Госдума РФ мониторинг сми 14 марта 2006 г
| Вид материала | Документы |
- Госдума РФ мониторинг сми 16 марта 2006, 5618.88kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 23 марта 2006, 5890.38kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 17 марта 2006, 5328.64kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 30 марта 2006, 6362.5kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 15 марта 2006, 5262.83kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 4 7 ноября 2006, 4547.79kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 29 сентября 2006, 2910.85kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 7 9 октября 2006, 5519.55kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 2 марта 2006, 4931.7kb.
- Госдума РФ мониторинг сми 12 мая 2006, 3660.11kb.
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ГОСДУМЫ С ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ
ТВ
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОВОСТИ, 13.03.2006, Кокорекина Ольга, 15:00
ВЕДУЩИЙ: Еще из новостей дня. Вопрос о ставках на землю, находящуюся под частными предприятиями, обсуждался сегодня на совещании президента с правительством. Владимир Путин изложил свой взгляд на проблему: по его мнению, предпринимателям необходимо предоставить право выкупать эту землю по минимальной стоимости.
Владимир ПУТИН, президент РФ: Я думаю, что это решение должно быть принято правительством совместно с ГД. Что касается моего мнения, то я считаю, что государство уже один раз продало эти предприятия и, когда государство продавало эти предприятия, имелось в виду, что продаются они вместе с землей. И сейчас по сути мы второй раз заставляем собственников заплатить за уже приобретенное ими имущество. Поднятие планки выкупа отразится не только на собственниках и не столько на собственниках, сколько на трудовых коллективах этих предприятий, поэтому если вас интересует мое мнение, нужно пойти навстречу Совету промышленников и предпринимателей и выбрать самый либеральный способ решения этого вопроса, пойти по минимальной ставке.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОВОСТИ, 13.03.2006, Кокорекина Ольга, 18:00
ВЕДУЩИЙ: С выводами экспертов Международного трибунала относительно причин смерти Слободана Милошевича намерены ознакомиться российские специалисты, уже завтра они вылетают в Гаагу. Сегодня глава МИДа Сергей Лавров официально заявил, что у России есть основания не доверять результатам проведенной экспертизы. С подробностями Григорий Емельянов.
Репортаж Григория Емельянова
КОРР.: Белградские газеты выходят сегодня под шапками "Убийство", "Милошевич убит Гаагой". Версия о том, что югославского экс-президента "убрали", обсуждается, начиная с воскресенья. Тогда юридический советник покойного Зденко Томанович сообщил, незадолго до своей смерти Милошевич прямо сказал ему: "Меня хотят отравить". В крови подсудимого еще два месяца назад был обнаружен мощный антибиотик, название которого было Милошевичу не знакомо. Бумагу, которую Томанович показывает журналистам, это англоязычный перевод письма югославского экс-президента. За день до смерти он попросил передать его в российское посольство.
Как известно, Москва предлагала Гааге отправить Милошевича на лечение к нашим медикам, которым он, в отличие от западных, доверял. Международный трибун не прислушался к российскому предложению.
Сергей ЛАВРОВ, министр иностранных дел РФ: Мы в ситуации, когда нам не поверили, тоже имеем право не поверить или не доверять тем, кто эту экспертизу проводит. Мы обратились в трибунал с просьбой, чтобы наши врачи приняли участие в экспертизе или по крайней мере ознакомились с ее результатами. Сейчас готовится группа наших медиков, для того, чтобы срочно отправится в Гаагу
КОРР.: В российском МИДе подтвердили, что письмо Милошевича было получено.
Михаил КАМЫНИН, официальный представитель МИД РФ: Письмо написано от руки на сербском языке и адресовано Министерству иностранных дел Российской Федерации. В письме Милошевич говорит о неадекватном лечении, которое он получат от врачей Международного трибунала по бывшей Югославии. Также он выражает признательность и благодарность российской стороне за предпринятые ей ранее попытки предоставить необходимые гарантии Милошевичу для его лечения в одном из российских медицинских учреждений. Также Милошевич просит еще раз попытаться поставить перед трибуналом по бывшей Югославии вопрос о его возможном лечении у нас в стране.
КОРР.: Российская Государственная Дума в среду рассмотрит заявление в связи со смертью Милошевича. Депутаты будут настаивать на проведении объективного международного расследования.
Константин КОСАЧЕВ, председатель комитета ГД РФ по международным делам РФ: Совершенно очевидно, что Международный трибунал недооценил серьезности состояния здоровья Милошевича, и та возможность, которую предоставляла Милошевичу Россия, в конечном итоге была заблокирована судьями из Международного трибунала. Нельзя также исключить, что смерть Милошевича является своего рода выходом для тех политиков на Западе, которые инициировали процесс над Милошевичем, которые оказались в очевидно тупиковой ситуации, когда Милошевич весьма грамотно выстраивал свою линию защиты.
КОРР.: Также российские депутаты намерены дать понять: оценку личности Милошевича должны дать сами народы бывшей Югославии. Кроме того, парламентарии выступят с критикой в адрес Гаагского трибунала, который все время своей работы занимал открыто антисербскую позицию.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОВОСТИ, 13.03.2006, Кокорекина Ольга, 18:00
ВЕДУЩИЙ: К другим новостям. В России готовятся к весеннему половодью. В нынешнем году необычайно морозная и снежная зима нанесла многомиллиардный ущерб сельскому хозяйству страны. Как уберечь аграрный сектор от новых потерь? Речь об этом сегодня шла на совещании президента с правительством. С подробностями Сергей Семенов.
Репортаж Сергея Семенова
КОРР.: Сегодня в южных регионах России началась посевная. К полевым работам в этом году приступили с недельным опозданием от привычного графика. Причина - затянувшиеся холода. По словам министра сельского хозяйства, из-за аномальных морозов погибла почти четверть озимых посевов, в абсолютном выражении это 7 миллионов тонн будущего урожая. Теперь придется сеять заново. Предварительная сумма ущерба - 26 миллиардов рублей. Сейчас правительство готовит предложение по оказанию помощи пострадавшим хозяйствам.
По прогнозам синоптиков, в этом году ожидается и сильное половодье. Во многих регионах снега выпало значительно больше обычной нормы. К весеннему поводку готовятся уже МЧС и вооруженные силы. На местах сейчас создаются специальные бригады оперативного реагирования.
