Книги, научные публикации

В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ Александр ИГНАТЕНКО Недавно в гостиной НиР побывал известный рос сийский арабист, исламовед и политолог Александр ИГНАТЕНКО. В нашей беседе с ним речь шла главным об разом об

исламском факторе - как в международной, так и в современной российской жизни. Ислам и политика, ис лам и взаимоотношения стран и народов, ислам и мировая культура - эти вопросы буквально день ото дня становятся всё более актуальными. Разумеется, вокруг них много спе куляций, и чтобы правильно оценивать роль исламского фактора, надо знать мнение специалистов. Журнал сле дует этой традиции. С гостем НиР беседовали Ольга Брушлинская и Марк Смирнов. Все затронутые темы невоз можно вместить в рамки одной публикации, и мы непре менно ещё обратимся к ним на страницах журнала.

Восточный узел О.Б. - Александр Александро- вместе с общим культурным упад- просеял все книжные магазины в вич, в начале 1990-х наши чита- ком мира ислама. Пожалуй, глав- столице Алжира и в окрестностях, тели с интересом встретили ная причина того, что востоковеды а там как раз проходила арабизация цикл ваших очерков под общим на- к ней обращались чисто эпизоди- и в магазинах были книги из раз званием Поучения владыкам - чески, связана с тем, что многие ных арабских стран. Записался в на основе анализа средневековых произведения этого жанра просто- Алжирскую национальную библи арабо-исламских трактатов вы напросто не были опубликованы. А отеку и отксерокопировал десятка рассказывали о механизме власти то, что публиковалось, не попадало три книг и рукописей. Подружился при дворах мусульманских прави- в советские библиотеки. Вышел с тамошними католиками, они раз телей. Картина, прямо скажем, я на эту тему, когда писал книгу решили мне пользоваться их бога впечатляющая: столько интриг, Ибн-Хальдун, которую опубли- тейшей библиотекой, собранной изощрённого обмана, лицемерия, ковало издательство Мысль в за колониальный период, и даже но и блеска, остроумия, наход- 1980 году. Некоторые арабские помогли получить несколько сред чивости! Но и всё это, мягко вы- исследователи утверждали, что невековых арабских рукописей ражаясь, не слишком по КорануЕ Николо Макиавелли находился под из Ватиканской библиотеки, не Почему вы решили именно с эти- влиянием этого великого средневе- которые из них не опубликованы ми сочинениями познакомить кового социолога и его Князь - до сих пор. В восточногерманском российского читателя? перепевки арабских сочинений. городе Гота была отличная восто А.И. - Эти средневековые по- Так сложилось, что в 1981 году я коведная библиотека, и благодаря учения владыкам, или княжьи отправился в долгосрочную коман- друзьям из посольства Германской зерцала не были в полной мере ис- дировку в Алжир - на должность Демократической Республики мне следованы ни дореволюционными директора Советского культурного прислали оттуда несколько микро арабистами, ни советскими. Хотя центра. И там-то я смог составить, фильмов неопубликованных араб это была интереснейшая традиция, как потом оказалось, полную би- ских рукописей. Вот на этом мате которая продолжалась с VIII до блиотеку поучений владыкам. риале я написал книгу Как жить XV века, но потом, правда, угасла - Прежде всего через мелкое сито и властвовать. Секреты успеха, до НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ бытые в старинных арабских нази даниях правителям (когда её гла вы появились в Науке и религии, она ещё не была опубликована;

