 2005-2006 года меняется роль России на мировой арене, ведь, на самом деле, изменилась мировая экономическая конъюнктура, галопирующий рост цен на нефть и газ. И Россия стала приводить вот свой этот экономический, свою экономическую мощь в соответствие с новой политической ролью
ВЕДУЩИЙ: Да, вам понравилось, что Буш и Ющенко обсуждали проблему газа и роль России? вот мне вот это очень понравилось, этот нюанс - они-то тут причем? к нашему газу они-то какое имеют отношение. Они-то что(нрзб) это обсуждают?
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Они предлагают поискать другие источники. Лет через 100 найдут. Через тысячу.
ВЕДУЩИЙ: Нет, пусть ищут, пусть бурят поглубже, даю
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: прошел мимо ваш вопрос, по-моему, почему собирается столько народа слушать Путина. Дело в том, что Путин сейчас единственный из крупнейших политических лидеров мира, который говорит правду. Максимальную правду - ну, политик не может всю правду сказать, но максимальную правду о том, как делается мировая политика.
ВЕДУЩИЙ: И вводит в мировой язык новые термины, как дембель. Например - я думаю, переводчики всего мира сошли с ума, пытаясь перевести это на иностранный языки.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Ну он им помог, он расшифровал, что такое дембель.
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Система (нрзб) существует, а он просто вопрос задавал русский журналист
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Он показал, как мерзко быть президентом. (нрзб) уйти
ВЕДУЩИЙ: А вы все время баллотируетесь!
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Вот! Потому что я бы это делал по-другому, у меня бы в Бухаресте в повестке дня не стоял бы вопрос оп приеме Грузии и,
ВЕДУЩИЙ: Да вы бы туда сразу
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: не стоял бы даже вопрос. И не в Бухаресте сессия НАТО проходила, а в Москве.
ВЕДУЩИЙ: Правильно, у нас в Бухаресте бы 2 полка НАТО стояло. Понимаю
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Так вот, дело в том, что на Западе, при всех свободах слова, печатей, мыслей и всего прочего, царит так называемый политкорректность. То есть некоторые вещи говорить нельзя - например, нельзя осуждать демократию. Вот там есть тезис - демократия друг с другом не воюет, поэтому все должно быть демократическим, все должно быть хорошо. Но дело в том, что демократии друг с другом не воюют, может быть, хотя еще срок небольшой исторический, но они очень активно воюют против других, очень жестоко, очень импералистически.
ВЕДУЩИЙ: Демократия стала новой мировой религией, которая ведет свои крестовые походы.
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Говорить об этом нельзя. А приходит Путин, и говорит - о слабостях демократии, о том, что у нас постоянно обманываете. Человек, которому ты говоришь, что он тебя постоянно обманывает, и он знает, что он тебя обманывает
ВЕДУЩИЙ: Ему неловко
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Ему интересно слушать - но он, конечно, недоволен, потому что другие-то ему это не говорят. Так что Путин - единственный сегодня политический диссидент в мире. Поэтому к нему такой интерес.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Вот третий момент: вот, действительно, когда мы говорим, что с ними - это другой язык политический. Вот я недавно был на очередном предприятии НАТО -я там один говорил, они все молчат. У них (нрзб) этап. (нрзб) этап.
ВЕДУЩИЙ: Я их понимаю.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: И когда я выступаю, все с опаской смотрят - что он сейчас скажет. С опаской. Они боятся. Их нужно давить и душить НАТО (нрзб)
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Владимир Вольфович тоже политический диссидент в мировом масштабе, просто он не президент.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА Мне кажется, что мы - ну как-то концентрируемся только на негативе, этот негатив ведь обусловлен как реальными озабоченностями, так и фобиями, которые существуют в России по отношению к Западу.
ВЕДУЩИЙ: Конечно.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: И почему-то мы не говорим о том позитиве, который уже наработан между Россией и НАТО. Идет реальное сотрудничество по 20 направлениям - вообще, существует, как бы, декларативный уровень политики, и практическое сотрудничество - так вот, на уровне практического сотрудничества сделано уже достаточно много.
ВЕДУЩИЙ: Что меня смущает: что, когда мы делаем шаг в сторону НАТО, мы получаем пощечину.
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: О! Да!
ВЕДУЩИЙ: То есть меня что огорчает - мы к ним, действительно, с сентября 21006 года со всей душой - в ответ мы получаем
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: Плюшки!
ВЕДУЩИЙ: Пощечину. Поэтому каждый российский президент начинает с того, что он проамериканский, а заканчивает тем, что он антиамериканский. При этом говорит о личной дружбе, но не поддерживает (нрзб)
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: А под пощечиной вы имеете в виду процесс расширения альянса?
ВЕДУЩИЙ: Процесс расширения альянса, ситуация в Косово
ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ: (нрзб), все, Прибалтика!
ВЕДУЩИЙ: Постоянный, ситуация в Прибалтике, ПРО - то есть постоянные мелкие такие щипки и пинки.
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Ну вообще, вы знаете, все эти вопросы ПРО, ДОВСЕ, Косово, имеют отношение не к НАТО.
ВЕДУЩИЙ: А к кому?
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: К НАТО имеет отношение, прежде всего. трансформация альянса, и процесс расширения. И вот в этой связи, действительно, общественное руководство, общественное мнение (нрзб)
ВЕДУЩИЙ: В Косово чья военная база сейчас стоит?
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Статус Косово - там не база, там силы по поддержанию (нрзб)
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Как не база, там город целый, целый город!
ВЕДУЩИЙ: А сколько людей там
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Статус Косово - это вопрос Евросоюза, скорее, чем НАТО
ВЕДУЩИЙ: нет-нет-нет. (нрзб)
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА: Понятно, что мы в России должны использовать все площадки, чтобы обсуждать эти вопросы.
ВЕДУЩИЙ: Штыки там чьи? Чьи там штыки?
ТАТЬЯНА ПАРХАРИНА Штыки пока НАТО-вские.
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Володя, вот мы - я уважаю Татьяну Глебовну
ВЕДУЩИЙ: Я тоже, очень.
ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ: Но вот этот набор НАТО-вских штампованных пропагандистских стереотипов, он просто начинает раздражать. Значит, старая Европа, Западная Европа в лице своих великих держав всегда конкурировала на европейском и азиатском, на Ближнем Востоке, регионах, с Россией - так исторически сложилось, великие державы. Значит, сейчас то же самое, абсолютно то же самое, только под прикрытием демократических лозунгов. Другое дело, что великие державы классической Европы, они несколько скукожились, и такую активную роль не играют, но за них все это делают Соединенные штаты Америки. Средняя Азия, кто всегда, Кавказ - кто конкурировал с Россией? Персия, Турция, Великобритания. Кто сейчас? НАТО, куда входят Турция и Великобритания, Персия. То есть Иран - отдельный игрок - все то же самое. или - зачем НАТО нужна Украина? 50 м