На этой неделе вооруженные силы отмечают круглую дату - 100 лет Российскому подводному флоту. По словам Сергея Иванова, подарок к юбилею уже готов.
Сергей ИВАНОВ, заместитель председателя ГД РФ, министр обороны РФ: В конце следующей недели в Северодвинске в Архангельской области мы заложим третий корпус новой подводной лодки четвертого поколения, она будет называться "Владимир Мономах". Это стратегический подводный ракетоносец, который будет оснащаться ракетным комплексом "Булава". Это третья лодка, которую мы закладываем.
КОРР.: А первая лодка этого класса "Юрий Долгорукий" должна сойти со стапеля верфи "Севмаш" в конце 2007 года.
На совещании с ключевыми министрами обсуждали сегодня и итоги недавней поездки президента в Алжир.
Владимир ПУТИН, президент РФ: Нужно, чтобы действия Министерства обороны, некоторых других ведомств, Министерства финансов были согласованы с тем, чтобы нам довести достигнутые договоренности до их полной реализации. Имею в виду, что заключены контракты более чем на 7 миллиардов долларов.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, ВРЕМЯ, 13.03.2006, Батурин Андрей, 21:00
ВЕДУЩИЙ: Уход Милошевича вызвал мировой резонанс. Комментируют эту смерть и в российской Думе, выражая сожаление, что Милошевичу не дали возможности лечиться в России, требуя более полной медицинской экспертизы и отмечая очевидную ангажированность Гаагского трибунала - более 80 процентов всех дел против сербов.
Константин КОСАЧЕВ, председатель комитета ГД РФ по международным делам РФ: Нельзя исключить, что смерть Милошевича могла быть выгодна кому-то из представителей тех народов, которые считают Милошевича виновником тех бед, которые постигли эти народы. Нельзя также исключить, что смерть Милошевича является своего рода выходом для тех политиков на Западе, которые инициировали процесс над Милошевичем, которые оказались в очевидно тупиковой ситуации, когда Милошевич весьма грамотно выстраивал свою линию защиты и весьма аргументировано предъявлял обвинения в адрес тех стран, которые участвовали в военной операции против Югославии.
Вячеслав НИКОНОВ, политолог: Я думаю, что то, что с ним произошло, это оптимальное завершение процесса для Гаагского трибунала, который на протяжении последних пяти лет так и не смог собрать достаточных доказательств вины Милошевича.
КОРР.: За считанные дни до смерти Милошевича в своей камере был обнаружен мертвым лидер хорватских сербов Милан Бабич, приговоренный Гаагским трибуналом к 13 годам тюрьмы. И вот еще одна смерть. В свое время плакаты сербской оппозиции призывали Милошевича "Уходи!", и вот он ушел уже навсегда. Его жизнь во многом была загадкой, смерть оказалась еще более загадочной.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОЧНОЕ ВРЕМЯ, 13.03.2006, Калинина Татьяна, 23:40
ВЕДУЩИЙ: К другим новостям. Владимир Путин считает, что цена на землю, которая находится под частными предприятиями, должна быть минимальной. Этот вопрос обсуждался на сегодняшнем заседании президента с членами кабинета министров. Согласно законопроекту, подготовленного Минэкономразвития, ставка на землю в Москве и Петербурге составит 20 процентов от кадастровой стоимости, во всех других регионах - 5 процентов. Союз промышленников и предпринимателей предложил снизить эту ставку еще в 2 раза, и сегодня Владимир Путин поддержал это предложение.
Владимир ПУТИН, президент РФ: Я думаю, что это решение должно быть принято правительством совместно с Государственной Думой. Что касается моего мнения, то я считаю, что государство уже один раз продало эти предприятия, и когда государство продавало эти предприятия, имелось в виду, что продаются они вместе с землей, и сейчас, по сути, мы второй раз заставляем собственников заплатить за уже приобретенное ими имущество. Поднятие планки выкупа отразится не только на собственниках и не столько на собственниках, сколько на трудовых коллективах этих предприятий. Поэтому если вас интересует мое мнение, нужно пойти навстречу Союзу промышленников и предпринимателей и выбрать самый либеральный способ решения этого вопроса - пройти по минимальной ставке.
ПЕРВЫЙ КАНАЛ, НОЧНОЕ ВРЕМЯ, 13.03.2006, Калинина Татьяна, 23:40
ВЕДУЩИЙ: Владимир Путин подписал указ о внесении изменений в закон о военной службе, принятый Госдумой и одобренный Советом Федерации. Согласно поправкам срок службы по призыву с 2008 года сократится с двух лет до года, а альтернативная гражданская служба займет не 3,5, как сейчас, а 1 год и 9 месяцев.
ТВЦ, СОБЫТИЯ, 13.03.2006, Ципляева Татьяна, 14:45
ВЕДУЩИЙ: Полчаса назад сразу у двух посольства в Москве - США и Голландии, начался несанкционированный митинг коммунистов в связи с гибелью Слободана Милошевича в Гааге. Официальная причина смерти - инфаркт миокарда.
КОРР.: Но предварительное заключение врачей не снимает с повестки дня целый ряд вопросов, которые вызвала смерть Слободана Милошевича. Тем более что окончательный вывод можно будет сделать только после получения результатов токсикологической экспертизы. Между тем нидерландское телевидение со ссылкой на источник, близкий к Международному трибуналу сообщило, что в крови Милошевича обнаружены следы посторонних веществ. "Близкие не доверяют аутопсии в Гааге и просили, чтобы в этом участвовали врачи из России", - сказал Борислав Милошевич, брат покойного экс-президента. Еще вопрос, который пока без ответа - можно ли назвать смерть Слободана Милошевича случайной и кто несет за нее ответственность?
Константин ЗАТУЛИН, депутат Госдумы РФ: То задание сделать из сербов и Милошевича козлов отпущения, которое было дано вдохновителями гаагского трибунала, не выдержало столкновения даже с формальным правосудием. Оправдать же Милошевича в трибунале означало посадить на скамью подсудимых тех, кто придумал сам этот суд.
КОРР.: А вот в Гаагском трибунале выражают удивление.
Карла Дель ПОНТЕ, главный прокурор МТБЮ: Я никогда не думала, что подобное может произойти, учитывая, что он находился под медицинским наблюдением, и не имел предварительных симптомов.
