стр.20 Альтернатива инновациям Ч смерть цивилизации Статья подготовлена на основе материалов годня, на мой взгляд, страна уверенными шагами идет в сторону третьего мира.

заочного круглого стола И. ГЛАДКИХ: Во-первых, она появилась в результате Ильнур Мутыков Ч начальник отдела пер трансформации советской системы. Но мы находимся в спективных разработок Государственной не- начальных стадиях этой трансформации, несмотря на то что прошел уже достаточно большой отрезок времени.

коммерческой организации Инвестиционно Во-вторых, наша инновационная система по-прежнему венчурный фонд Республики Татарстан остается внутренне ориентированной и мало приспосо блена к интеграции в глобальную всемирную инноваци Александр Каретин Ч заместитель гене онную систему.

рального директора, руководитель информа ционно-аналитического центра ОАО Кузбас Какие законодательные акты представляют правовую основу инновационной деятельности России?

ский технопарк Г. ШАПИРО: Самое важное Ч закон о защите автор Юрий Митин Ч директор бизнес-инкуба ских прав, о защите интеллектуальной собственности.

тора МГУ, руководитель образовательных Но, к сожалению, до сих пор не существует федераль ного закона об инновационной деятельности. Его много программ ЗАО Научный парк Московского лет пытались создать, начиная еще при Ельцине, но этот государственного университета имени М. В.

закон постоянно убирался в долгий ящик. Беда этих за Ломоносова конов состоит в том, что нет практических преференций для инноваторов. Даже те федеральные законы, кото Григорий Шапиро Ч заместитель директо рые есть, практически не действуют.

ра Томского регионального некоммерческо И. ГЛАДКИХ: Это известный всем закон о науке, го фонда Инновационно-технологический принятый еще в 1990-е годы, и 217-й федеральный за кон Ч первое, что приходит в голову. Попытки ввести центр технологическое определение субъекта инновационной Станислав Вараксин Ч директор Технопар деятельности, например для выделения субъектов осо ка РХТУ им. Д. И. Менделеева бых льгот при налогообложении, не получили положи тельного результата. Но это даже логично, как видно на Игорь Гладких Ч исполнительный директор примере, скажем, Финляндии. В этой стране нигде зако Инновационного технологического центра нодательно не зафиксировано, что такое инновационная Регионального фонда научно-технического деятельность, и тем не меннее это не мешает в полной мере осуществлять ее поддержку.

развития Санкт-Петербурга Каковы последние изменения в инновационной поли Каковы особенности инновационной системы России? тике в России?

И. МУТЫКОВ: Существует некоторая оторванность И. МУТЫКОВ: Последние десять лет в России самый от остального мира. Мы больше ориентируемся на вну- значимый институт поддержки инноваций на самых ран тренние разработки, чем на сопоставление с мировыми них, посевных стадиях Ч Фонд содействия развитию аналогами. малых форм предприятий в научно-технической сфере.

А. КАРЕТИН: Особенность российской инновационной Но в последние годы институтов развития стало гораздо системы, как ни парадоксально, заключается в ее бес- больше. Хотя говорить, что это к чему-либо приведет, системности. Нет четко поставленных целей и задач пока рано. Однако теперь у многих разработчиков есть инновационной политики, а отсюда и все спорадические реальная возможность продвигать свои инновации. Это, движения. конечно, не приведет к тому, что каждая вторая разра Г. ШАПИРО: Основная особенность инновационной ботка будет достигать рынка. Но если даже одна из системы России Ч борьба инновационных проектов за разработок будет доходить до реальных продаж, то это государственное финансирование. Это значит, что вкла- позволит вовлечь молодежь обратно в науку.