она вышла в 1994 году в издательстве Прогресс-Культура), а также це лую серию статей в академических журналах и сборниках. Кстати, с ис пользованием этой моей собствен ной востоковедной библиотеки я, исследовав уникальные источники, написал и В поисках счастья - о средневековой арабо-исламской Ольга БРУШЛИНСКАЯ Марк СМИРНОВ философии (Мысль, 1989), и вы шедшее в 2004 году Зеркало ис лама. И даже посвященную исла- а анализируя только политическое А.И. - Хороший вопрос. Под мистским организациям арабского поведение и высказывания иран- таким углом зрения эту проблему мира книгу Халифы без халифа- ских деятелей, я предсказываю, что я ещё не рассматривал. Арабы, ког та (Издательство восточной лите- иранцы всё-таки станут заниматься да они завоёвывали очень большие ратуры, 1988). Но для неё материал созданием атомной бомбы. территории и распространяли на я собирал непосредственно в том М.С. - Но можно ли всё же них ислам, вступали в страны с вы народном квартале города Алжира, считать, что в Поучениях сокоразвитой культурой. Бедуины в котором жил с семьёй. Что каса- владыкам рассказано о свой- Аравии, которые до сих пор явля ется поучений владыкам, то это - ствах арабского национального ются олицетворением исконного исключительно интересный жанр, характера? ларабизма, с необычайной лёгко одно из направлений средневеково- А.И. - Нет, нельзя. Уже хотя стью захватывали города и целые го рационализма. В этих памятниках бы потому, что эти произведения страны. Тем более если они отвоё арабской литературы авторы дава- не описывали поведение арабов, вывали их у обременённых циви ли советы по поводу эффективных а лишь давали рецепты, рекомен- лизацией византийцев или пресы способов властвования. Таковыми дации, регламентировали поли- щенных жизнью и наслаждениями в арабской политике были и хи- тические действия. Давали образ иранцев. Сидят в своих полисах эти трость, и сложные интриги, много- идеального, точнее, максимально занятые философскими размышле ходовые операции, построенные эффективного правителя. ниями господа, не зная, с какой сто на обмане. Не стоит думать, что М.С. - На чём основывались роны лук взятьЕ А тут появляются это может быть интересно только эти советы? Из чего они роди- эти аравийские кочевники, налета историкам и любителям древности. лись? Не кажется ли вам, что ют как туча и готовы к всё большей В тот период сложилась очень ори- они замешаны на идее экспансии, экспансии, захватив одну страну, гинальная и богатая политическая которая была присуща в средние они не собираются в ней засижи культура, которая определила и со- века арабскому миру? Некий ин- ваться и движутся дальше. Кстати временную политическую культуру струментарий для послов, дипло- сказать, Ибн-Хальдун построил мусульманских политиков - то, что матов, для владык с указаниями, свою концепцию исторического они не могут сделать, и то, что они, как завоевать мирЕ и управлять развития именно на взаимоотноше вероятнее всего, сделают в той или собственным народом? ниях примитивности и лцивили иной ситуации. Это помогает в по литической аналитике и в предска зании политического поведения.

Конкретный пример - моя статья в Анализируя только политическое поведение и Независимой газете Войны хи высказывания иранских деятелей, я предсказываю, трецов. Взгляд востоковеда на пер что иранцы всё-таки станут заниматься созда спективы нуклеаризации Ирана.

{ нием атомной бомбы.

В ней, не обладая, что вполне есте ственно, какими-то разведданными, НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ ского языка, по которой занимаются нял за него Мухаммеда.

ск до сих пор, не кто иной, как иранец. О.Б. - Да, у шиитов велико до Арабы - это, Среди С философов-перипатетиков, лепная живопись, я видела её, в общем, опреде последователей Аристотеля (вспом- когда была в Иране. Сам имам по ление не этниче ним ни Ибн-Сину - Авиценну, Ибн- Хомейни рисовал, его картины ское, а географи Рушда - Аверроэса, Ибн-Баджжу - висят в его музее. Его любимым Р ческое и культур Авемпаце) только аль-Кинди - араб произведением была картина А { ное, цивилизаци- из из аравийцев. Составитель сборника иранца Махмуда Фаршчияна:

достоверных высказываний пророка белый конь приходит домой без онное. до Мухаммеда - хадисов - аль-Бухари, своего всадника - имам Хусейн М как видно по его имени, из Бухары. убит. Женщины плачут, одетые ка Примеров бесконечное множество. в синие покрывала, у них цвет П зации в рамках одного большого ции в рамках одного большого И что особенно интересно: под об- траура - синий. А вы в Иране региона - на таких взаимоотноше щим покровом арабского языка бывали?

ниях, которые в конце концов при и ислама сформировалась весьма А.И. - Меня несколько раз при водят к культурному упадку.

разнообразная, яркая и противоре- глашали, но не сложилось. А теперь, О.Б. - Александр Александро чивая культура. Известно: в исламе после Войн хитрецов вряд ли при вич, арабы - это единая нация, существует запрет на изображения. гласят. Посол Ирана выразил мне по это народ, который объединяют Но мусульманский Иран имеет поводу статьи свой реприманд.