КОРР.: И это при том, что было достоверно известно, что Милошевич страдал от ишемической болезни сердца и гипертонии.
Карла Дель ПОНТЕ, главный прокурор МТБЮ: Я огорчена и раздражена. Но нам предстоит еще много сделать. У нас еще есть Караджич и Младич. Нужно, чтобы они были переданы трибуналу.
КОРР.: Но возникает закономерный вопрос - какому трибуналу? Тому, который на деле не несет ответственности за подсудимых, находящихся в его стенах? Около часа назад в российском МИДе подтвердили получение письма Слободана Милошевича, которое было отправлено накануне смерти. В письме бывший президент Югославии пишет о неадекватном лечении, проводимом врачами Международного трибунала, и вновь просит поддержки России в получении разрешения на лечение в Москве.
Борислав МИЛОШЕВИЧ, брат Слободана Милошевича: Он выходит непобежденным, что очень важно для нашей страны, для ее будущего.
КОРР.: Сегодня брат Слободана Милошевича был госпитализирован с сильной аритмией сердца в одну из московских больниц.
ТВЦ, СОБЫТИЯ, 13.03.2006, Петров Николай, 19:50
ВЕДУЩАЯ: Сегодня объявлено, что Слободан Милошевич будет похоронен в Белграде. Местная прокуратура согласилась даже отменить на время похорон ордер на арест его вдовы Мирьяны Маркович, проживающей в России. Ранее в качестве альтернативного места для захоронения, возможно, временного, рассматривалась Москва.
ВЕДУЩИЙ: Как бы то ни было, похороны, видимо, не будут делом. Сначала нужно дать ответ на вопрос о причине смерти. Но даже если она будет признана естественной, совесть организации трибунала не будет чиста, считает наш обозреватель Леонид Ефа.
КОРР.: Разбираться в причинах физической смерти - дело медиков. И даже если никакого внешнего признака криминала они не найдут, говорить о негуманном отношении к подсудимому есть основания. Во всяком случае, с учетом настойчивых просьб Милошевича поехать на лечение в Россию можно говорить о неоказании помощи. В политическом плане смерть бывшего президента Югославии подтвердила уже давно очевидную особенность Гаагского трибунала. На его скамьи должны садиться все обвиненные в преступных действиях. Они и садятся. Но со стороны хорватов и боснийских мусульман это или рядовые исполнители преступных приказов или самое большее командиры вооруженных отрядов. Совсем иное по части сербов. Судили Милана Бабича, президента Сербской Краины, лидера хорватских сербов. Он признал свое участие в организации этнических чисток и обвинил Милошевича во втягивании своих земляков в войну. Бабич получил 13 лет заключения и только что - по официальной версии - покончил с собой. Судили Биляну Плавшич, президента Республики Сербской в Боснии. Во время процесса она принесла покаяние, в искренности которого многие до сих пор сомневаются.
Карла ДЕЛЬ ПОНТЕ, главный прокурор МТБЮ: Я огорчена и раздражена. Но нам предстоит еще много сделать. У нас еще есть Караджич и Младич. Нужно, чтобы они были переданы трибуналу.
КОРР.: Оба - лидеры Республики Сербской. Получается, что с хорватской, боснийской, албанской стороны осуждаются "отдельные крайности", а в случае сербов судят саму идею, саму возможность сопротивления и отстаивания своих прав. В гражданских войнах, которыми, по сути, были последние балканские конфликты, жестокости всегда взаимны. Не вызывающий сомнений суд как в Нюрнберге здесь очень труден.
Константин ЗАТУЛИН депутат Государственной Думы Синхрон: То задание сделать из сербов и Милошевича козлов отпущения, которое было дано вдохновителями гаагского трибунала, не выдержало столкновения даже с формальным правосудием. Оправдать же Милошевича в трибунале означало посадить на скамью подсудимых тех. Кто придумал сам этот суд.
КОРР.: Потому-то и затягивался процесс над фигурой номер "один", что было ясно - на каждое обвинение у него найдется три контраргумента. Вместе с Милошевичем идея международных судов пока еще не будет похоронена, но доверие к ним в нынешней форме тает на глазах.
ТВЦ, ВЕРСТЫ, 13.03.2006, 22:25
ВЕДУЩИЙ: Добрый вечер. Сегодня в высоких кремлевских кабинетах говорили о ситуации с птичьим гриппом. Это еще один повод для того, чтобы поговорить сегодня о лекарствах. В прямом эфире канала ТВЦ программа "Версты". Итак, мы будем говорить сегодня о лекарствах. Обычно говорят только о бесплатных лекарствах, а мы поговорим сегодня широко. Я думаю, что нам надо ответить на три вопроса. Во-первых, есть ли в нашей стране все те новые препараты, более эффективные, более точные, более лучше помогающие пациентам, препараты, созданные, может быть и не в нашей стране? Второе. Второй вопрос. Доступны ли эти лекарства каждому человеку, который в них нуждается? И третий. Как нам быть с препаратами, которые фальсифицированы, недоброкачественны, неэффективны, с чудовищными побочными действиями? У нас сегодня в студии все, кто поможет нам для этого разговора. Представители Министерства здравоохранения, Государственной Думы, светила медицины, эксперты и производители лекарств. Давайте, начнем с того, что ответим на вопрос, который, возможно, сегодня остро волнует. Если, не дай Бог, птичий грипп дойдет до нас в каком-то наихудшем варианте, у нас есть стратегические запасы лекарств, которые понадобятся? Вы как представитель министерства, должны ответить сейчас телезрителям.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Я хочу телезрителей успокоить в том плане, что большая работа проведена по созданию соответствующих вакцин. Сейчас они проходят испытания. После этого будут разрешены к медицинскому применению, ну, в достаточно короткие сроки.
ВЕДУЩИЙ: Помимо вакцин, я так понимаю, что вакцины, возможно, и не помогут, другой комплекс препаратов антивирусных, он есть в государственных запасах?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Дело заключается в том, что на сегодняшний день недостатка противовирусных препаратов вообще нет. Есть целый ряд как отечественных, так и зарубежных препаратов, который используется, и даже нет необходимости делать какие-то сверхзапасы. Потому что на складах производителей и в аптеках достаточное количество препаратов.