дываются деньги государства, а не предпринимателей. Г. ШАПИРО: Самое последнее изменение Ч это созда Такое положение дел не может привести к положитель- ние технико-внедренческих зон. В частности, появление ным результатам. Сколково. Но это не масштабы России, это масштабы С. ВАРАКСИН: Не могу ничего сказать об особенно- отдельных обособленных зон, поэтому это не повлияло стях инновационной системы России, потому что считаю, на инновационную деятельность в целом. Инновацией что ее просто нет. Я вообще не вижу никакой инноваци- должны заниматься тысячи, десятки тысяч, а может онной политики в России. Деньги выделяются по крите- даже сотни тысяч людей, а у нас занимаются единицы в рию принадлежности к определенным кругам и в резуль- рамках этих зон. Может быть, это будет в рамках Скол тате расходятся по своим. И это уже привело к тому, ково, но пока там идет пиар чистейшей воды Ч реаль что за последние 20 лет Россия не смогла превратиться ных результатов не видно.

в более развитое государство, чем есть сейчас. Увы, се ИННОВАЦИОННЫЕ ТРЕНДЫ n g a e h V C i X e w F e D r P w Click to buy NOW!

m w o w c.

.

d k o c c a r u t стр. Можете назвать основных участников инновационного технопарки, бизнес-инкубаторы, закупается ультрасо процесса в России? временное оборудование по программе Роснано, соз А. КАРЕТИН: Федеральных участников инноваци- даются инфраструктурные фонды. Но все это не предпо онного процесса достаточно много Ч РВК, Роснано, лагает формирования института менеджеров в чистом Сколково, но в условиях отсутствия системности они вы- виде. На данный момент ученых заставляют быть ме полняют не совсем понятные функцииЕ Отдельно стоят неджерами: ты придумай, ты разработай, ты создай, ты наукограды, но они не вписаны в общую канву и разви- продай. Зачастую это не совсем удобно, потому что час ваются сами по себе. работы ученого над разработкой значительно более це Г. ШАПИРО: Во-первых, бывшие сотрудники НИИ. нен, чем тот же час, потраченный им на продвижение, Следует учесть, что ученые Ч это особый народ. Наука продажу этого продукта.

для них Ч не только работа, но и их детище. Они не мо- А. КАРЕТИН: Инновационному развитию страны пре гут это бросить и пытаются реализовать себя в иннова- пятствует сырьевой характер экономики, это очевидно.

ционной сфере. Но это беда России. Идеи должны быть Россия живет на сырьевых деньгах. Особой нужды в у ученых, но инновационный бизнес все-таки бизнес Ч в переходе к инновационной модели экономики наверху нем нужен менеджер, грамотный управленец, а ученые, не видят, отсюда и нынешнее положение дел. До тех пор как правило, не управленцы. Ученые могут изобрести, пока сырье будет в той или иной степени кормить страну, но отдать своего ребенка какому-то там управленцу ничего не изменится. Как говорится, пока нас не припе не могут и пытаются управлять сами. Однако довести чет в условиях глобальной конкуренции, как Японию или проект до внедрения, до выхода на рынок они, скорее Корею, так все и будет продолжаться.

всего, не смогут. Ю. МИТИН: Начнем с проблем. Во-первых, нет струк турированной общей информации обо всех элементах Как вы оцениваете роль государства в инновационном инновационной структуры. Люди не в курсе, в какой ин процессе? новационный кластер им обратиться. Недостаток инфор И. МУТЫКОВ: Роль государства достаточно велика, и мации. Теперь второй момент. Объемы финансирования это правильно. Во всех зарубежных странах с этого все инфраструктуры, к сожалению, недостаточны. Третий и начиналось. момент Ч отсутствие достойного спроса на инновации.

А. КАРЕТИН: Государство, увы, не выполняет свою Большому бизнесу это не нужно, потому что конкурен главную функцию в инновационном процессе. Я имею в тоспособность экономики не находится на достаточно виду целеполагание. Правительственная программа ре- высоком уровне. Четвертый момент Ч нет большого ализуется уже пять лет, и по сути своей это строитель- количества конкурсов и образовательных программ, где ная программа. Ее основное содержание Ч освоение можно получить стартовые деньги на развитие бизне строительного бюджета, ввод всевозможных объектов са. Еще одна проблема Ч качество управления. Кадры, инновационной инфраструктуры. А смысл именно инно- которые занимаются управлением инновационных кла вационной деятельности там не обозначен Ч ради чего стеров, не обладают достаточным количеством опыта.