религия и культура, можно ли на этот счёт своё мнение. Зайдите М.С. - Вот мы и пришли, их рассматривать как единый в любую шиитскую мечеть, иная это неизбежно, к теме совре этнос?

из них украшена изображения- менной политики. Александр А.И. - Собственно арабами счи ми не меньше, чем православный Александрович, насколько вос таются выходцы с Аравийского по храм. Картинки, портреты имама токоведные знания, знания араб луострова. Продвигаясь в резуль Хомейни, изображения имамов Али ского мира и ислама необходимы тате завоеваний в Сирию, в Египет и Хусейна. Между прочим, недавно для того, кто занимается соб или Северную Африку, они сме российские туристы лоткрыли в ственно политикой, всё равно, шивались с местными народами.

Иране зеркальную мечеть - всю в внешней или внутренней?

Их потомков уже нельзя считать зеркалах и, соотнеся её с зеркалом А.И. - Знания, тем более по чистыми арабами. Ибн-Хальдун, ислама, опубликовали в Интернете теме занятий человека, никогда родившийся в Тунисе, живший фотографии её интерьера. Зеркала - не бывают лишними. Хочу только в Испании и умерший в Египте это тоже изображения, изображения заметить, что политика делается (и его родным языком был араб того, кто в них смотрится. А какие не в академических институтах, ский), говорил об арабах лони.

великолепные миниатюры в средне- где сидят высоколобые, умные и Он не говорил мы, арабы и себя вековых рукописях! В Парижской образованные учёные, которые арабом не считал, хотя его родовое национальной библиотеке хранятся анализируют ситуацию и потом имя было Аль-Хадрами, то есть его книжные миниатюры, на которых дают какие-то рекомендации по предки были из Хадрамаута, юга изображены пророк Мухаммед и литикам. Всё вовсе не так. Те или Аравийского полуострова. Арабы имам Али, правда, на одно лицо: у иные решения руководителей го - это, в общем, определение не эт шиитов принято считать, что они сударства являются скорее реак ническое, а географическое и куль были так похожи, что архангел цией на возникшие проблемы, или турное, цивилизационное.

Джебраил вообще-то должен был как реализация каких-то геоэко В 60Ц70-е годы ХХ века даже пы передать Коран имаму Али, но при- номических, геостратегических и тались ввести (правда, безуспешно) термин арабоязычная культура, что бы отразить парадоксальный факт - эту культуру создавали в основ ном не арабы, а представители за- Сплошь и рядом представления политиков воеванных областей, хотя и на араб и даже некоторых экспертов об исламе, и ском языке, который стал латынью прежде всего о политическом исламе - очень Востока. Так, известный средневе { серьёзная проблема.

ковый учёный Сибавейх, написав ший прекрасную грамматику араб НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ геополитических целей страны. А вот уже эксперты разрабатывают Всегда были и сейчас тоже остаются напря механизмы претворения в жизнь, жёнными отношения между многочисленными передают рекомендации, как это исламскими странами, где исповедуют суннизм, решение реализовать, разъясняют { с шиитским Ираном.

и пропагандируют этот курс.

Но сплошь и рядом представле ния политиков и даже некоторых экспертов об исламе, и прежде все д го о политическом исламе - очень стран, но прежде всего постоян- доказать всему миру, что на основе серьёзная проблема. Вот сейчас в ными раздорами и конфликтами ислама мусульмане могут постро ходу такой тезис: с уходом с поли- между исламскими странамиЕ ить образцовую страну, живущую тической сцены мирового коммуни- И вдруг неожиданно образ исла- по шариату. Как пример для всего стического и рабочего движения его ма стал на глазах изменяться, и мира ислама. Но что же там проис место занял политический ислам. уже заговорили о сетевом исла- ходит? Бесконечная вражда разных Некоторые российские публици- ме, об его интернациональном группировок. Ислам не помогает.

сты постоянно пишут об логненном характере, даже о том, что он Конечно, можно, как уже много раз исламе, о пассионарных мусуль- заменил всемирную коммуни- это делалось, обвинить во всём аме манах, о какой-то особой лэнерге- стическую систему или равен риканцев, евреев, ещё кого-нибудь.