ВЕДУЩИЙ: Достаточно? Не возникнет потом ситуации, когда люди побегут в аптеки, не окажется того, что будут прописывать врачи или советовать по телевизору? Паника, помимо самого заболевания?
НИКОЛАЙ ГЕРАСИМЕНКО, депутат Государственной Думы, доктор медицинских наук: Понимаете, трудно сейчас говорить. Но если заболеет миллион, не дай Бог еще больше… Почему все говорят только о вакцине? А те же препараты, "Арбидол" они находятся в обычном режиме. Я так понимаю, что каких-то специальных запасов, заказов пока не делали.
ВЕДУЩИЙ: Вы создатель, Ваш институт производит "Арбидол", он есть в запасах?
РОБЕРТ ГЛУШКОВ, академик медицины: По порядку. Во-первых, создатели "Арбидола" - это очень большие коллективы. Наш институт, Институт биологии, многие клиницисты, которые участвовали. У нас на клинических испытаниях было 10 тысяч пациентов. Для того, чтобы выявить "Арбидол" как антивирусный препарат, показать, что он безопасен…
ВЕДУЩИЙ: Тем не менее, запасы "Арбидола" есть достаточные?
РОБЕРТ ГЛУШКОВ, академик медицины: Вы знаете, я могу сказать следующее, что "Арбидол" выпускается в необходимых количествах по потребностям. В принципе, я считаю так, что, вот недавно выступал Константин Георгиевич Львов, это крупнейший вирусолог. Он приводил цифры, что в США делаются запасы. Я считаю, что запасы должны быть. Но тут осложняется тем, что у лекарственных препаратов есть сроки годности. Но, тем не менее, какие-то небольшие количества в резерве должны быть.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Уважаемые коллеги, есть ситуация, которую можно было бы охарактеризовать поговоркой: "Не было бы счастья, да несчастье помогло", которая заключается в том, что вот эти вот морозы, которые были на территории России, они не дали развиться эпидемии гриппа. Поэтому те запасы, которые были сделаны под эпидемию, они есть, они находятся на складах. Поэтому можно говорить о том, что мы полностью готовы к этой ситуации.
ВЕДУЩИЙ: В нашей стране все больше несчастья какие-то спасают. Хорошо. Давайте теперь вернемся к основному вопросу. Итак, скажите мне, пожалуйста, есть ли в нашей стране, все препараты, которые создаются мировые, включая российской наукой, современные, новые, эффективные, вот если пациентам понадобится этот препарат. Он есть или нет? Вот эта вот палитра современных препаратов, в Индии ли его создали, в Хорватии, в США. У нас он есть?
НИКОЛАЙ ГЕРАСИМЕНКО, депутат Государственной Думы, доктор медицинских наук: Ну, трудно сказать, когда препаратов десятки тысяч. Большая часть тех препаратов, которые в мире производятся, у нас в России есть.
ВЕДУЩИЙ: А как они, кстати, попадают.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Дело в той, что Николай Михайлович правильно сказал, что большая часть препаратов есть. У нас сегодня в РФ производится и разрешено к применению более 17,5 тысяч лекарственных препаратов. Уже не первый год наша страна живет в условиях рыночной экономики. Рыночная экономика глобальна, и большинство западных производителей, ведущих компаний, работают на нашем рынке, и охотно регистрируют.
ВЕДУЩИЙ: То есть, они привозят сюда свои лекарства, а вы разрешаете или не разрешаете?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Да, более того, не только привозят, но и перед тем, как препарат разрешается к применению за рубежом, в Америке, в странах Европы, в Японии, Россия все больше становится частью и мирового научного пространства. И международные мультицентровые клинические исследования проводятся, которые по одному протоколу проходят в разных странах, в том числе и в России, все больше в нашей стране получает распространение. За последние годы в несколько раз выросло количество таких инновационных исследований.
ВЕДУЩИЙ: Сколько примерно препаратов вообще в мире создается в год лекарственных?
СЕРГЕЙ БОБОШКО, исполнительный директор Ассоциации международных фармпроизводителей: Я думаю, что почти невозможно ответить на этот вопрос. Ну, новые препараты, ну, наверное, 50.
ВЕДУЩИЙ: А как Вы думаете, сколько из них попадает в Россию?
СЕРГЕЙ БОБОШКО, исполнительный директор Ассоциации международных фармпроизводителей: Я думаю, если они совсем новые, они, конечно, дорогие, и не так много попадает их в Россию. Потому что доход населения сравнительно низкий, ну, и тоже тут есть вопросы и защиты интеллектуальной собственности. Потому что они все патентные, защищаются.
ВЕДУЩИЙ: Понятно, подделок чтобы не было. Ну, а скажите, а как вообще попадают эти новые лекарства?
НИКОЛАЙ ДЕМИДОВ, исполнительный директор компании "Фармэксперт": Компания исследует спрос на лекарства, и решает, выгодно ей, или невыгодно поставлять препарат на рынок.
ВЕДУЩИЙ: А в нашей стране выгодно продавать новые препараты дорогие?
НИКОЛАЙ ДЕМИДОВ, исполнительный директор компании "Фармэксперт": Безусловно, выгодно. Потому что хоть страна и бедная, есть богатые пациенты.
ВЕДУЩИЙ: Государственная система. Итак, нам ясна ситуация. В год создается несколько десятков эффективных препаратов. Вероятно, они эффективнее тех, которые были раньше. Скорее всего так, скажите мне? Новые препараты лучше старых?
РОБЕРТ ГЛУШКОВ, академик медицины: Либо они более эффективны, либо они более безопасны. Более избирательно действующие. Либо они имеют свою терапевтическую нишу.
ВЕДУЩИЙ: То есть, они нужны. Но они очень дорогие. Новые лекарства, видимо, чем дальше, тем дороже. Это же многие годы уходят на создание нового препарата, потом на испытания.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Очень большие деньги. Сегодня по данным зарубежной прессы, научных журналов, с которыми мы тоже регулярно знакомимся, в среднем вывод на рынок абсолютно нового препарата занимает от 5 до 7 лет. Иногда и больше. И средняя стоимость внедрения такой разработки на рынок - порядка миллиарда долларов. Выводы делайте сами.
ВЕДУЩИЙ: Сколько же стоит сейчас вот такой новый препарат, у нас в городе чтобы купить? Ведь это чудовищные деньги?