все это делается? Кто еще, кроме государства, эти цели Многие из них не проходили стажировок в хороших за будет ставить? рубежных инновационных центрах. Проблема законо Ю. МИТИН: В России государство играет очень зна- дательства. Мы ждем законов, которые будут стиму чимую роль. Проблема в том, что венчурная поддерж- лировать эту деятельность. А появляются всего лишь ка инвестиционного сообщества очень сильно завязана небольшие льготы для узкого круга людей.

на государственные деньги. Государство определяет ту Теперь о хорошем. Способствует развитию появление поддержку, которую может оказывать. Поэтому рынок новых инновационных программ. Появление различных инновационных проектов не перешел еще на следующую инновационных центров. В частности, в МГУ был создан (рыночную) стадию Ч слаба поддержка инноваций со студенческий бизнес-инкубатор. Инфраструктура разви стороны бизнеса. Нет частных фондов, которые готовы вается. Также способствует развитию политика государ вкладывать деньги в развитие инноваций. ства, которая направлена на поддержку инновационного И. ГЛАДКИХ: Инновационная система в условиях само- бизнеса.

развития деградирует. Никто не осознает размер беды. Г. ШАПИРО: Препятствует отсутствие заинтересован Слов много, слова все хорошие, а состояние системы да- ности у крупного бизнеса вкладывать деньги в иннова леко от того, чтобы заявлять, что мы через три-четыре ционные разработки. Эту заинтересованность необхо года чего-то крупного добьемся. Но сейчас мы стоим на димо создать, что уже является задачей государства.

пороге важного этапа Ч попытки создать что-то новое. А государство вместо того, чтобы стимулировать заин Наблюдается приток ресурсов, не только финансовых. тересованность крупного бизнеса, самостоятельно за Однозначно, роль государства была, будет и остается нимается финансированием. Это не задача государства ведущей и определяющей. Частный бизнес пока еще не в одиночку заниматься финансированием инновацион набрал оборотов, чтобы быть главной движущей силой. ной деятельности. Его доля должна быть значительно А роль государства на ранних этапах развития инноваци- меньше половины, остальное должны составлять деньги онного процесса должна оставаться высокой, даже при бизнеса, причем крупного бизнеса. Но бизнесу это неин благополучии частного сектора. тересно, потому что инновационный бизнес дает отдачу не сиюминутно и даже не через год-два, а значительно Что способствует и что препятствует проведению ин- больше времени, а государством это никак не стимули новационной политики в России? руется.

И. МУТЫКОВ: Препятствует отсутствие кадров ин- Способствует развитию инноваций природное любо новационных менеджеров. Много делается для того, пытство людей, которые становятся учеными, хотят соз чтобы была инфраструктурная поддержка: строятся дать что-то новое, а потом выйти со своими продуктами ИННОВАЦИОННЫЕ ТРЕНДЫ n g a e h V C i X e w F e D r P w Click to buy NOW!

m w o w c.

.

d k o c c a r u t стр. на рынок, чтобы об этом узнало как можно больше лю- угольной отрасли также активно внедряются инновации, дей и получить с этого какие-то доходы. но они не затрагивают сути дела: повышают эффектив С. ВАРАКСИН: Развитию инноваций в России пре- ность отдельных производственных цепочек, не решая пятствует прежде всего большая коррупция. Все инно- главной задачи Ч повышения эффективности производ вационные проекты стартуют исключительно за счет ства в целом, безопасности труда. Достаточно сильные энтузиазма разработчиков, ученых. А дальше уже под- позиции наша страна имеет и в биотехнологиях Ч к при ключаются якобы бизнесмены. Они получают государ- меру, развивается наукоград Кольцово под Новосибир ственное финансирование, которое до разработчиков ском, но надо учитывать, что там остаются серьезные попросту не доходит. На этом все и буксует. Конечно, наработки еще с советских времен. Однако это единич выделяются различные гранты, и наш университет тоже ный пример, который погоду не делает.