тике исламских движений и про- ей. Мне даже кажется, что мы Но всё это длится не один десяток чей чепухе. Здесь или мифологемы, имеем дело с пиар-акцией пред- лет, мусульмане воюют против му или отработка каких-то конкретных ставителей радикального исла- сульман, и конца внутренней войне заказов. К реальности подобные ма, которую, вы правы, некото- не видать. Но подобное происходит конструкции не имеют отношения. рые СМИ легко подхватывают и и на межгосударственном уровне.

О.Б. - А эти мифологемы мо- дают ход тем самым мифологе- Всегда были и сейчас тоже остаются гут оказать какое-то реальное мам, о которых у нас идёт речь. напряжёнными отношения между влияние на ход событий между- Но всё-таки, что самое главное многочисленными исламскими народной жизни? сейчас происходит в реальной странами, где исповедуют суннизм, с А.И. - Да, могут, потому что, жизни исламского мира? шиитским Ираном и его, если мож исходя из этих представлений, А.И. - Посмотрим на события но так выразиться, лэксклавами принимаются какие-то полити- последнего времени. Например, в арабском мире - я имею в виду ческие решения, выстраивается серия недавних (лето 2010 года) такие территории, как юг Ливана.

политика взаимоотношений с ис- терактов в пакистанском городе Арабские страны опасаются, что ламскими государствами, с тем же Лахор. Здесь пакистанские талибы подобные лэксклавы могут быть Ираном, например. при помощи самоубийц соверши- созданы в Ираке, Сирии, Йемене, М.С. - То есть получается, ли террористические акты против Саудовской Аравии, Бахрейне.

что мы переоцениваем в извест- общины ахмадиев (секта, не при- Есть все основания считать, что ном смысле и сам исламский мир, знанная ортодоксальным исламом). арабы-сунниты в настоящий исто и его возможности, и его силу, а Следом прогремел взрыв в мечети, рический момент больше опасаются прежде всего его единство, спо- где собираются суфии. При этом Ирана, чем Израиля. И сотрудни собность к консолидации. они работают очень обдуманно: чают с Израилем, я уж не говорю Довольно странно слышать один террорист-смертник взорвал о Соединённых Штатах, которые упомянутые вами мифы об ис- себя в дверях и стал своего рода лог- нашпиговали весь Аравийский ламе, а я думаю, вы правы, это ненным замком, а остальные шесть полуостров своими базами, а с ними именно мифы. Ведь всякий, кто человек взорвали себя внутри мече- - Великобритания и Франция. Всё занимался историей, полити- ти. В результате - множество погиб- это - под предлогом защиты от кой и религией мусульманского ших и раненых. А ведь Пакистан - Ирана, который, и то надо сказать, Востока, знает, что исламский одна из ключевых исламских стран, даёт арабам много поводов для стра мир с середины XIX века уже в её официальном названии стоит: хов и опасений, среди которых - был разделён и даже ослаблен, Исламская республика Пакистан. иранская ядерная бомба.

не только благодаря колони- После Второй мировой войны это Или взять Ирак. В Ираке сейчас альным завоеваниям западных исламское государство собиралось американцы, рано или поздно они НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ пассажирами на Эйфелеву башню, па но французские спецслужбы оста но Противоречия, раздирающие исламский мир, новили их в Марселе), а в последу но практически не решаемы, и они ещё будут ющем - в Испании и в Британии.

ющ порождать конфликты. Поэтому я призываю Готовились они и в Германии, но Го изменить устоявшийся взгляд на Ближний спецслужбам и полиции удалось сп { Восток, на исламский мир.

их предотвратить. Сегодня неко их торые исламские государства ис то пользуют иммигрантов для оказа по оттуда уйдут. Барак Обама заявил, республиканской администрации ни уда уйдут. Барак Обама заявил, республиканской администрации ния давления на некоторые страны что это должно произойти в 2011 США, они не откажутсяЕ Запада. Например, теракты июля году. И что же за этим последует? Да, противоречия, раздирающие 2005 года в Великобритании были Арабские суннитские государства исламский мир, практически не ре- совершены с требованием вывести опасаются, что Иран оккупирует шаемы, и они ещё будут порождать британские войска из Афганистана.

нефтеносный юг Ирака. Что се- конфликты. Поэтому я призываю В Испании было прямое требова верная часть этой страны отойдёт изменить устоявшийся взгляд на ние, которое было исполнено: вы курдам, а там тоже нефтьЕ Турция Ближний Восток, на исламский вод испанских войск из Ирака.