ЕЛЕНА ВОЛЬСКАЯ, доцент Московской медицинской академии им. Сеченова: Да, конечно, инновационные препараты стоят очень дорого, потому что компаниям-производителям, тем, кто изобрел этот препарат, проводил доклинические исследования, клинические исследования, потом выводил этот препарат маркетинговыми методами, им нужно все это окупить, и сделать это достаточно быстро.
ВЕДУЩИЙ: А у нас в стране все-таки есть потребители очень дорогих препаратов? У нас ведь немало людей с большими доходами.
ЕЛЕНА ВОЛЬСКАЯ, доцент Московской медицинской академии им. Сеченова: Понимаете, не только ведь в этом дело. Дело в том, что лекарственные средства обладают так называемой низкой эластичностью спроса. Ну, вот есть такой термин как маркетинг. Ну, представьте себе, не дай Бог, кого-то из знакомых, или из родных, или самого себя. Когда человек заболевает, ему врачи прописывают, ему это нужно, он тратит все деньги. Иногда идет на самые тяжелые утраты. Он может продать квартиру, машину, за здоровье отдает все. Это и есть низкая эластичность спроса. Вы никогда не купите себе "Мерседес", если Вы знаете, что у Вас просто нет на это денег. Но если Вы знаете, что близкий Вам человек, не дай Бог, или Вы сами больны, Вы отдадите все. Это и есть источник финансирования.
ВЕДУЩИЙ: А в других странах, ведь тоже же не всем доступны эти новые препараты. Там-то как это происходит?
СЕРГЕЙ БОБОШКО, исполнительный директор Ассоциации международных фармпроизводителей: Чаще всего есть страховые режимы, которые покрывают большую часть этих расходов.
ВЕДУЩИЙ: Ага, значит, страховки. А как у нас обстоит дело? Не дай Бог, человеку понадобится чудовищной стоимости препарат. Кто заплатит за него?
НИКОЛАЙ ГЕРАСИМЕНКО, депутат Государственной Думы, доктор медицинских наук: Если тот перечень, в который входит дополнительное лекарственное обеспечение. Там определенная сумма. Есть границы по суммам. Но все-таки, безусловно, все дорогостоящие препараты вынуждены люди покупать сами.
ВЕДУЩИЙ: Как часто этот списочек обновляется?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Во-первых, я должен сказать, что сегодня доступ к необходимым лекарственным препаратам, к самым современным инновационным препаратам имеют 16,5 миллионов человек, которые являются федеральными льготниками. Этот список содержит более 60 дорогих препаратов.
ВЕДУЩИЙ: Как часто обновляется списочек?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Обновляется он, как правило, два раза в год. И регулярно он пересматривается. Кстати, совсем недавно вышел приказ, который регламентирует порядок пересмотра данного списка. Буквально 6 марта он был зарегистрирован Минюстом. Но я должен сказать еще одну вещь. Дело в том, что по нашему законодательству, Николай Михайлович не даст мне здесь слукавить. Те препараты, которые необходимы в условиях стационара, то есть, это больницы, центры, различные клиники, полностью должны предоставляться пациенту бесплатно. И для того, чтобы это достичь, существует целый ряд государственных программ.
ВЕДУЩИЙ: Ну, какие-то препараты есть. А те, которых у него нет, он же не может предоставить. Речь идет, наверное, о препаратах только отечественных.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Дело в том, что закупается достаточно большое количество препаратов импортных. И если говорить вообще о программе дополнительного лекарственного обеспечения, о чем Николай Федорович упомянул, то если говорить о затратах на эти препараты, то 80% препаратов на сегодняшний день - это затраты на импортные препараты.
НИКОЛАЙ ГЕРАСИМЕНКО, депутат Государственной Думы, доктор медицинских наук: Такая проблема возникает. Вот кто попадает в дополнительное обеспечение, это льготники, пенсионеры, они действительно получают препараты, и список расширяется. Но есть огромная проблема. Есть люди, которые не попадают в эту группу, но кто тоже, к сожалению, более и умирает. У нас же ведь смертность самая большая, людей трудоспособного возраста. Они не попадают ни в пенсионеры, ни в ветераны труда, в льготники. И, к сожалению, они должны заплатить за это сами. Потому что это не хватает по бюджет средств. Это не вина медиков, а беда, не хватает средств, чтобы покупать дорогостоящие препараты.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Если позволите, я дополню, потому что никогда, ни в одной стране мира, никаких средств бюджета не хватит, чтобы всем дать бесплатно препараты. Сергей Михайлович, который упомянул о страховании, он тоже прав. И эти механизмы работают во многих странах мира, и сегодня мы идем к тому, что эти механизмы будут работать у нас. Я Вам скажу о том, что они развиваются. Развивается добровольное медицинское страхование. Кроме того, правительством 19 января утверждена программа социально-экономического развития страны на среднесрочную перспективу, которая предусматривает введение лекарственного страхования. Если говорить коротко, то мы будем стимулировать ресурсы общества, ресурсы работодателя для того, чтобы вкладывали средства, инвестировали средства в здоровье работающего населения.
ВЕДУЩИЙ: Понятно. То есть, когда-то со временем все будет хорошо. Хорошо бы при своей жизни дождаться.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: В краткосрочной перспективе, я Вас уверяю, что в 2007-2008-м году Вы не только услышите, но и сможете воспользоваться такими программами.
ВЕДУЩИЙ: Лучше, конечно, не надо бы, но хорошо, что такая возможность возникнет.
РОБЕРТ ГЛУШКОВ, академик медицины: А можно, я прошу извинить меня, задать Вам такой вопрос. Почему Вы спрашиваете, как больному купить дорогостоящее лекарство? Почему Вы не задаете такой вопрос, а как сделать, чтобы многие лекарственные препараты были доступными? Я считаю, для этого нужно развивать отечественную фармацевтическую промышленность, развивать институты, которые сейчас находятся в тяжелейшем состоянии, равно как и фармацевтическая промышленность.
ВЕДУЩИЙ: Я просто хочу сказать. Вы создадите новый препарат - он тоже будет дорогой.
РОБЕРТ ГЛУШКОВ, академик медицины: Почему? Я приведу Вам пример. Вот у нас производится препарат "Диоксидин", антибактериальный препарат широкого спектра действия, который очень хорошо используется при хирургических операциях, особенно. Упаковка стеклянных ампул стоит 40 рублей, потому что он отечественного производства. Конечно, это очень дешево. Тем не менее, отечественные препараты намного дешевле.