получает их, но они основаны на том, что люди не вкла- В то же время, как ни странно, у нас очень много дывают во что-то новое, а отчитываются по бумагам управленческих инноваций в ритейле. Это уже на 100% предыдущими разработками. И всех это устраивает. частный бизнес, в котором умеют считать деньги.

Никто ничего не проверяет, не проводятся экспертизы. Ю. МИТИН: Машиностроение абсолютно не развито, Все очень формализовано, и бюрократы, чиновники, новые материалы слабо представлены. Слабо разви которые рулят этим процессом, очень грамотно распо- та энергетика, все, что связано с энергосбережением.

ряжаются финансами государства, которые будто бы Неплохо развита медицина. Уверенно смотрится ИТ выделяются на инновации. Они распоряжаются ими как сектор. Хорошо развиты области, связанные с космиче своими собственными. скими технологиями, ядерной физикой. Проблема в том, И. ГЛАДКИХ: Во-первых, препятствует инертность что в данных отраслях нет серьезной поддержки.

частного бизнеса. Крупные компании находятся на Г. ШАПИРО: Если оценивать по оборотам инноваций, вершине в цепочке роста капитализации. Они съеда- то это, конечно, область ИТ-технологий, в которой не ют малые, средние компании и являются источником требуется особых вложений средств на создание про изводственной базы. В ИТ люди занимаются тем, чем надо: продвигают свою продукцию се инновационные проекты стартуют исклю на рынок, в том числе на мировой. В осталь ных областях особых достижений нет, пото Вчительно за счет энтузиазма разработчиков, му что нет новых разработок. Все основано на разработках 1980-х годов. Электроника у ученых. А дальше уже подключаются якобы биз нас сейчас очень слабая. Даже разработки систем связи остались старыми. В России несмены. Они получают государственное финан используется зарубежная элементная база.

Своей базы у нас, к сожалению, нет. Идут сирование, которое до разработчиков попросту не разработки в области материаловедения, но пока без особых достижений. С химией дела доходит обстоят еще хуже: если не хватает чего-ли бо, то просто копируют зарубежные продук ты под другой этикеткой. Что касается ме выпуска массового продукта. Это то, чего у нас нет. В дицины Ч тут вообще особая ситуация. Для того чтобы нашей стране все звенья работают сами по себе. И, к со- пробиться на рынок через административные барьеры жалению, не существует такого звена, которое потянет Ч это такой геморрой, что единицы пытаются этим зани наверх всю цепочку. Во-вторых, неэффективная связь с маться, чаще всего выпуская продукты под видом БАДов научным сектором, который не привык работать с бизне- (биологически активных добавок).

сом. Тяжело работать с большим количеством универ- С. ВАРАКСИН: Наиболее развиты инновации в тех от ситетов, несмотря на принятие законов, позволяющих раслях, которые не очень сильно связаны с материаль создавать компании университетами. Еще один фактор ными затратами. Преимущественно это ИТ-технологии, Ч низкая предпринимательская активность в научной где конечный продукт можно получить относительно среде. Те, кто могли, ушли, молодые пока еще недоста- легко. Что касается, к примеру, физики, химии Ч все это точно квалифицированы в области основной науки. Хотя практически умерло, потому что там большие вложения, ситуация, безусловно, улучшается. Государство создало сложное аппаратурное оформление, потребность в ана много институтов, которые работают в правильном на- литических приборах, которые стоят миллионы.

правлении. Запуски различных целевых программ. Су щественно изменилась ситуация с притоком молодежи Как вы относитесь к практике строительства иннова в научную среду. Началась работа с крупными корпора- ционных парков?