тоже делает заявку на этот рай- мир. В 70Ц80-е годы ХХ века мы М.С. - В Германии, накануне он: буквально сейчас в Турции видели там только лизраильских президентских выборов, терро идёт дискуссия об этой части со- милитаристов, с одной стороны, ристы распространили видеоо седней страны. По мнению многих а с другой - народы арабских бращение, в котором предупре её участников, этот район являет- стран, борющиеся за правое дело. дили, что если подразделения ся лестественным географическим В начале ХХI века всё поменялось Бундесвера не будут выведены продолжением Турции. Яблоком коренным образом - разве не об из Афганистана, то тогда, в раздора в Ираке является область этом свидетельствует то, что ара- качестве возмездия, последуют Киркук, где находятся нефтяные бы, по сути дела, блокируются с террористические акты...

и газовые месторождения. На него израильтянами против Ирана. А.И. - Можно предположить, претендуют не только курды и ара- М.С. - Да, исламский мир на что есть некий центр, где плани бы, но и тюрки, которые тоже жи- своих исконных землях явно ра- руются эти теракты, формулиру вут на севере Ирака. Там начнётся зобщён. Но в Европе мусульмане ются требования. Может быть, либо гражданская война, либо эт- проявляют завидное единство, из Пакистана, может быть, из ническая чистка. Могу предполо- по всему видно, что они готовы Саудовской АравииЕ В каждом жить, что в 2011 году, после нача- отстаивать свою идентичность конкретном случае нужно раз ла вывода американских войск из и выступать за свои права еди- бираться. Применяется и другая Ирака, Турция введёт туда свои ным фронтом. форма давления на правительства войска, а Иран на юг - свои. Уже А.И. - Проблема ислама в западных стран - вполне мирные сейчас на севере Ирака есть опор- Европе - исключительно сложная. демонстрации протеста или де ные пункты, на которых базируют- Ведь мусульмане в Европе были монстрации солидарности с дру ся турецкие и иранские военные. всегда, но не в таких масштабах, как гими мусульманами, например, по Хотя пока что они там по другому это оказалось уже к середине 90-х поводу запрета хиджабов.

поводу - для борьбы с курдами, годов ХХ века. А с середины 1990-х О.Б. - В последнее время в которые совершают с террито- годов мусульмане-иммигранты на- прессе пишут, что мусульмане, рии северного Ирака свои терак- чали осуществлять террористиче- живущие в Европе, не хотят ин ты против Турции и Ирана. Сами ские акты - во Франции (между тегрироваться в те страны, где курды упорно борются за создание прочим, алжирские исламисты из они сейчас проживают, хотят Курдистана - собственного неза- Вооружённой исламской груп- сохранить именно свою ислам висимого государства. Для этого пы даже начали осуществление скую идентичность, веру, образ им нужна своя территория, и не масштабного теракта, подобного жизни, обычаи.

просто земля, а с нефтью и газомЕ тому, который совершила Аль- А.И. - Мусульманские имми Такая территория есть - Иракский Каида 11 сентября 2001 года в гранты очень неоднородны. Кто-то Курдистан. И от Киркука, который США, - алжирские исламисты приезжает в Европу, чтобы остать им лобещали люди из прошлой, планировали направить самолёт с ся там навсегда и жить по нормам НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ и обычаям тех стран, где хотят по- европейских стран приняты зако- верными, принимают не ислам, селиться, не отличаясь от местно- ны, согласно которым иммигранты а совсем иную идеологию. Они го населения. В той же Франции, обязаны владеть языком страны исповедуют ваххабизм - экстре например, немало выходцев из пребывания. То есть принимаются мистское направление в исламе.

Алжира, Туниса, Марокко давно меры для ассимиляции приезжаю- Скорее всего их привлекает в нём стали европейцами, а некоторые щих в эти страны мусульман. разделение мира на настоящих сделали прекрасную карьеру, как, М.С. - По сообщениям немец- мусульман - ваххабитов и всех например, бывший министр юсти- кой прессы, германские спец- остальных мусульман, которые, с ции Рашида Дати, кто-то стал зна- службы (ведомство по охране их точки зрения, являются такими менитостью, как актриса француз- конституции и криминальная же неверными, как люди другой ского театра и кино Изабель Ясмин полиция) раскрыли целый ряд веры и неверующие.