ВЕДУЩИЙ: Но Вы его создали, наверное, уже какое-то время назад.
РОБЕРТ ГЛУШКОВ, академик медицины: Да, лет 30 назад. А вот сейчас, недавно. Есть препарат "Новобан", который применяется в онкологии. Зарубежная фирма предоставляет нам этот препарат по цене 20 долларов за упаковочку, за флакончик. Мы воспроизвели этот препарат, и он примерно в 5 раз дешевле, чем импортный препарат.
ВЕДУЩИЙ: Я откровенно спрошу, а он все-таки не хуже, чем тот?
РОБЕРТ ГЛУШКОВ, академик медицины: Ну, что Вы. Мы специально сделали, сравнение, так наш препарат даже чище. Поэтому препарат чистый, высоко эффективный, и намного дешевле. Поэтому я считаю, что тот путь, о котором я говорю - создание отечественного производства. Развитие отечественной фармацевтической промышленности, сохранение и развитие отраслевых институтов. А у нас, к сожалению, уже закончено существование Института антибиотиков фактически. Сейчас топор занесен над другими отраслевыми институтами. Поэтому на это обратить надо внимание.
ВЕДУЩИЙ: Конечно. Вот я хочу задать один вопрос. Когда приходишь к врачу, который к тебе хорошо относится как к пациенту, он тебе выписывает тебе лекарство. Вам в аптеке предложат другое такое. Вы его не покупаете. Оно как бы одно и то же, но это лучше. Это - от той фирмы, которая его создала, а это - так сказать, копия. Копия хуже не только в искусстве, но и в медицине. Это так?
ЕЛЕНА ВОЛЬСКАЯ, доцент Московской медицинской академии им. Сеченова: Это не так. И в последние годы Всемирная организация здравоохранения, и, между прочим, ЕС всячески пытаются внедрить концепцию воспроизведенных препаратов, то, о чем только что говорил наш корифей в области разработки лекарственных средств. Дело в том, что воспроизведенный препарат - он копия.
- Копия хуже оригинала.
ЕЛЕНА ВОЛЬСКАЯ, доцент Московской медицинской академии им. Сеченова: Это не так. Есть многочисленные исследования, которые показывают, что копии, воспроизведенные препараты, так называемые дженерики, которые делают крупные компании, которые тоже проводят все необходимые исследования, вносят инновацию в этот препарат. Например, новый способ очистки, или новые ингредиенты, более прогрессивные. Тот препарат, который был оригинальным, был на рынке один 20 лет, а иногда и больше. Теперь приходят новые препараты. Им надо конкурировать с этим оригинальным, дорогущим препаратом. Разработчики вкладывают, так сказать, все свои силы на то… Они не проводят основных базовых доклинических и клинических исследований в том масштабе, в котором это делают изначальные производители, то есть производители первых оригинальных препаратов.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Дело в том, что я не хочу, чтобы у зрителей создалось впечатление, что из-за того, что производители дженериков не проводят всех тех исследований, о которых сказала Елена Алексеевна, их продукция каким-либо образом ущербна. Ничего подобного. Дело в том, что им нет необходимости эти исследования проводить. В случае, когда на рынки выходит воспроизведенный препарат, проводятся так называемые тоже клинические исследования.
ВЕДУЩИЙ: Просто снять копию с оригинала.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Это исследования с участием человека, когда подтверждается, что препарат также всасывается в организме, в тех же количествах попадает в кровь, также проходит биотрансформацию. То есть, это полностью идентичный препарат.
ВЕДУЩИЙ: Ну, скажите честно. Если у Вас на столе лежат два пузырька. Один создан в США, а другой - в Индии. Вы скажете, что они оба одинаково эффективны?
ВИКТОР ТУТЕЛЬЯН, директор Института питания, доктор медицинских наук: Они должны быть эффективны. Другого не дано.
ВЕДУЩИЙ: Они должны быть, или это в реальности так?
ВИКТОР ТУТЕЛЬЯН, директор Института питания, доктор медицинских наук: Когда они переходят границу, проходят абсолютное сравнение. Это есть идентичный препарат. Поэтому это непринципиально.
ВЕДУЩИЙ: Непринципиально? Вас слушают сейчас телезрители. Для них это имеет значение. Вы хотите сказать, что, покупая лекарство, не надо смотреть, где оно сделано?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Я хочу сказать следующее. На сегодняшний день, если мы говорим о нашей российской фармацевтической промышленности, наша промышленность и отечественные препараты контролируются гораздо жестче по качеству, чем препараты зарубежные. Более того, у нас создана в 2004-м году в результате административной реформы отдельная федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития…
ВЕДУЩИЙ: Мы сейчас поговорим о качестве лекарств после короткой рекламной паузы.
В прямом эфире канала ТВЦ программа "Версты". Мы продолжаем разговор о лекарствах, их качестве, и так далее. Все собравшиеся в зале настолько любезны, не хотят никто ни с кем ссориться, и говорят, что любые препараты, разрешенные в продаже на территории России, все они замечательные вне зависимости от того, где они проведены. А я хочу знать, откуда же тогда берется такое количество дрянных, некачественных, испорченных, неэффективных препаратов, которые можно запросто купить на территории нашей страны. И вот, я сейчас спрошу, те, кто производит лекарства, расскажите, пожалуйста, кто производит, и кто снабжает страну этими препаратами? Вы должны знать, кто это делает.
АЙДАР ИШМУХАМЕТОВ, председатель Совета директоров группы компаний "Ремедиум": Вы перечислили несколько моментов. Один момент, связанный с неэффективностью. Этот момент мы обсуждали немножко ранее. По определению новые препараты более эффективны, чем старые Это один аспект. Потом Вы говорили о некачественных препаратах. Это другой аспект. Тогда мы говорим о, скажем, нарушениях тех или иных стандартов существующего препарата. Это другая часть, которая может относиться как к зарубежным препаратам, так и к отечественным.
ВЕДУЩИЙ: Кто их делает? Как это происходит, что они попадают на рынок, и их запросто можно купить, если не в аптеке, то как минимум в аптечном киоске. Легко.