циями. И. МУТЫКОВ: Отношусь более чем положительно.

Это место, где человек может в спокойной обстановке Какие инновационные области особенно развиты в заниматься делом, которое ему так нравится, разраба России, а какие Ч нет и по какой причине? тывать новые проекты. Он чувствует поддержку, есть А. КАРЕТИН: Место инновациям есть в любой отрасли. люди, которые будут сопровождать его на всех стадиях А картина развития неравномерная. Больше развиты, процесса. В то же время он тратит меньше ресурсов.

конечно, инновации в телекоммуникациях. Достаточно Г. ШАПИРО: Если все будет основываться лишь на много инновационных элементов также в том, что каса- государственном бюджете, то результата не будет. Как ется управления процессами, и в сырьевых отраслях Ч долго бюджет сможет кормить предпринимателя? Ну, нефтедобыче, газодобыче. Насколько я осведомлен, в год-два от силы. А затем потребует платить за аренду ИННОВАЦИОННЫЕ ТРЕНДЫ n g a e h V C i X e w F e D r P w Click to buy NOW!

m w o w c.

.

d k o c c a r u t стр. помещений, пользование оборудо- нии по конкурсу, а потом смотрит, Есть какие-либо разработки, ко ванием. В отличие от зарубежных что получается. Через два-три года торые вы видите в качестве основы стран в России инноваторы пред- отсев. Получается такой лесте- ближайшего технологического про ставляют свои проекты государ- ственный отбор. У нас же заходят рыва?

ству. Но если государство прекра- с готовыми проектами, чтобы полу- А. КАРЕТИН: Что касается Куз тит финансирование проекта или чить в первые годы льготы. басса, у нас очень хорошие проекты технопарка Ч все закончится. Сами по глубокой переработке угля. Это технопарки выжить не смогут. Каков ваш прогноз относитель- действительно наработки мирового И. ГЛАДКИХ: В целом положи- но будущего развития инноваций в класса, но внедряются они не так тельно, но смотря как это делает- России? быстро, как хотелось бы. Китайцы ся. Сейчас образуется прослойка А. КАРЕТИН: Уверен, инновации очень интересуются ими, кстати средних компаний, которые до- неизбежно пробьют себе дорогу, говоря. Далее, есть ряд успехов в стигли объема продаж за десяток потому что альтернативы нет. Про- биотехнологиях, кардиохирургии (в миллионов долларов. Многие из сто сегодня мы теряем время, вот частности, в изготовлении биопро них, открывая производство, нуж- что обидно. Мир стремительно ухо- тезов для ее нужд). В этом плане даются в определенном качестве дит вперед в технологическом раз- Россия с помощью наших иннова инфраструктуры. Но построить ее витии, и не только высокоразвитые торов может уверенно побороться самостоятельно они не способны, страны, но и вчерашние колонии, и на мировом рынке. Материалы био так как это дело требует больших зависимые территории. логического происхождения, так затрат различных ресурсов. Было Ю. МИТИН: Инновации будут называемая искусственная кожа бы хорошо, если бы строились та- развиваться до того момента, пока Ч тоже предмет для гордости. Ну кие инновационные парки, которые цена на нефть будет больше 100 и, конечно, энергетика нового по будут помогать данным компаниям. или хотя бы 80 долларов за бар- коления Ч водородная, в создании Недостаточно просто найти землю, рель. Будут вкладываться деньги и которой существует межрегиональ построить на ней парк, подвести появляться проекты. Я думаю, что ная кооперация.

электричество и обнести все это будет построен центр инноваций Г. ШАПИРО: Разработки в обла дело забором. Должен быть ре- Сколково, туда ринется боль- сти энергетики. Необходимо раз зультат. шое количество проектов, но будет вивать именно эту область, потому определенный перекос. Деньги бу- что благодаря этим разработкам Можете припомнить основные дут получать те, кто раньше всех может случиться технологический инновационные парки в России? обратились туда. Проблема будет прорыв.