Аджани. готовившихся терактов на тер- Как происходит вербовка, как Но проблема в том, что очень ритории ФРГ, а также сеть эмиссары террористов ищут под много выходцев из исламских стран, исламистских организаций, ходы к тому или иному человеку?

ставших гражданами европейских связанных с международным Например, европеец начинает хо государств, не имеют в виду инте- терроризмом. Их членами были дить в мечеть, у него появляются грироваться в европейское обще- не только выходцы из мусуль- друзья-мусульмане, которые при ство, а, напротив, желают жить в манских стран, но и принявшие глашают его в гости, что вполне нём по законам шариата, соблюдать ислам немцы. Почему новообра- естественно и нормально. Если обычаи своей родины, совершенно щённые европейцы становятся друзья этого человека мирные му чуждые этому обществу, к приме- исламскими экстремистами? сульмане, то они вместе будут пить ру, принятые у них в североафри- А.И. - Думаю, что таковы дале- чай, совершат молитву, возможно, канской провинции или в турецкой ко не все новообращённые. В боль- поговорят об исламском мисти глубинке так называемые убийства шинстве своём это вполне мирные цизме, о суфизме, о том, что про чести. Этот обычай требует предать люди, законопослушные граждане исходит в их городе. А если новый д, у р д д р д смерти девушку из мусульманской семьи, потерявшую девственность до брака, даже если её, скажем, из Европейцы, ставшие на путь войны с невер насиловали. Причём осуществляют ными, принимают не ислам, а совсем иную убийство ближайшие родственни идеологию. Они исповедуют ваххабизм - экс ки: отец или братья. И они иначе { тремистское направление в исламе.

просто не могут, их семьи жили по этим традициям, по своим стерео типам векамиЕ Европейские госу дарства пытаются все националь ные проблемы переварить в едином своих стран. Им ничего нельзя ин- друг - эмиссар какой-то тайной ис котле мультикультурности и не криминировать. ламистской организации, то у него только переварить, но и поставить Надо иметь в виду, что эмиссары будут совершенно другие подходы.

определённый законодательный экстремистских международных Если человек выражает недоволь барьер. Например, в Британии со- террористических организаций ве- ство существующей в стране ситуа всем недавно принят закон о том, дут специальную работу, вербуя цией, ругает буржуев, которые за что иммигрант-мусульманин мо- европейцев в ислам. Хотя это не жрались, то его можно привлечь жет вызвать к себе жену, но только главная их цель. Они ищут людей, на сторону мусульманских ради одну. Британцы не считают возмож- которые могли бы организовать калов. Существуют определённые ным содержать при финансовой по- и осуществить террористические технологии, которые позволяют мощи социальных служб четырёх акты в Европе. Им нужны именно такого недовольного сравнительно жён, разрешённых мусульманину европейцы, которым легче прой- быстро превратить в террориста а Кораном. В Германии издали учеб- ти любой паспортный контроль, то и в террориста-самоубийцу. Это ник для иммигрантов, в котором пересечь границу, обычно они не целенаправленная работа, кото рассказывается о ценностях гер- вызывают подозрений. рую специалисты ведут на разных манского общества, его истории и Я бы только уточнил: европей- уровнях, в разной среде.

о конституционных нормах. В ряде цы, ставшие на путь войны с не- М.С. - Например, в тюрьмах.

НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ А.И. - Да, я как раз хотел это сказать. Известно немало приме Во всемирной паутине идёт настоящая во ров обращения в ислам европейцев йна. По-прежнему в сети великое множество именно в тюрьмах, где находятся зарубежных сайтов, призывающих мусульман асоциальные элементы, обозлён { присоединиться к всемирномулджихаду. ные на общество, склонные как к общественному протесту, так и к насилию. Кстати говоря, подобных гие города России? Откликнулось тика ваххабизма появилась не на города России? Откликнулось тика ваххабизма появилась не на людей много у нас на Северном около 90 тысяч человек из разных арабоязычных, а на русскоязыч Кавказе - обиженных, обездолен стран мира, и почти 80 процентов ных сайтах, и писали эту жуть уже ных, пострадавших от беспредела, из них ответили: Да, нужно. не арабы, а носители русского язы истинных причин которого они не Во всемирной паутине идёт на- ка, то есть наши сограждане, раз понимают, а тут - ваххабиты с их стоящая война. По-прежнему в деляющие идеологию ваххабизма.