АЙДАР ИШМУХАМЕТОВ, председатель Совета директоров группы компаний "Ремедиум": Еще раз повторю. Это происходит в результате некачественного производства и недосмотра лабораторных органов, которые в силу каких-то причин не справились с диагностикой.
ВЕДУЩИЙ: Это бизнес, специальное создание некачественных препаратов, потому что это просто дешевле, или это недосмотр, неэффективность?
АЙДАР ИШМУХАМЕТОВ, председатель Совета директоров группы компаний "Ремедиум": И такая, и такая категории. Если говорить о фальсифицированных лекарственных средствах, есть некое определение, которое было введено. Определение это звучит примерно так, что к фальсифицированным лекарственным средствам относятся препараты, надпись на которых не соответствует либо составу, либо производителю. Это можно подразделить следующим образом: если не соответствует составу, значит, нарушена какая-то технологическая цепочка, злонамеренно или нет. Если не соответствует производителю, то скорее злонамеренно, когда написан не тот производитель, который имеет место быть на самом деле. Это как вариант.
ВЕДУЩИЙ: Это бизнес такой?
АЛЕКСАНДР ИТИН, исполнительный директор холдинга "Отечественные лекарства": Очевидно, что это бизнес, когда мы говорим о фальсификаторах. В том случае, если наименование производителя на упаковке не соответствует реальному производителю. И этот бизнес для нас как для производителей лекарственных средств опасен в силу большого количества факторов. Это и потерянная прибыль, это и, к сожалению, потерянная репутация.
ВЕДУЩИЙ: Для нас потребителей это потерянное здоровье.
АЛЕКСАНДР ИТИН, исполнительный директор холдинга "Отечественные лекарства": И потерянная репутация для производителя, потому что все негодование, все закономерное недовольство потребителя некачественным лекарственным препаратом, к сожалению, обрушивается на голову не того фальсификатора, который подделал это лекарство, а того доброкачественного производителя, наименование которого написано.
ВЕДУЩИЙ: А замечают ли производители лекарств, которые меняют одну букву в названии препарата…
НИКОЛАЙ ДЕМИДОВ, исполнительный директор компании "Фармэксперт": Эти компании имеют право на это, только меняют они не одну буковку, а несколько. Это один из маркетинговых ходов в дженерикал-бизнесе. Поэтому здесь никаких нарушений.
ВЕДУЩИЙ: А это не преступление в сущности, нет?
НИКОЛАЙ ДЕМИДОВ, исполнительный директор компании "Фармэксперт": Ну, это как и в любой другой сфере потребительского рынка.
ВЕДУЩИЙ: Любой другой… Купил конфету невкусную - выплюнул. А купил лекарство некачественное, и что?
НИКОЛАЙ ДЕМИДОВ, исполнительный директор компании "Фармэксперт": Простите, вопрос здесь, скорее в качестве препарата, а не в том, сколько букв заменено в его названии.
ВЕДУЩИЙ: Ну, наверное, когда меняют буковки, маскируют его, к тому же оно дешевле. Ты его покупаешь в ларечке, потому что он дешевле, он заметно дешевле. Абсолютно никакой связи нет. Иногда господа маркетологи меняют в названии несколько букв, и поднимают цены в несколько раз, за счет успешных маркетинговых действий они добиваются экономического эффекта. И этот препарат необязательно будет хуже аналога, как уже было сказано.
ВЕДУЩИЙ: То есть, если я вижу дешевое лекарство, это не значит, что оно обязательно плохое?
АЛЕКСАНДР ИТИН, исполнительный директор холдинга "Отечественные лекарства": Здесь нет четкой связи.
ВЕДУЩИЙ: Ну, скажите, где все-таки покупать лекарства? Я его вижу в аптеке, оно вдвое дороже. А в киоске вдвое дешевле. Я могу покупать в киоске, или этого нельзя делать?
АЙДАР ИШМУХАМЕТОВ, председатель Совета директоров группы компаний "Ремедиум": Можно и в аптеке и в киоске покупать лекарства.
АЛЕКСАНДР ИТИН, исполнительный директор холдинга "Отечественные лекарства": Но потребитель вправе потребовать в любом месте продаж, чтобы ему предоставили сертификат, и все необходимое товаросопровождение. На рынке нельзя.
ВЕДУЩИЙ: Скажите, где еще не надо?
НИКОЛАЙ ДЕМИДОВ, исполнительный директор компании "Фармэксперт": Я присоединюсь к моим коллегам. Конечно же, лекарства нужно покупать и в аптеке, и в киоске, если при этом не нарушено законодательство РФ.
ВЕДУЩИЙ: А как я узнаю, нарушено законодательство, или нет. Я же не знаю, что мне подсовывают.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Сейчас все расскажем. Значит, уважаемые коллеги. Я хочу в первую очередь, чтобы у наших телезрителей, потребителей медикаментов не создалось впечатления, что у нас огромное количество некачественных и фальсифицированных препаратов. Это абсолютно не соответствует действительности. Давайте, разделим эту проблему на две части. Первая - недоброкачественные лекарственные препараты. По данным (нрзб.) это порядка 1% всех лекарственных средств, которые находятся в обращении. Они к потребителям, как правило, не попадают, потому что они выявляются, и поэтому не попадут в аптеку.
ВЕДУЩИЙ: 1%? Я хочу перепроверить. Доверяй, но проверяй. 1%?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Я просто хотел закончить, дело вот в чем, что когда мы говорим об официальных данных, мы говорим о том, что выявляется. Из них фальсифицированных лекарственных средств менее 1%. То есть, где-то треть вот из этого 1% составляет фальсифицированные медикаменты. Всего за 2 месяца текущего года было выявлено 11 серий фальсифицированных лекарственных средств. Всего в обороте десятки тысяч серий. То есть, это мизерное количество. В то же время надо об этой проблеме говорить таким образом, чтобы не преуменьшать и не преувеличивать ее значение. Каждый факт выявления - это маленькая трагедия. Это случай, который требует отдельного детального расследования. Теперь в отношении недоброкачественных медикаментов. Они могут появиться оттого, что нарушена технология производства медикамента и несоблюдение предприятием определенных стандартов. Это первая причина. Вторая причина - это вопросы, связанные с некачественной транспортировкой, хранением или нарушением условий реализации препарата. И здесь на каждом этапе вот этой деятельности существуют жесткие стандарты, разработанные государством, которые сегодня существуют. Они контролируются. Может быть, контролируются недостаточно жестко. Но полагаю, что с этого года работа будет построена более четко, и более строго этот контроль будет идти. Потому что созданы территориальные органы по надзору в данной сфере.