И. МУТЫКОВ: Казань, технопарк в том, чтобы выстроить эффектив- С. ВАРАКСИН: В каждой отрасли Идея, Новосибирск, Томск, техно- ные рыночные механизмы в инно- таких разработок сотни. Есть люди, парк МГУ. вационной системе. Бизнес должен которые, скажем так, работают на Ю. МИТИН: Технопарк в Строги- понимать, что экономике необходи- земле и занимаются открытиями.

но, студенческий бизнес-инкубатор мо внедрение инноваций. Скорее В Академии наук, в отраслевых ин в МГУ, инкубаторы Высшей школы всего, такой поддержки не будет. ститутах еще осталось много таких экономики, Академии народного Запал на инновации продлится лет специалистов. А то, что выкачива хозяйства, бизнес-инкубатор Ин- пять максимум, а затем последуют ется разными ОАО, ООО, ЗАО, Ч грия в Санкт-Петербурге, Зелено- какие-либо серьезные структурные это все бессмысленно, и вливать град, Новосибирск, Томск. изменения. в них деньги бесполезно. Одна из Г. ШАПИРО: Есть много таких Г. ШАПИРО: Пока у нас будет задач инновационной деятельности парков, но в каждом из них один, централизованная система, для Ч добиться меньших затрат при максимум два проекта, которые свободного предпринимательства большем качестве продукта.

можно показать. Казань, Санкт- условий нет. Перспектив у нас в И. ГЛАДКИХ: На самом деле есть Петербург, Зеленоград. Однако стране я не вижу. Специалисты, несколько исследований, в которых вряд ли кто из них выйдет на миро- которых у нас обучают, уезжают определены направления прорыва.

вой рынок. работать за границу. Но говорить, что это будет проры С. ВАРАКСИН: Что касается пар- С. ВАРАКСИН: Если не уделять вом, Ч тяжело. Вот, например, бе ков, которые я знаю, то это иннова- должного внимания инновациям, лый светодиод считать прорывом ционный парк в Дубне, в Нижнем перестанет существовать само го- или нет? Как обычно новые продук Новгороде тоже что-то развивает- сударство. У нас нефтяная страна, ты на рынок выходят? Сначала это ся. В Твери, мне кажется, все толь- а за 20 лет не вложили ничего в все дорого и особой популярностью ко на бумаге. В Зеленограде есть. развитие нефтепереработки. Госу- не пользуется. Вспомните мобиль Так или иначе часто их открывают, дарство должно иметь политиче- ный телефон. Это был маленький только чтобы получить экономиче- скую волю, чтобы определять, где чемоданчик за безумные деньги. А ские льготы от государства. В этом нужны инновации, где нужно вкла- теперь мобильный телефон есть у вся идея. Никто даже не пытается дывать деньги для развития. каждого. То же самое с выходом на осознать, что технопарк Ч это в И. ГЛАДКИХ: Безусловно, по- рынок любого продукта.

первую очередь инструмент под- ложительный. Прорывов ожидать держки стартапов, каких-то про- тяжело, по крайней мере в ближай рывных проектов. Как это было в шие три года. Это будет такая упор Тайване: государство обустроило ная работа по увеличению масшта территории, допускает туда компа- ба явления.

ИННОВАЦИОННЫЕ ТРЕНДЫ ИННОВАЦИОННЫЕ ТРЕНДЫ n g a e h V C i X e w F e D r P w Click to buy NOW!

m w o w c.

.

d k o c c a r u t ИННОВАЦИОННЫЕ ТРЕНДЫ Периодический бюллетень Института общественного проектирования Ответственный редактор:

Михаил Рогожников Редакторы:

Александр Механик Марина Василевская Интервью:

Алексей Долженков Марина Василевская Макет:

Аллан Ранну n g a e h V C i X e w F e D r P w Click to buy NOW!

m w o w c.

.

d k o c c a r u t    Книги, научные публикации