проповедью справедливости, чи сети великое множество зарубеж- Многие из этих сайтов представ стоты ислама, воздаяния, самопо ных сайтов, призывающих мусуль- ляют собой, если можно так вы жертвования. И они искренне ве ман присоединиться к всемирному разиться, зеркало тех, что суще рят в эту проповедь. Несомненно, джихаду против евреев, кре- ствовали в начале 2000-х годов на женщины, которые совершили те стоносцев и прочих неверных. И арабском языке. Американские и ракты в московском метро, верили меня серьёзно беспокоит ситуация саудовские спецслужбы тогда их в то, что они в раю воссоединятся в российском сегменте Интернета, позакрывали, а они под теми же со своими убитыми на Кавказе му где не менее десятка сайтов на рус- названиями появились на русском жьями. Налицо эксплуатация ор ском языке, пропагандирующих языке. И все материалы, которые ганизаторами терроризма религи идеи ваххабизма среди россиян. там были, теперь переведены и озной веры и религиозных чувств.

Зарегистрированы эти сайты за переложены на русские интернет О.Б. - В материалах рубежом, как правило, в странах сайты. Назову два из них: Гураба, Института религии и политики, Европы. Они перегружены всевоз- что значит по-арабски чужаки, который вы возглавляете, об можной псевдобогословской аргу- и Хунафа - благочестивые.

ширно цитируются исламист ментацией, рассчитанной не только Эти и подобные им сайты отрав ские сайты на арабском языке, и на жителей Северного Кавказа, но ляют сознание мусульман России.

это очень убедительно показы и на русских. После теракта в мо- Сугубая опасность их в том, что вает, кто стоит за страшными сковском метро в марте 2010 года они используют исламскую лек терактами в различных стра на этих сайтах шло активное об- сику, цитируют Коран и приводят нах мира. Становится ясно, что суждение произошедшего. Все ма- соответствующие хадисы, ссы это единая сетевая организация.

териалы и обсуждение на форумах лаются на авторитетных богосло Как сейчас работают эти орга по тональности абсолютно совпа- вов, и обычному мусульманину, не низации во всемирной паутине?

дали с тем, что писали арабоязыч- слишком хорошо знающему тон А.И. - Да, мы с самого начала ные сайты после масштабных те- кости ислама и его истории, очень деятельности нашего Института рактов 2001 года в США. Цинично сложно во всём этом разобраться.

решили, что это самый убедитель утверждалось, что для правоверно- Ведь в любом богословском дис ный способ показать, что такое го мусульманина возможны терак- путе спорящие стороны всегда ваххабизм и кто такие на самом ты среди мирного населения, где найдут необходимые аргументы в деле эти ваххабиты. Ужасно то, могут оказаться невинные женщи- одних и тех же источниках, вопрос что Интернет стал распространи ны и дети, потому что в этой ситуа- лишь в искусстве их толкования.

телем радикальных и экстремист ции воины Аллаха не в состоянии М.С. - Всё так, но почему же ских идей, его аудитория огромна.

отделить их от взрослых мужчин. общественность, журналисты, Например, сразу после теракта в Если же среди пострадавших ока- учёные как будто ещё находят 2003 году в Тушине на фестивале зались правоверные, то это-де тоже ся в раздумье, неужели все эти Крылья на исламистских ара не страшно, потому что они в глазах годы не показали, кто есть боязычных сайтах, а их десятки Аллаха станут шахидами, мучени- кто? Находит ли работа вашего тысяч, был проведён опрос среди ками и сразу попадут в райЕ Института поддержку и понима мусульман: нужно ли переносить Подчеркну особо: эта апологе- ние российской общественности?

джихад из Чечни в Москву и дру НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su В КОНТЕКСТЕ СОВРЕМЕННОСТИ А.И. - Как только начинаешь ламе. - Ред.). Заметьте: платить ли. Они попадут не в рай, а в ад, объяснять, причём со множеством не духовным управлениям му- потому что нарушили заповеди неопровержимых аргументов, что сульман на Северном Кавказе, не Священного писания ислама.