ВЕДУЩИЙ: Скажите, а как контроль осуществляется? Что военпред сидит, как раньше на оружейном заводе?
АЛЕКСАНДР ИТИН, исполнительный директор холдинга "Отечественные лекарства": Существует стройная государственная система контроля, когда каждая произведенная серия лекарственного средства направляется со всеми документами в контрольную лабораторию, аккредитованную специально для этой работы, которая дает сертификат для доступа препарата на рынок.
НИКОЛАЙ ДЕМИДОВ, исполнительный директор компании "Фармэксперт": По поводу статистики я хотел бы добавить, что наиболее объективная статистика была озвучена вот как раз представителями органов власти. Это объективно так, потому что оценки какие-то, сделаны, может быть, эмоционально где-то. В данном случае статистика именно по забраковке лекарственных препаратов является наиболее четкой, и основана на реальных данных, а не на каких-то оценках, или случаях, где-то, как-то зафиксированных.
ВЕДУЩИЙ: То есть, чтобы было понятно, это не значит, что на предприятии сидит человек, который проверяет каждую упаковку, каждую таблетку.
АЛЕКСАНДР ИТИН, исполнительный директор холдинга "Отечественные лекарства": Безусловно, да. У нас есть дирекция по качеству, которая ответственна за каждую таблетку, которая выходит из стен завода. Но кроме нашего внутреннего контроля существует постоянная экспертиза со стороны государственных органов.
ВЕДУЩИЙ: Сговорились перед передачей явно.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Вы пригласили очень квалифицированных людей, но я хотел бы сказать о том, что проблема с сертифицированием лекарственных препаратов - это проблема международная. Это как птичий грипп, с которого Вы начали, как СПИД и ряд других социально обусловленных заболеваний. Скажем, в тех же США по их оценкам несколько процентов медикаментов являются поддельными.
ВЕДУЩИЙ: А у нас всего 1%. У нас что, меньше подделок?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Мы сохранили систему контроля и систему сертификации. Это очень важно. Второе, есть вообще сегменты рынка. Для наиболее уязвимой категории граждан, для инвалидов ВОВ, просто инвалидов, и так далее, те люди, которые являются федеральными льготниками. И вот государственной программе лекарственного обеспечения этих категорий граждан вообще за год и 2 месяца не было выявлено ни одного случая фальсификата. Почему? Это тоже очень важно, потому что это нас подводит к решению вопроса, как идти дальше, и каким образом дальше с этим бороться. Потому что была обеспечена недлинная и прозрачная цепочка поставок. Непосредственно от производителя через крупного национального дистрибютера непосредственно в аптеку. Это лучшая гарантия от того, что кто-то сможет бросить фальсификат.
ВЕДУЩИЙ: Скажите мне, я прихожу к врачу, Вы прописываете лекарство. Как мне знать, это лекарство сегодня самое замечательное в лечении этой болезни, или это то лекарство, которое он или она знали еще в институте, когда учились 35 лет назад?
ВИКТОР ТУТЕЛЬЯН, директор Института питания, доктор медицинских наук: Доверие. Мы имеем право выбрать врача. Можно посоветоваться с одним врачом, посоветоваться с другим врачом. Надо кому-то доверять. А как иначе? Есть доверие, мы доверяем какому-то учреждению, мы доверяем какому-то врачу, доверяем свою жизнь. Есть система дополнительного последипломного образования.
ВЕДУЩИЙ: Врачу рассказывают при этом о новейших препаратах?
ВИКТОР ТУТЕЛЬЯН, директор Института питания, доктор медицинских наук: Обязательно. Только о новейших.
ВЕДУЩИЙ: В результате я хожу в поликлинику, мне всегда выписывают препараты одной фирмы на фирменных бланках. Я там понимаю, эта поликлиника тесно сотрудничает с этой фирмой?
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Этой важнейшая проблема. В экономически развитых странах очень жестко за это карают. У нас здесь нужно создать систему, которая исключала бы коммерческую заинтересованность врача. Необходимо назначать препараты по тем названиям, которые существуют во всех странах мира. Эта система, которая рекомендована Всемирной организацией здравоохранения. Существует в большинстве стран мира.
ВИКТОР ТУТЕЛЬЯН, директор Института питания, доктор медицинских наук: Все друг с другом связаны и кому-то где-то должны доверять. Здесь речь идет о жизни, здоровье и нездоровье. Это наше право.
ВЕДУЩИЙ: Любое лекарство, практически любое можно купить без рецепта.
НИКОЛАЙ ГЕРАСИМЕНКО, депутат Государственной Думы, доктор медицинских наук: Самая большая проблема. Потому что, допустим, я сердечно-сосудистые препараты в Америке брал, здесь получаю без рецепта, а там нет, только по рецепту.
ВЕДУЩИЙ: Я в Италии капли в нос не смог купить.
НИКОЛАЙ ГЕРАСИМЕНКО, депутат Государственной Думы, доктор медицинских наук: Надо принимать это к сведению. Потому что, безусловно, то, что в России творится, без рецептуры, этого нигде нет.
ДМИТРИЙ РЕЙХАРТ, заместитель директора департамента Министерства здравоохранения и социального развития: Вы правы. Именно поэтому в конце прошлого года министерство издало новый приказ по перечню лекарственных средств, выпускаемых без рецепта врача, четко ограничило этот список. Он исполняется, потому что сегодня возвращаются определенные компании, а наш препарат вы забыли включить в этот список. Сегодня заработали контрольные органы по всей стране, начала работать федеральная служба. Этот контроль, он, конечно, еще не оптимален, не идеален, но он значительно усилен.
ВЕДУЩИЙ: Я, к сожалению, должен прервать нашу дискуссию, потому что мы сейчас уйдем из эфира. Я думаю, что мы сегодня обсудили очень важную проблему. Мы пришли к выводу о том, что нужна система медицинского страхования, которое бы оплачивало людям те лекарства, которые им реально нужны, система жесткого контроля за тем, чтобы среди тех лекарств, которые бы мы принимали не оказывалось что-то ужасно. Спасибо Вам большое. Всего доброго. До свидания.