всё это - хорошо организованная мечетям, а им - бандитам! Что-то М.С. - Александр Александро деятельность религиозных экс- я не знаю, чтобы кто-то из рос- вич, вы с юных лет занимаетесь тремистов, тут же тебе говорят, что сийских мусульманских деятелей изучением Востока. А вы люби ты порочишь ислам. И мы у себя в выступил с осуждением этого са- те Восток?

Институте взяли за правило: перево- мозванца. Почему они позволяют А.И. - Конечно, я люблю Восток, дить на русский язык и публиковать бандиту выступать от имени му- все мои научные занятия - на документы, касающиеся терроризма. сульман? Никто не сказал, что его Востоке. Но вот недавно я опубли Вопрос ведь не в том, ислам это или Исламский эмират Кавказа - это ковал в Военно-промышленном не ислам. А в том, что конкретно го- не что иное, как бандитская груп- курьере статью Курс на Запад.

ворит, например, Усама бен Ладен. пировка. Это мой доклад на Совете по внеш Или другой руководитель Аль- О.Б. - Не слышала я также ней оборонной политике. Я дал ещё Каиды, аз-Заркауи. Этот теоретик авторитетных разъяснений о такой подзаголовок: Ориентация джихада написал много такого, от том, что же сказано в Коране о на мусульманский мир невыгод чего, как говорится, оторопь берёт, самой возможности совершения на Российской Федерации. Дело например, что нужно безоговороч- самоубийства ради исламаЕ в том, что недавно министр ино но убивать всякого, кто не верует в Ведь террористы-самоубийцы странных дел Лавров объявил Аллаха, но он был ещё и практиком называют себя шахидами - му- Россию частью исламского мираЕ - головы заложникам в Ираке само- чениками за веруЕ И я с самого начала говорю: не лично отрезал. А.И. - Да, это требует постоян- дай нам Бог стать частью этого О.Б. - Какова роль россий- ных, настойчивых объяснений со мира, потому что тогда Россия не ского исламского духовенства в стороны нашего мусульманского пременно погибнет, став этаким роны нашего мусульманского пременно погибнет, став этаким идеологическом противостоянии ваххабизму? Известны ли какие то их заявления, действия?

Самоубийцы, совершающие теракты, на А.И. - К сожалению, представи рушают сразу две заповеди Корана. Первая - тели традиционного ислама, духо запрет на самоубийство, это безоговорочный венство и богословы - не все, ко запрет, никакого иного толкования его быть нечно, но подавляющее большин не может. Человек не имеет права сам себя ство - не в состоянии противопо ставить этому искажению ислама лишать жизни. Второе: он не может лишить { свою аргументацию. Им не хватает другого человека жизни, за это положено вечное богословской подготовки, а может наказание в аду.

быть, в каких-то случаях и смело стиЕ Они не выступают против тех, кто, выражаясь фигурально, берёт ислам в заложники и экс- духовенства. Самоубийцы, совер- Пакистаном с громадной терри С б й р Пй плуатирует его в своих целях. шающие теракты, нарушают сра- торией. Но любовь к Востоку - Вот характерный пример. Доку зу две заповеди Корана. Первая это несколько иноеЕ Моя непре Умаров - известный террорист, - запрет на самоубийство, это ходящая любовь к Востоку роди находящийся в международном безоговорочный запрет, никакого лась из его Средневековья, когда розыске, провозгласил себя эми- иного толкования его быть не мо- культурное, интеллектуальное ром Кавказа и заявляет, что он жет. Человек не имеет права сам развитие мусульманского мира выражает и защищает интересы себя лишать жизни. Второе: он не достигло своего высшего расцве мусульман, строит исламское го- может лишить другого человека та, когда творили Ибн-Рушд, Ибн сударство. И при этом требует, жизни, за это положено вечное Сина, Ибн-Хальдун и им подоб чтобы ему платили закят (обяза- наказание в аду. И террористок- ные, кто изучал левропейского тельный ежегодный налог на под- смертниц, взорвавших себя в мо- Аристотеля и был с ним на рав держку мусульманской общины сковском метро в конце марта, ных по высоте ума и духа. Но того и распространение знаний об ис- их наставники жестоко обману- Востока уже нетЕ НАУКА и РЕЛИГИЯ [# 610] август I www.n-i-r.su    Книги, научные публикации